看板 Military作者 Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞＋前義務役)標題 Re: [分享] 福建號航空母艦開始進行電磁彈射測試時間 Mon Nov 27 15:04:04 2023
※ 引述 《mmmimi11tw (WHO維尼快樂組織)》 之銘言：
: 標題: [分享] 福建號航空母艦開始進行電磁彈射測試
: 時間: Mon Nov 27 08:15:49 2023
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: 如題啦
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: 昨天中國的CV-18福建號航空母艦
: 在江南造船廠旁邊的港口進行了電磁彈射的試彈作業
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: https://i.imgur.com/zFXNMPg.jpg
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: https://twitter.com/Aurora107E/status/1728709437488279772?
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: 由於浦東上海國際機場距離江南造船廠
: 和其他造船廠所在地長興島非常近，
: 從客機上拍攝的相關影像已成為追蹤中國海軍幾個主要項目進度的共同來源
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: 影片片段顯示
: 有一個東西從新航空母艦的兩個前彈射器位置之一彈射
: 並隨後落入福建艦前方的水中
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: 原本一艘用於移動船體部件的大型駁船
: 也從福建艦前方的繫泊位置移走
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: 這種彈射的方式叫做dead load
: 對於所有配備彈射器的航空母艦都很常見 包括在大修之後
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: 簡單來說就是彈射器上面會掛一個跟飛機等重的配重
: 美軍和法國使用的是橘紅色小車
: https://i.imgur.com/B8jNaxA.jpg
: 這種小車上面會攜帶一些測量加速度的儀器
: 隨後就把這一輛小車彈到海裡
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: 至於美國最新的航空母艦福特號CVN-78
: 擁有與福建號類似形式的電磁彈射器
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: 不過實際上福特號早於2015年6月
: 與建造商Newport News在James River進行了首次dead load測試
: https://i.imgur.com/xerb7KO.jpg
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: 雖然福建號已經完成了第一階段的電磁彈射器測試
: 不過由於在港口是可以接岸邊電纜來使用岸電的
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: 所以要真正考驗福建號的電磁彈射
: 還是得在出海海試的時候實際彈過一次才能確定實際性能
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: https://i.imgur.com/Uerin7E.jpg
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: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1701044152.A.67C.html
在別板發完牛肉湯文之後，該乖乖回來辦正事發些正常的文章了。
一般電磁彈射（Electromagnetic catapult / EMALS），因為不需要淡水產生蒸氣，在對淡
水錙銖必較的遠洋海上運作算是很重要的科技。
https://en.wikipedia.org/wiki/Electromagnetic_Aircraft_Launch_System
https://en.wikipedia.org/wiki/Electromagnetic_catapult
https://zh.wikipedia.org/wiki/电磁弹射器
https://reurl.cc/E1d0a1
而要把飛機彈出去，需要的是瞬間輸出高能，當然就要有儲能設施Energy Storage：
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9b/EMALS-768x428.png
在中文維基百科中，還特別好心提到用依靠「高溫」超導的飛輪儲能：
https://zh.wikipedia.org/wiki/飞轮储能
說高溫嘛，實際上還是很低溫，需要液態氮之類的物質提供低溫，目前最先進的是德國科學
家找出的十氫化鑭，可以在攝氏零下23度運作超導，而University of Rochester（羅徹斯
特大學）的研究失敗了，殘念…實際上能普及使用的溫度當然更低。
這代表甚麼？就是那個液態氮儲存槽，如果用高溫超導的飛輪儲能，本身就是航母上最危險
的設施之一，只要被攻擊破壞造成外洩，你飛機就別想起飛，連應急修護都不可能，絕對要
靠港。
也因此，英文跟日文的維基百科上並沒有提及飛輪儲能，而是只提到綜合全電力推進系統：
https://zh.wikipedia.org/wiki/综合全电力%8
E%A8%E8%BF%9B%E7%B3%BB%E7%BB%9F
https://reurl.cc/5On9gv
綜合全電力推進系統 - 維基百科，自由的百科全書
綜合電力推進系統（英語：integrated electric propulsion，簡稱IEP）或綜合全電力推進系統（integrated full electric propulsion，簡稱IFEP）簡稱全電推進（full electric propulsion ，簡稱FEP），是用於艦艇的一種水運動力組合方式，使用燃氣輪機或柴油發電機產生三相交流電[1]供應電動機[2]做功驅動螺旋槳或噴水推進器，從而推動船體移動。全電推進是柴電-燃聯合動力方式的一種改進，採用電力傳輸而不是通過機械傳動系統傳輸能量，以此減少甚至完全解除了對變速箱的依賴，並消除了對離合器的 ...
