看板 Gossiping作者 maple0425 (漏接達人)標題 Re: [新聞] 台語不是方言!賴聖宗醫師:台語是正統的時間 Sun Apr 23 02:22:22 2017
其實也不能說台語是最正統的漢語
因為像是粵語、客語也會說他們是最正統XD
但可以確定的是
台語、客語、粵語都傳承發展超過1500年了
比現在你我所用的普通話更接近正統
普通話是清朝之後才慢慢演化的語言
不過300~400年
台語有的濁音和入聲字
是古漢語很大的特色
在最年輕的普通話中是聽不到的
至於怎麼推廣台語呢...
印象中在我小四的時候學校開始有每週一次的鄉土課
上的內容就是台語讀本
大概就是老師念一句我們念一句這樣
不過我覺得這樣完全沒有效果
我的台語能力是從家中長輩+台語劇來的
跟阿公阿嬤從小就是用台語溝通
平常在家爸媽之間是用台語對話
跟我們小孩子就不一定
普通話+台語雙聲道隨便切換
不過在吵架或罵我們的時候都是台語
聽說是因為吵架或罵人時思緒要很快
所以用母語更容易快速表達出來
爸媽那輩的母語都是台語
用普通話反而要多轉換一點時間吧XD
還有就是從小看飛龍在天/親戚不計較/鳥來嬤/霹靂火...
練成我現在的台語能力
所以我覺得要推廣台語
靠學校課程是不夠的(現在應該也是一週一節吧?)
重點還是家中長輩要願意跟小孩講
不管台語或客家語或原住民語都一樣
自己的母語自己講就對了
只是現在越來越多人不會母語或是不輪轉
尤其我們這輩的開始(大概30歲以下的)
等到我們這些20出頭的人也出社會、成家立業
會講母語的長輩同時也會慢慢老去死去
不出50年 台、客、原..這些母語就沒人講了QQ
台灣就真的只剩下普通話了
唉
結論
我以後一定教我小孩講台語
因為台語是我的母語
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 台語不是方言!賴聖宗醫師:台語是正統的
04-23 02:22 maple0425.
F姊也會台語?
→ JingP: 推麻婆每次的認真台語文2F 04/23 02:23
嘻嘻
推 alcloth: 台語很難聽 不會想學3F 04/23 02:23
怎麼樣難聽法
推 JingP: 補推推4F 04/23 02:23
→ medama: 要被統一才會只剩普通話吧 臺灣國語跟中國普通話不太一樣5F 04/23 02:23
因為我不覺得這個語言能稱做台灣人的國語..
→ Mellissa: 重要的是高等教育 你研所咪聽都用台語就能推廣了6F 04/23 02:23
沒錯 可是還有很長的路要走
→ medama: 台灣閩南語也跟中國閩南語不太一樣7F 04/23 02:24
→ alcloth: 一想到要跟8+9講一樣的語言就覺得髒8F 04/23 02:24
很多外省後代的8+9是講普通話的
→ Mellissa: 語言是有分等級的 主要現在整天落台語的都8+9或低階層13F 04/23 02:25
噓 g7063068: 這道理還要你教？白劍英我可以14F 04/23 02:26
滾啦 不要跟窩搶!!
