看板 Gossiping作者 wizardfizban (瘋法師)標題 Re: [新聞] 柯文哲和交通部恩怨情仇這三點看出他們時間 Mon Jul 24 12:48:02 2017
※ 引述《epson5566 (ep)》之銘言：
: 老實說 我完全看不出一條線花80億這哪叫做亂花錢?
: 另外就是
: 南港展覽館 硬要接到南港站 還要地下化
: 這工程 光是地下化 全部的80億給地下化用夠用嗎??
: 我反而覺得硬要地下化這才叫亂花錢吧
人家台北早就定好東區門戶在南港站了，你問都沒問直接決定把新弄的交通線連到展覽館
站，你把台北當啥？
人家本來決定好在南港合流的交通系統，被突然冒出來的基隆輕軌給打亂了，你是台北巿
政府的話，你不會不爽嗎？
而且可性行評估呢！？整個計劃的細節呢！？
這還是個先撥錢再決定怎蓋的東西，還九成以上用台鐵的線路。
然後還要一路蓋進台北巿，在地上蓋，還要弄一個大大的終點站在展覽館站。
請問地是不是台北的地？你要在南港展覽館那再擠個地方出來弄終點站是不是要台北巿幫
忙？
這麼大一件事，這麼多有的沒的細節，都沒問。
等決定好了再去找台北巿政府說：就這樣！
而且一問之下，只知道有80多億經費，其它相關計劃和細節都沒有。
你是台北巿政府你會沒火氣？
人家柯P很明白地說以台北巿目前東區的規劃，你基隆輕軌要進來就是地下化連到南港站
才不會打亂整體規劃。結果對方回沒錢，要地面蓋到展覽館站，你照做就是了。
到底是誰找誰麻煩呀！
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「把已經倒下的人們的願望，還有未來的人們的希望，把這二種心情全都織入雙重螺旋
之中，挖出通往明天的道路。那就是天元突破，那就是Gurren-Lagann，
我的鑽頭．．．．是用來開天闢地的鑽頭啊！！」
── 西蒙 《天元突破 紅蓮之眼》
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 柯文哲和交通部恩怨情仇這三點看出他們
07-24 12:48 wizardfizban.
噓 epson5566: 你先說 地下化 實不實用啦 要花多少錢啦1F 07/24 12:48
你真不懂還是假不懂呀！寫這麼長一篇文你還沒看懂重點？
噓 AGODFATHER: 哪裡撥錢 現在多少人從南港展覽館轉宜蘭汐止你知道嗎2F 07/24 12:50
原來沒撥錢呀！你是要跟我說搞半天根本沒這筆經費？
推 batt0909: 那就不要蓋 現在方案 會讓交通成本大增幾百億3F 07/24 12:50
※ 編輯: wizardfizban (1.165.113.80), 07/24/2017 12:51:48
推 kakoiee: 就不要給那些野猴子蓋 讓他們7pupu4F 07/24 12:51
噓 hosen: 蓋在自己的鐵軌，土地上，中央還要跟你跪嗎？7F 07/24 12:52
→ smalltwo: 今年南港車站的轉運站啟用後起站早就拉去南港站了8F 07/24 12:52
→ ToToRoTW: 天龍人哪裡知道客運，只知道台鐵高鐵捷運而已9F 07/24 12:52
→ smalltwo: 還在那邊天龍人哪裡知道客運XDDDDDD10F 07/24 12:53
→ CenaC: 東區門戶是什麼計畫啊？12F 07/24 12:53
→ ToToRoTW: 可能客運轉捷運的那些人很少，不太重要13F 07/24 12:53
噓 tedpc: MRT板南線南港板橋段和TRA縱貫線有87分像怎麼不廢線?14F 07/24 12:54
→ CenaC: 別人蓋好的東西 柯文哲只要想名稱嗎15F 07/24 12:54
→ dotZu: 鐵工局從頭到尾都說可以到南港站，就這個姓柯的在擋16F 07/24 12:54
→ smalltwo: 還在跳針...起站在南港站你知道嗎??17F 07/24 12:54
→ dotZu: 細節都有，哪來的細節沒有？18F 07/24 12:55
推 ToToRoTW: 南部人就是只能到南港站，北捷是給台北人用的19F 07/24 12:55
→ smalltwo: 原來是姓柯的在擋XDDDDDD
???totorotw你知道捷運也有南港站嗎??20F 07/24 12:55
→ sunyeah: 87像? 那TRA有延路停20站 每五分鐘內一班嗎22F 07/24 12:55
→ dotZu: 先提南展只不過是因為從基隆開過來南展會先到，南港後到。23F 07/24 12:56
→ smalltwo: ???totorotw你知道台鐵也有南港站嗎??24F 07/24 12:56
→ sunyeah: 連這個都要比可能要先考慮一下自己的 有沒有帶出來用25F 07/24 12:56
→ smalltwo: ???totorotw你知道高鐵也有南港站嗎??