雖然也用日文版的同一張圖，也提到並聯供電，但是多了這部分：
「柴電動力…此外，主軸上永磁電機的驅動系統也可以在主推動器的驅動下提供電力。」
日文版則是：
https://ja.wikipedia.org/wiki/統合電気推%8
0%B2
https://reurl.cc/o5GEeV
統合電気推進 - Wikipedia
統合電気推進（とうごうでんきすいしん、英語: Integrated electric propulsion, IEP）は、船の推進方式の一種。統合電源方式（英: integrated power system, IPS）とも称される[1]。電気推進のうち、推進用と艦内サービス用の発電機を共用化したものを指す[2]。
強調發動機與電動機的配置與在損管控制的重要性。
我猜測中文為何對儲能這部分意外的強調，應該就是目前中國也真的只能用柴電動力加上需
要高溫超導的飛輪儲能。
可是呀！在一篇我最近看過的論文中，就有提到不需要使用超導體的飛輪儲能，也一樣在45
秒內儲存達到120MJ以上的能量（該文章是126MJ），還可以大幅減少因為要維持低溫產生的
呆重，但是那個需要用「核子動力」來達成，很抱歉，你中國就是沒有。^_^
好啦，不管怎樣，既然中國可以聲稱自己有電磁彈射了，就讓我們來聊一下有效的電磁彈射
。
在如下的影片中：
https://youtu.be/Npg79Kd7_ks?si=ttCjDWENujTvHqjv
你會看到那台小橘車被彈出去之後是像打水漂一樣在水上彈起來一下。這代表什麼？就是水
平的動能足夠，讓被彈射物體（小橘車）發生打水漂那樣的效應，如果不夠力，就會像推特
那個一樣，你只會看到一個對海水撞擊點，然後就的沉入海中。
哎呀！專案管理惡棍你就不要雞蛋裡挑骨頭啦！只要飛機都能彈出去就好。好吧！那就減重
，少載一些東西升空吧！
要是這樣，那用技術成熟蒸氣彈射不是更有效率？反正你中國的航空母艦都跑不遠，淡水不
是你最需要擔心的事。
專案管理惡棍嘴砲結束，感謝各位看倌撥冗閱讀。^_^
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智慧女神與其化身
https://i.imgur.com/imeGCqb.jpg
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※ 作者: Pegasus170 2023-11-27 15:04:04
※ 文章代碼(AID): #1bP3zcVa (Military)
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※ 同主題文章:
Re: [分享] 福建號航空母艦開始進行電磁彈射測試
11-27 15:04 Pegasus170.
推 blade0314: 題外話 對有蒸汽的船來說 淡水其實不會少的說4F 11/27 15:14
推 Timbug: 好有趣，謝謝分享5F 11/27 15:16
→ Pegasus170: 有蒸氣的船，那個淡水蒸氣是要把海水除鹽的淡水拿來用，柴電航母這樣玩很奢侈。
但是中國的航空母艦短腿，所以沒差。7F 11/27 15:22
推 isco: 大量液態氮洩露，會使洩漏區的金屬脆化......產生10F 11/27 15:24
→ isco: 不可回復的損壞13F 11/27 15:24
→ sdiaa: 老船都嘛用真空造水機 新船用逆滲透~
吃喝則是各種瓶裝飲料~16F 11/27 15:27
推 tony121010: 三個彈射器，每個一天彈15次就可以打平遼寧山東的19F 11/27 15:31
→ tony121010: 效率了，我是覺得有可能啦XD 跟美國比就算了21F 11/27 15:31
推 chyx741021: 福特號這個彈射測試的影片是8年前，而福特號2年前才IOC，福建號看來還有得磨22F 11/27 15:31
→ Mystiera: 造淡水要很多的能量 缺的是這個24F 11/27 15:31
→ Pegasus170: 福建號要先學會打水漂