推 Paravion: 我罵人會學爸媽用台語罵XD 台語最順的時候15F 04/23 02:26
→ Mellissa: 像在港澳就相反 會粵語比普通話高級 英文又比粵語更高16F 04/23 02:27
聽說他們平常上課像是數學歷史..都是用粵語
普通話是看人意願 想跟中國交流的就學 或是陸劇看久了會一點
那啥
→ Mellissa: 哪天講台語人家會更看得起你 根本不用推 跟日韓一樣搶學韓國也是好例子 林依晨那時韓文幾乎最後志願 不潮19F 04/23 02:28
推 cvit: 推你，只是我還是會教我小孩國語跟英語21F 04/23 02:29
噓 DontGoCMI: 記得推廣客語跟原住民語呦 語言快消滅的是他們22F 04/23 02:30
我內文不就有講了 每個人的母語自己救
不好好看內文就噓文是在噓什麼
噓 g7063068: 自己的語言自己救啊，只會靠別人膩23F 04/23 02:31
※ 編輯: maple0425 (123.240.20.80), 04/23/2017 02:34:23
推 sobiNOva: 古中國一堆國家 哪來什麼正統不正統...26F 04/23 02:34
※ 編輯: maple0425 (123.240.20.80), 04/23/2017 02:38:08
噓 DontGoCMI: 因為只救自己 我想噓不行嗎
自己也看出趨勢 沒用途當然自然衰敗 你的救法也沒增加用途 根本上也是維持衰敗下去 就算考試算分數也一樣
履歷一開 我有台語能力 跟 英文能力 那個有勝算
就連出國 搞不好你討厭的普通話能溝通的機會還比較多語言不外乎流通性跟經典的流傳的文學著作 你覺得台語勝算多少27F 04/23 02:36
推 todao: 大北方沙文主義最愛爭正統，因為他們以為中原就事正統，我們不用搞這套。
原po不用跟崩潰的認真啦，他們就是怕閩客原母語復興而已，以為挑撥一下台灣人就會上當。 XDD
港澳就是殖民者英國還保有人性，不會為了推廣英語來醜化消滅粵語，所以在港澳使用粵語都是很正常的事，不會被笑說「很粵」。34F 04/23 02:44
→ DontGoCMI: 實質就是講台語的人口持續減少 哪裡復興啦
是啊 去香港不會講粵語就被當大陸人排擠 我感觸良深
找一天自己去香港享受一下不會說粵語的驕傲41F 04/23 02:49
→ DontGoCMI: 粵語哪裡救援咧 我想到去香港經驗就肚爛45F 04/23 02:52
推 todao: 過去外來政權對本土母語進行醜化的後遺症還在，就是長輩不敢教兒孫不願學，導致年輕人母語出現斷層，這要想辦法導回來，從自己開始多跟家人使用母語是一個方式。47F 04/23 02:52
→ DontGoCMI: 日本為了觀光 一些牌子也寫中文 不是台語文
雖然有些是叫人注意清潔衛生 但好歹也是中文50F 04/23 02:53
→ maple0425: 那個是日本漢字...
日本人在唐代進貢中原時帶了很多漢字回去52F 04/23 02:54
推 todao: m大正解，去日本要日本人配合自己說普通話，大概會被當成瘋子。 XDDD54F 04/23 02:55
→ DontGoCMI: 還挑撥咧 現實就是如此 台語文咧 怎麼不用台語文推文56F 04/23 02:55
→ maple0425: 用到現在 不是為了台灣或大陸人寫的57F 04/23 02:55
→ maple0425: 不然改成 去美國(非唐人街) 你講中文幾個人理你59F 04/23 02:56
推 todao: 是，漢字從來就不是普通話專用的，會以為只有普通話能用漢字書寫，是沒受過教育的結果了。60F 04/23 02:57
→ DontGoCMI: 以前有人貼過日本廁所照片 自己google 你覺得台語文出現比較好是你厲害啊
外國應急時能找到的翻譯 你覺得台語文比中文多嗎62F 04/23 02:57
推 callTM: 難聽因為尖銳聲比較多....粵語越語泰語韓語都難聽65F 04/23 03:00
→ DontGoCMI: 講這麼多 自己救阿 自己先從推文寫台語文阿66F 04/23 03:00
→ maple0425: 我現在是在回你“去香港不講粵語沒人理你”那個67F 04/23 03:00
