看板 Stock作者 egnaro123 (原po是大叔)標題 Re: [新聞] 勞保年改不改 2026破產時間 Sun Jun 28 23:15:18 2020
※ 引述《ryvius28 (玄之夢想者)》之銘言:
: 勞保要怎麼不破產?
: 不要想說什麼多繳少領延後退 那根本不可能解決問題 因為洞太大了
: 那是政治人物想講給民眾聽的
: 事實上 根本勞保在這方面改革只是杯水車薪而已 必須要搭配其他方法
: 以下多提幾個可能會發生的事情
這是真的,民眾只要是人大都只想聽他們想聽的,就如同退休軍公教只想聽
他們的退休金6/7萬真的不多,請政府提高基金效率即可,
但實際上要拉高到十%以上才不可能破產,這是幾乎不可能做到的
(股票一售出就會增加供給,也會拉動價格,外資散戶又不是笨蛋,乖乖買入)
: 方法一:最簡單就是拿勞退去救勞保阿
: 把勞保+勞退年金加在一起 所得替代率包在一起訂一個上限
: 規定你每月最多領的天花板阿
: 不要說不可能
: 公保+退撫改革就是這樣搞的阿 拿不會倒的公保去救退撫
: 同理拿不會倒的勞退去救勞保( ︶︿︶)_╭∩╮
新制勞退就是專戶,這不可能,這要做執行人員會違法,
說實在勞退+年金也沒多少錢,
勞保多數多在1萬多,2018年也就18618元
勞工未來至少65歲退,勞退新制目前還沒人領,
勞退本就不多,加上勞保也沒多少
https://money.udn.com/money/story/5617/4079354
你可以立個上限15000看看,吃喝都成問題了
: https://imgur.com/BNCmDR6
: 2017年 國家年金改革方案 草案(106.1.19)
: 上面也是寫檢討是否整併勞工退休金
: 方法二:短期巨量撥補
: 利用大量資金增加本金 去創造每年投資報酬以彌補保費支出
: 但非常困難 目前每年撥補兩百億對勞保根本杯水車薪
政府本就要負責一成,本就要有撥補了,我不懂為何最近才提政府撥補,
那當初立法原意是?
勞保目前一年短少約2xxe,科專一年千億以上,大空計畫十年2xxe,
執行效率有目共賭,政府省者用,即便有歲出固定%要在教科文,
但名目都能找的,都能補起洞的
: 方法三:另立新基金
: 雖說蔡政府說要改成負最終給付責任 但目前法案還沒過喔
: 但你如果仔細了解年金各制度的話
: 就會知道目前改革無法根本解決問題 治標不治本 延後破產而已
: 所以你會聽到部分團體比較傾向整併各職業類別的年金制度 另立新的基金
目前有教授的確是這說法,因為草案目前拉高到12%,但永遠補不起洞,
而且會加重年輕人負瞻,而企業就不受雇用新人,汱除不而產出的職位,
目前勞健保福利占企業支出約18%,再加上3%,可到21%,
這個啊,這教授在軍公教改革時,因為他也是公務員,
有這發言,個人會認為真的是為國為民,因為傷到他利益,
換到勞工時,這發言只是讓別人認為,去公部員做政令宣導會更適合他,
一月18000本就不夠用,多數還會兼職工作,
這想法這很可行啊,先不論政治壓力,這推行保證部長下台,
就技術面來看,你要結算掉年資,切一刀,政府要退回他收的款項,
呵,真退的回嗎?
較簡單的國民年金,你叫政府結清看看,拿到的資源,不易再放回的
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台灣稅已是不輕了,社會福利少,所以特愛存錢準備退休,但我也不懂為何這任政府,
可以認為儲畜率太高,而不去了解為何不同於外國,何以存錢,
很多政府自身可以進行的改革,其作用力遠比改革民間來的有用,
不要再拉高到提撥,保工會投錢用最後5年拉高,改成15年,
不拉高提撥,企業少支出,也能增加年輕人可支配所得,
也比政府再一堆什麼青年就業方案實用
政府省者用錢,檢討科專/一堆計畫,一點短少2xxe都能補回的,
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Re: [新聞] 勞保年改不改 2026破產
06-28 23:15 egnaro123.
06-29 09:43 dreambreaken.