所以核子動力很好用^_^，蒸氣電磁兩相宜。25F 11/27 15:32
→ chyx741021: 福建號現在的進度還不及8年前這支影片福特號當時的狀態，而福特號也是測試這麼多年才IOC27F 11/27 15:34
→ Mystiera: 其實輕油就輕油 技術驗證艦也沒差29F 11/27 15:36
推 blade0314: 哦 習慣只叫淡水機 真空造水機突然轉不過來 新船用逆滲透真的划算嗎？ 那個水量 以前當兵時沒錢船上也沒多少位置放東西只能喝造水了 可住高雄的老士官長說那造水比高雄陸上水好（二十幾年前30F 11/27 15:36
→ sdiaa: 現在海水淡化廠都開始在逆滲透了 成本應該OK的~34F 11/27 15:36
→ Mystiera: 高功率核反應器跟電磁彈射同時跑研發線也合理
就有些蠢貨硬吹中壓直流輕油電彈 偉大祖國彎道超車逆滲透的成本比較低啊，以色列開的科技樹35F 11/27 15:37
→ sdiaa: 真空造水或逆滲透幾乎沒有礦物質阿~ 高雄自來水當然不能比... 其實台北自來水也不能比38F 11/27 15:40
推 blade0314: 除非有黑科技 不然現今電彈真的被限制住 對面現在只是複刻以前百萬大鍊鋼的唬爛而已40F 11/27 15:41
→ Mystiera: 高雄自來水其實長期被污名化 你去喝看看七區原水42F 11/27 15:42
推 user1120: 最後變成"電磁彈射 with 滑跳甲板"，增加滑跳的酬載，但還是會被宣傳成"電磁彈射"43F 11/27 15:42
→ Mystiera: 爛管線漏水污染是全台灣共同問題高雄也沒比較嚴重45F 11/27 15:44
推 wensan: 八年前的影片沒打水瓢 不過倒是可以看看飛多遠46F 11/27 15:45
→ Pegasus170: 我那個八年前的影片就是打一次水漂才沉下去。47F 11/27 15:46
推 lc85301: 所以福特號有用飛輪嗎48F 11/27 15:52
→ Mystiera: 功率超大還要耐操的電容器，不一定非用飛輪不可50F 11/27 15:58
推 mmmimi11tw: 有近乎無限的能源供應才有近乎無限的發展可能52F 11/27 16:00
推 MeiHS: 窩覺得和牛跟牛肉湯都很好吃56F 11/27 16:11
→ MeiHS: 天鷹那家上次酷有去吃過，一天才供應一碗..58F 11/27 16:12
推 usoko: 是說那個電磁彈射的速度是已經有負重了嗎
沒負重的話會不會推飛機的時候速度變慢....
噢對不起我瞎了 沒看到橘紅色小車跟飛機等重61F 11/27 16:31
推 lifeowner: 看到當初用「敏捷管理」來唱衰中國自製航母的作者又出現了 可見得本篇文章非常有說服力之地中國好好反思!
有沒有人可以分析一下 攔阻索動能回收轉電能要儲存在哪裡? 可不可以重複使用？65F 11/27 16:42
推 balius: 西式的作法會先把牛骨烤過再去熬湯，氣味有差70F 11/27 16:46
推 AfterDark: 老實說要減負重再彈跟直接滑跳那種比較實際啊71F 11/27 16:48
→ mmmimi11tw: 那個高溫超導的氮氣儲氣槽如果破裂的話
威力幾乎等同於一枚炸彈72F 11/27 17:04
→ Pegasus170: 一枚炸彈對航母其實還好，問題是那個叫「液態氮」前面推文有大大點出低溫對材質的破壞力。74F 11/27 17:06
推 Intes: 謝謝分享有趣的科普知識：）77F 11/27 17:27
推 h80733: 講的好像都對，可是覺得哪裡怪怪的。78F 11/27 17:52
→ Ekmund: 液態氮若外洩"炸了" 應該會連鎖把整個槽也汽化炸掉就沒有低溫問題了（？79F 11/27 18:05
→ asskid: LN2 不用攜帶 小量從空氣純化後 加壓就可以81F 11/27 18:09
推 h80733: 45秒內儲存達到120MJ以上的能量（這應該是指飛輪系統可以，而不是必須）82F 11/27 18:09
推 hgt: 那麼重的車車都彈得出去已經不簡單了好嗎??