→ DontGoCMI: 把你學校學到的台語文實際應用在推文阿68F 04/23 03:01
推 todao: m大，而且現代很多我們常用的漢詞還是日本人發揚光大或賦69F 04/23 03:02
推 Jassassin: 台灣人出國還是講英文吧 不然會被誤會成支那人70F 04/23 03:02
→ todao: 予現代意義的，若把漢字當成中國專用的格局真的太小。71F 04/23 03:02
→ maple0425: 嗯 八卦是現在的對岸或台灣的華語 很多都是日本人創的72F 04/23 03:03
→ todao: m大，建議選擇性回覆就好，針對有價值的推文回就好，時間寶73F 04/23 03:03
→ cvit: 問題是。。台灣母語也不是閩南語啊。。。74F 04/23 03:03
→ todao: 貴。
台語客語原民語都是台灣本土母語。75F 04/23 03:03
→ todao: 台語是閩南語的一種，台語不等於閩南語，不用被外來政權混78F 04/23 03:05
→ jksen: 普通話是民國初年才創造的半人造語言，清代還沒有。但也是79F 04/23 03:05
→ todao: 淆了。80F 04/23 03:05
→ cvit: 臺語客語國語都是外來語言啦。。被政治洗腦到歷史都不用研究囉81F 04/23 03:05
→ jksen: 承襲北京官話的基底，也是從古漢語演化的。83F 04/23 03:05
推 cvit: KMT洗國語，DPP要洗臺語，兩邊都想要客語族群選票，懂？84F 04/23 03:07
推 todao: 台語客語都來台幾百年了，早已在台有通行文化與歷史，那跟外來政權把中國北方人的母語在台透過官方力量強推完全不同，會把國語拿來跟台語客語一起當成外來語，說明洗腦教育很成功。
kmt洗中國北方話是事實，DPP洗台語則是大笑話，現在有把國語從中國北方話改為台語了嗎？太幽默 XDDD85F 04/23 03:08
→ cvit: T大，來久了就變母語，國語有一天也會變母語啊。。
所謂洗，其實就是推廣，只是KMT強迫推廣，DPO半強迫，塞進學校教材91F 04/23 03:10
→ todao: 總之，閩客原母語拒絕再被醜化與漠視，是該恢復她們應有的地位了。94F 04/23 03:11
→ maple0425: 台灣島的母語的確不是台、客語，也不是國語，但移民台灣的人帶來台客語繼續用，比外來政權強推的國語更有正當性96F 04/23 03:12
推 cvit: 台客語也是強姦式的半強迫原住民學習。。。99F 04/23 03:14
推 todao: 不對，無論是日治時期的國語-日語或現在的國語-中國北方話，都是外來政權的官方語言，講再久都不會是閩客原族群的母語。台灣閩客原不是北方人或日本人，台灣不是中國北方人及日本人的地盤。100F 04/23 03:14
→ cvit: 然後原住民母語漸漸消失，接著換國語強姦式的強迫平地人，原住民都要學，換台客語被邊緣化
說穿了政治決定母語，被淘汰久了，大家就會選擇性遺忘104F 04/23 03:15
推 todao: 又見把透過官方力量強推的國語與自然族群交流的同化混為一談了，族群交流互相同化很正常，那跟官方強迫閩客原在機關學校講中國北方話不然就掛狗牌罰錢完全是不同的事。107F 04/23 03:17
→ cvit: 一百年後萬一我們被迫學日語，就會變成國語被邊緣化。。有一群人跳出來說要維護母語-國語
別讓政治操弄了，語言越少越好，但文獻文化不可忘，我還巴不得全世界一種語言就好110F 04/23 03:18
推 todao: 最有趣的是，口口聲聲說原民語重要的人，卻從來都不支持把中國北方話拿掉改由原民語當國語 XDDD 從這就可以知道原民對這些人來說只是擋箭牌而已。115F 04/23 03:20
→ cvit: 用強大力量生活上的侵犯商業上侵犯，有時候不用所謂的官方強迫，原始宗族的母語也會被壓力下慢慢被改變，歷史已經演幾千次這種戲碼了
我不支持任何一種語言，我支持語言越少越好，帶種DPP明天宣布官話改臺語，我完全支持，以後小孩我就只教臺語英語118F 04/23 03:22