※ 編輯: egnaro123 (1.169.133.6 臺灣), 06/28/2020 23:16:33
噓 IBIZA: 台灣稅不輕?1F 06/28 23:18
是不清啊,你可以去查勞健保級距,台灣可不是只有綜所稅好嗎
※ 編輯: egnaro123 (1.169.133.6 臺灣), 06/28/2020 23:20:32
→ mind324: 農保爽歪 疏困也爽領免申請
白癡去gg輪班救股東2F 06/28 23:21
→ IBIZA: 台灣租稅+社會安全捐佔GDP比例只有19.3%, OCED平均是27.8%
台灣租稅負擔是太輕了
這個數據已經是含所有勞健保跟新舊勞退了4F 06/28 23:23
是啊,那請政府再立名目啊,不能只從受薪的勞健保下手,一個基本薪資的稅就多少了?
另外台灣還有貨物稅/關稅也忘了,而你忘了社福及公共建設品質了,退休替代率呢?
※ 編輯: egnaro123 (1.169.133.6 臺灣), 06/28/2020 23:33:21
→ tekko: 我也覺得台灣稅太輕健保太便宜8F 06/28 23:32
不含其他稅,領基本資薪的,23800,被政府移走5184
https://twworkforce.com/2019/11/17/3in1/
2020年勞健保保費及勞退提繳費用對照表 - Workforce 勞動力量
我們在過去幾週依照勞健保局公布的資料,分別整理出了2020年(民國109年)勞健保與勞退投保金額級距與費用分攤表,不過有鑒於部分讀者表示還是不太了解該怎麼透過這些表格找到相對應的級距或保費,我們便彙整了這些資訊,製作了勞健保及勞退的三合一費用分攤參考用表,讓有需要的勞工或雇主們可以更容易得知費用負擔 ...
※ 編輯: egnaro123 (1.169.133.6 臺灣), 06/28/2020 23:34:40
→ l23l23: 加稅 取消勞健保 全部走社會救濟最實在9F 06/28 23:34
→ dapple: 台灣稅明明就很輕10F 06/28 23:37
還有關稅/消費稅/貨物稅/牌照稅/燃料費,這些你都跑不了
基本固定的勞健保5184 / (23800+5184) = 約18%
但你別忘了歐洲的社福及公共建設品質,你退休的社福基本就是那份年金,
替代率我相信IBIZA也能計算出來的
※ 編輯: egnaro123 (1.169.133.6 臺灣), 06/28/2020 23:42:23
推 alexroc: 一堆免稅仔怎麼會不輕12F 06/28 23:39
→ IBIZA: 台灣勞保10% 健保4.69% 勞退6%, 根本沒多少好嗎?
中國五險一金, 光是養老保險費率28%(雇主20%, 員工8%) 給你參考一下13F 06/28 23:42
五險一金可還有養老保險、醫療保險、工傷保險、失業保險、生育保險
還有"住房",不過我認為和大陸比沒多大意義,
我們也知歐美的稅率,台灣大可也學美國歐洲啊,
美國就是不會先扣勞健保,退休金就是政府再提撥給納稅一定年的國民,
但實務上你可以看到每年再吵這議題,故意讓數據好看說我們稅低,實際上就也不低
※ 編輯: egnaro123 (1.169.133.6 臺灣), 06/28/2020 23:48:03
推 guagua1101: 國防砍2000億補每年勞保2000剛剛好啾16F 06/28 23:43
→ IBIZA: 基本上台灣幾乎所有社會安全捐都是用陽春麵價吃牛肉麵, 才會每個都面臨破產
美國不會扣勞健保? 沒聽過401K跟醫保?17F 06/28 23:43
→ dapple: 醫療保險台灣健保已經是全世界最便宜了吧20F 06/28 23:53
→ IBIZA: 美國401K費率6%, 醫保除非你不保, 不然最便宜的歐記醫保9.5%21F 06/28 23:55
推 rahim: 原po你可能不知道勞保的問題不是在今年短缺200多億,而是在這短缺的金額會逐年擴大,以後會到500億、1000億甚至更多23F 06/29 00:01
→ IBIZA: 老實講 你對這個議題完全狀況外
台灣勞保支出, 差不多每年會增加300億, 到民國130之後才會平緩下來26F 06/29 00:02
推 rahim: 方法二的短期巨量撥補我覺得是比如說一次撥個5000億進去,這5000億會再投資賺錢,它效果比你500分10年撥補或者是200億分25年撥補的效應要大29F 06/29 00:03