你們PM不要在那邊找碴拉!!!!!!85F 11/27 19:07
推 IMGOODYES: 記得福特號是用三個飛輪帶四個彈射器，原本是要裝四組飛輪87F 11/27 19:36
推 weimr: 長知識 推89F 11/27 20:08
推 Su22: 專業文!92F 11/27 21:44
推 loesoo: 所以我說P版主的牛肉湯連結呢？93F 11/27 22:27
→ Pegasus170: 想用電容代替飛輪的，先想一下電容反覆快速充放電壽命會變多短…
這個儲能裝製是用在武器上，穩定度非常重要。94F 11/27 22:28
→ basicircle: 動能都用在飛機加速上, 是能回收多少
攔截可以回收動能 但是對比發射大概很少98F 11/27 23:58
推 ariadne: 拜託不要再講水中的礦物質好嗎？一顆蘋果頂你十噸水含的礦物質 靠喝水補充人體礦物質從來不是主流100F 11/28 00:27
推 h80733: 完全去除礦物質離子的去離子水，喝多是會導致脫水、電解質失衡的……..不是單純補充礦物質問題…103F 11/28 02:36
推 ariadne: 誰沒事能日常喝去離子水 實驗室弄一杯 離開設備放一下就沒了 配水果或下午茶也不會有失衡問題 有沒有算過喝到人體電解質失衡要喝多少量？105F 11/28 03:19
噓 MartianIT: 去離子水會電解質失衡是哪招? 難道沒吃飯光喝水?108F 11/28 05:15
→ eemail: 賣水的第一句話就跟你講水很純淨幾乎不含其他 後面又說能補礦物質@@ 你會不會覺得這根本話術?109F 11/28 06:22
推 balius: 台灣家裡有裝RO機的應該不少吧，難不成這些家庭的人都喝到缺乏礦物質？111F 11/28 07:31
推 mmmimi11tw: 食物才是攝取礦物質的主要來源
水所佔的礦物質比例非常非常低113F 11/28 08:10
推 anarch: 謝謝分享導讀。請問牛肉湯在哪邊？115F 11/28 08:31
推 h80733: 牛肉湯要用本土黃牛肉好吃？還是Holstein-Friesian 品種好吃？118F 11/28 10:28
推 MartianIT: 我猜本土黃牛肉同部位的應該肉質比乳牛結實油花少120F 11/28 10:34
→ Mystiera: 煮湯黃牛比較好吃 但是量比荷仕登少太多了121F 11/28 10:39
推 balius: 以台灣本地黃牛肉的產量根本扛不起市場需求吧...122F 11/28 10:49
→ Pegasus170: 當然黃牛肉，因為湯頭需要的是「成熟」的牛骨^_^123F 11/28 10:53
→ Mystiera: 黃牛加水牛加荷仕登都不夠 九成進口市場
所以才會有vtber把A5當上帝引戰 就不懂XD
進口骨還有高度的prion風險 至少我是不敢喝124F 11/28 10:53
推 MartianIT: 台灣退役荷仕登是在台灣配種生產還是進口小牛呢?
狂牛病怕爆128F 11/28 10:59
Vos Restaurante Argentino
TODO PARA VOS The flavours of Argentina are in more than just the cuisine. From the vineyards of Mendoza to the sights and sounds of Buenos Aires, Ros ...
→ Mystiera: 荷仕登都是進口冷凍精液 要產奶就要瘋狂懷孕133F 11/28 11:08
→ Pegasus170: 有沒有人吃過這家：
Tango Bistro 探戈阿根廷慢火牛排
進口精液…不是養大量公牛喔！134F 11/28 11:08
推 balius: 就像廣告說的想喝牛奶不用養一頭牛，想喝牛三交也不用養頭公牛(誤137F 11/28 11:31
推 user1120: 推文後面已經變牛肉湯了呀？ :D139F 11/28 13:28
Zubr-class LCAC - Wikipedia
The Zubr class, Soviet designation Project 1232.2, (NATO reporting name "Pomornik") is a class of Soviet-designed air-cushioned landing craft (LCAC). The name "Zubr" is Russian for the European bison.[4] This class of military hovercraft is, as of 2023 the world's largest hovercraft,[5&# ...
→ sdiaa: 母牛要持續生 所以李登輝的和牛就找乳牛幫忙生
從陽明山那十幾頭生到現在好幾百了141F 11/28 13:52
推 wistful96: 陽明山? 上面不是都水牛嗎? 而且還野化了143F 11/28 13:59
→ sdiaa: 擎天崗剛開始是同時有人養的黑毛牛跟野生的水牛
黑毛牛被阿輝伯買光 所以只剩水牛144F 11/28 14:10
推 wistful96: 那應該很久很久以前 從沒看到過 也沒新聞報導
更正 有找到鏡周刊報導146F 11/28 14:21
→ sdiaa: 阿輝伯買光黑毛牛2015 2016年的事148F 11/28 14:36
→ wistful96: 可能跟水牛不同區域放牧吧 每次去都遇上水牛149F 11/28 14:50
→ Mystiera: 擎天崗現在已經沒有黑毛和牛 阿輝買走了150F 11/28 15:04
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