推 todao: m大，不用被洗腦了，某族群來台不到一百年就要求大家接受他們也是台灣人，沒道理閩客都來台好幾百年了還必須被當成外123F 04/23 03:25
→ cvit: 但目前就是國語是官話，其他那些為了選票硬搞的小動作就免了125F 04/23 03:25
→ todao: 來者。台灣才不是什麼先來後到的問題，是有的人到現在還在126F 04/23 03:25
→ cvit: 吧127F 04/23 03:25
→ todao: 那要回中國，那是認同的問題，我們閩客原早就都是台灣人了128F 04/23 03:25
推 aq981334: 個人認為現在救早就來不及了，現在全球趨勢就是普通話跟英文，台語反而只能在台灣或閩南地區使用，十分不方便129F 04/23 03:26
→ cvit: t大，講明了就只是想支持臺語，邏輯，歷史啥的都選擇性參考131F 04/23 03:26
→ aq981334: ，而且我們目前居住的環境高達99%都是普通話，正常人都132F 04/23 03:26
→ cvit: 。。。顆顆133F 04/23 03:26
→ aq981334: 能用普通話溝通，並不會有人在額外多學一種語言溝通，除非家中長輩只會台語，反正語言消失、滅絕也不是一天兩天的事134F 04/23 03:27
推 todao: m大，有的明顯用腦補帶風向的不用去理他，直接跳過就好，那種不是講道理的，只是要帶他的風向，挑有價值的回就好。137F 04/23 03:27
→ cvit: icrt光硬塞客語教學，我就覺得好笑，然後那單元還是聽眾最討厭的，國小學童也有在反應不知道硬塞閩南語的用途140F 04/23 03:29
推 aq981334: 而且說真的，語言是越少越好吧？可以減少交流阻礙，因為大家都同一種語言，要不然英文就不會變成世界溝通必備語言了142F 04/23 03:29
→ cvit: 如果家中長輩也都會說國語了，該閩南語課程對小朋友來說，只不過又是另外一種考試要背的文言文罷了145F 04/23 03:31
推 toshbio: 事實就是台語曾經是正統 現在已經不是正統了147F 04/23 03:32
→ cvit: 但有政治因素目的。。就有人硬要讓黃昏語言叫小朋友硬背來考試148F 04/23 03:33
推 aq981334: 怕語言愛消失，找人錄音、文字抄寫對照，之後永久保存不就好了，幹嘛還要復興150F 04/23 03:36
推 todao: 再推。a52大，我台北市土生土長，從小8+9同學都是說「肏你媽屄」比「幹你娘」多。
其實真正的問題就在我們使用中國北方話作為國語，如果把中國北方話踢掉，改由英語當國語，那麼台灣孩子只需要學最國際化及科學的英語以及閩客原母語，多好。
講起來就是過去的大中國政治因素，害台灣人要把中國北方話當通用語，是該去政治化，還台灣孩子一個正常的母語環境了。152F 04/23 03:40
噓 Q311: 何苦要追求當中國的正統160F 04/23 03:55
推 cvit: to大，你的母語不等於其他人的，你被政治洗腦太嚴重了
我們何必管中國怎樣，現在台灣怎樣就是台灣人的樣貌161F 04/23 03:56
推 neomozism: 有一個地方要正誤一下:台語的全濁音b、g並不是繼承中古163F 04/23 03:58
推 tsub: 推164F 04/23 03:59
推 shipotsuki: 以前不太會講台語，最近看了布袋戲之後覺得台語真的很美，很想說一口流利又標準的台語QQ165F 04/23 04:00
推 coimbra: 學母語跟學英語又沒衝突,不要自己語言能力太差就扯說那沒167F 04/23 04:00
→ neomozism: 音的b、g，而是分別來自m、ng，不是古音遺留喔168F 04/23 04:01
推 coimbra: 用,那中文也比不上英語有用,要不要棄學算了?多學一種就是個優勢,何況台灣有還不錯的學閩語客語的環境,不學?169F 04/23 04:02
推 todao: 閩客原三大族群的母語就是閩客原族語，那都是我們台灣人的母語。不要擅自替我們改認母語，那是很不尊重人的行為。
我們閩客原的母語不是中國北方話也不是日語，請不要再強迫171F 04/23 04:05
→ todao: 我們只能使用這些語言。175F 04/23 04:06