→ IBIZA: 所以雖然過去兩年的差額是250億左右, 但到民國130年每年的收支差額會達到880億, 然後131年差額破千億這是因為最主要的支出勞保年金才實施12年, 領取人數仍然每年固定增加32F 06/29 00:04
推 rahim: 以前我是覺得方法二政府沒錢不可能做,不過這次看到政府紓困錢這樣灑,我覺得一次丟個5000億、1兆之類的好像也不是做不到...36F 06/29 00:06
→ IBIZA: 一次丟個就還能玩 每年撥200億只是杯水車薪
^幾千億39F 06/29 00:08
推 rahim: 基本上如果走到要賣股來支應給付就是玩完了,等於把下蛋的母雞殺了,後面洞會越來越大,所以要走巨量撥補,必須要在這之前做41F 06/29 00:10
→ IBIZA: 賣股支應應該前兩年收支負數的時候已經開始發生了現在差額還不大就是了44F 06/29 00:11
推 zaqimon: 徹底清查工會投保有多少違規投保的勞工
然後依法沒入過去繳納勞保費 這樣就能多出很多錢了像之前有某演藝人員到中國發展還違規投保勞保
就被勞保局沒入過去繳納保費的樣子
法律一直都在那邊 只是看要不要強力執法而已
不過這樣應該又有一堆人要抗議了47F 06/29 00:13
推 rahim: 這樣做馬上掉票...保職業工會但不符資格的人超多,53F 06/29 00:20
推 ryvius28: 方法二的巨額資金是比1兆多更多才行
你用什麼綠能兩兆 那也是分年給 不是一次
你去看勞保支預測出收支差就會知道根本無底洞54F 06/29 00:22
推 rahim: 一兆政府舉債支應就好,反正政府借錢那麼便宜,舉債救勞保,哪個黨敢反對?
以選舉考量來說,舉債巨量撥補是最合理作法,又不會掉票又解決問題(或是至少大幅延後爆掉的時間)57F 06/29 00:24
推 fcz973: 我覺得方法1才是最可行,公教也是公保養老年金併退撫一起算替代率上限,專戶的問題更好解決,專戶該多少就給你多少,不足替代率的才從勞保補。也就是說你各位有自提的…嘿嘿61F 06/29 00:29
→ l23l23: 難怪要經濟好 才能動 如果真的要舉債 到時相罵本65F 06/29 00:32
推 rahim: 方法一其實大概等於拿勞退的錢來巨量撥補勞保,勞保(合併勞退後)的給付增加一點點,但勞保(合併勞退)的資金池變大很多66F 06/29 00:32
→ l23l23: 可是送一堆給對手 每天洗 政府又幫你背了多少債務69F 06/29 00:32
推 acidrain: 各縣市有在意過嗎? 不如說 台灣人最喜歡把稅藏進債不然前瞻舉債早罵死了 沒聽到民眾有意見啊70F 06/29 00:33
推 mind324: 高房價->少子化才是問題源頭XDD72F 06/29 00:36
→ IBIZA: 老實說台灣債其實也不多, 台灣財政情況算很好的74F 06/29 00:39
→ sgxm3: 勞保年輕人領不到已經很幹了。而勞退就是實實在在個人戶頭的錢也是最後的退休金。怎會有人覺得勞退戶頭被搶劫去挹注勞保,屆時年輕人不會暴動的?75F 06/29 00:39
→ IBIZA: 台灣主要是太愛唱高調, 只講人民愛聽的, 所以總是辦79F 06/29 00:40
→ GoogleDocs: 台灣的稅,收入148萬以下是輕的,收入破150萬稅收快速增加我,變世界貴。80F 06/29 00:40
→ IBIZA: 一些陽春麵價吃牛肉麵的社福政策82F 06/29 00:40
→ GoogleDocs: 所以只談你的年薪沒150,在台灣是很爽的。
年薪150-400,就非常痛苦
會覺得賺再多太不划算,所以就要各種節稅開曼群島開公司83F 06/29 00:41
→ IBIZA: 我去年報248萬, 繳13萬, 5%左右 我都不之道貴在哪..這更不要說有一堆收入不計算在內或是可折抵87F 06/29 00:44
推 ahlolha: 台灣稅很輕嗎?錢多到可以普發那些不用繳稅的一到六萬呢91F 06/29 01:04
→ seiya2000: 年薪超過150萬,已經是台灣前10%了94F 06/29 01:19
推 s942816: 30%稅率路過,只能說,底端人口太多,養太多垃圾公務員95F 06/29 01:31
推 MrClock: IBIZA是逃漏稅還是扣扶養跟成立公司來抵稅?兩百多萬最好才五趴,哪有人這樣算。97F 06/29 02:13
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