推 dogreen: 以前文字學老師在國外用台語跟家人講電話~被國外語言教授詢問是什麼語言?發音這樣優美~小時候家裡除了祖父母會說台語外根本沒機會學到甚至會覺得台語好俗 現在要講也一口176F 04/23 04:07
推 todao: 台灣現在由中國北方話充任國語就是過去的大中國主義政治因素造成，我們的生活處處是政治，你不管政治，它就來管你，不會因為你假裝它不存在而消失，要解決問題就必須正視它，如此簡單。179F 04/23 04:10
→ dogreen: 怪腔調流利而且有深度的台語真的不好學~真希望小時候就能接觸台語現在就不會是四不象惹~時代的悲劇ORZ183F 04/23 04:12
推 todao: co大，沒錯，根本不衝突。do大，經驗相同。185F 04/23 04:14
→ todao: sh大，趕快跟長輩請教，哪是寶貴資源。187F 04/23 04:15
→ aslanxxx: 普通話不是北京官話為基底，是北京內城方言。北京外城講的才是明代官話。188F 04/23 04:24
推 liaon98: 台語的濁音其實不是來自古漢語的濁音
中古漢語的b d g 等濁音 在閩南語中都清化為p t k
閩南語的b d g 是從閩南語的m n ng 去鼻來的
然後閩南語的d後來又併入l190F 04/23 04:35
→ jksen: 北京內城方言? 只是金啟琮的謠言。北京官話就是北京朝挺的使用語言。朝廷外講的是北京土語。194F 04/23 04:39
推 liaon98: 上面的coimbra大 你可以查查八卦板的「週」經文
八卦板可是一票的人覺得學中文沒用 想把官方語言改英文幾乎每隔幾天就有人跑出來問為啥還不改官方語言為英文的連中文這種10E人口的語言 八卦板都不屑 你認為台客原
他們會稀罕嗎196F 04/23 04:45
→ Rucca: 要推廣台語得先把台文內部的分派給整合吧201F 04/23 05:35
推 lunaX19: 能學母語當然很好 就像有人問你 你自身的歷史一樣202F 04/23 05:59
推 todao: 是啦，10E就比英語3E國際化了啦 XDDDD
啊怎沒看到日韓歐美把中國普通話當共通語？ XDD
還「閩南語的b d g 是從閩南語的m n ng 去鼻來」咧 。哪來的「d」變「n」啊？ XDD又是新理論嗎 XDDD
「哪來的n變d」筆誤 XDD
吐槽點太多，先這樣就好。 XD
噢 看完全部了，那沒錯，收回那段吐槽。 XDD
可是國語連b d g都沒有啊，怎辦 XD
又多一段吐槽了，抱歉 XD203F 04/23 06:30
→ nzj: 北部的8+9都馬講國語 當人家不知道
台灣的醫生 是台語講最好的一群 另外台灣人移民
到美國的那群小孩也是會台語 Janet就是
他們可不覺得講台語是一件可恥的事 為什麼？
因為他們夠強 夠有自信 不容易被喜腦
212F 04/23 07:33
推 aadm: 語言巢的觀念222F 04/23 08:11
推 wwee1408: 我也會教，幹，以後小孩不講臺語就扁他223F 04/23 08:43
推 TobyH4cker: 你們加油 我真的沒這些力氣 先移民美國去撈224F 04/23 08:56
推 darkage: 台語聲音腔調很近似唐代官方語言。225F 04/23 08:59
推 UltraRaRa: 希望以後可以娶到會說台語的老婆>～<226F 04/23 09:02
推 mhlee: 會說台語的老婆很難娶媽 一堆人都馬會228F 04/23 10:10
推 Cybermark: 這樣說好了,濁音跟入聲音都是古早發聲法,對學習其他語言(特別是歐系)很有幫助229F 04/23 10:13
推 fifi0828: 台語很好聽啊 一定會教小孩台語231F 04/23 10:39
推 Leika: 粵語比台語古
從聲調可以判斷233F 04/23 10:43
推 beryll: 台 就是 台237F 04/23 11:16
→ jksen: 聲調越多越古?難道九聲調粵語比它祖先四聲調中古漢語還古?238F 04/23 11:22
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