???totorotw你知道客運也有南港站嗎??26F 07/24 12:56
→ dotZu: 板南線也是這樣一站一站延，一站一站增啊！28F 07/24 12:56
→ sunyeah: TRA先把準點搞好吧 連續停20站勒 MRT勒 腦是很好的東西29F 07/24 12:57
推 batt0909: dotZu又在胡扯了 沒結論的會議叫談好了?31F 07/24 12:57
→ dotZu: 板南線就是這樣蓋的啊，先通昆陽才通南港。32F 07/24 12:58
→ smalltwo: 那你怎不先提終點站在八堵~~33F 07/24 12:58
→ tedpc: 柯粉說輕軌基隆南港段就是浪費錢把這80優化台鐵才實在啊34F 07/24 12:58
→ dotZu: 胡扯的是柯文哲，說謊把談過的講成沒談過。36F 07/24 12:58
推 teasy: batt總算知道地下化成本會大增了，可以通知一下桃園胖周瑜37F 07/24 12:58
→ batt0909: 北市本來就堅持南港車站 交通部沒告知就改展覽館38F 07/24 12:59
→ teasy: 嗎？39F 07/24 12:59
→ dotZu: 打亂個屁，本來就是到南港，這個柯文哲跑出來一直擋住40F 07/24 12:59
→ smalltwo: 本來就是到南港???黑人問號42F 07/24 12:59
→ dotZu: 一直擋住延南港，居然還可以聲稱是為了南港車站？？43F 07/24 13:00
→ batt0909: 拜託查一下好嗎 交通部公布的是展覽館站44F 07/24 13:00
→ sunyeah: 我知道 遙遙無期的第二期會到南港 我懂46F 07/24 13:00
→ dotZu: 鐵工局本來就是講說可以延到南港啊，不然咧？？47F 07/24 13:00
→ sunyeah: 第二期說不定現在檯面上的都回家養老了50F 07/24 13:00
→ dotZu: 板南線先通昆陽就是一個最佳的實例。51F 07/24 13:01
推 tedpc: 入南港站問題白話就是 柯：一期完工增加工程費用關我屁是52F 07/24 13:01
推 ToToRoTW: 我決定轉移戰場，地下化爭議多多，看看南鐵53F 07/24 13:01
推 tomer: 我比較想知道發表評論之前有多少人曾實際規劃過到南港和南54F 07/24 13:01
→ tedpc: 交通部：目前沒地下化預算二期評估55F 07/24 13:02
→ tomer: 港展覽館購物、吃飯、轉車的？目前以汐止來說去南港站的選擇是常常delay的台鐵和超級塞車的大同路，台北來說購物不用跑到南港去。如果基隆輕軌只到展覽館，到南港還要轉公車或捷運，那麼南港站真的是死透57F 07/24 13:02
→ sunyeah: 林右昌自己都承認應該到南港站的 那為什麼不要求?62F 07/24 13:03
→ dotZu: 這個柯市長在任的一天，當然會遙遙無期啊。66F 07/24 13:04
推 chudly: 問個笨問題，80億花下去就打死還是會一直追加？67F 07/24 13:05
→ dotZu: 那不叫承認應該到南港站，而是本來就到南港站68F 07/24 13:05
推 mituki0226: 這黨工真沒進入狀況，大概連展覽館和南港車站的地理位置都不清楚吧69F 07/24 13:05
→ dotZu: 哪裡不敢講？基隆市政府發的圖上面一直都有南港站。71F 07/24 13:05
→ smalltwo: dotzu...基隆市發的圖上面一直都沒有連到南港站75F 07/24 13:06
→ dotZu: 板南線就是這樣一站一站延蓋出來的，你敢否認嗎？76F 07/24 13:06
→ smalltwo: 一直都是連到展覽館 然後就沒了77F 07/24 13:06
→ dotZu: 基隆市發的圖上面一直都有南港站。78F 07/24 13:06
→ LOVEMS: 可以貼圖嗎？80F 07/24 13:06
→ sunyeah: 80E搞一個雙輸的垃圾? 花10E都貴81F 07/24 13:06
→ smalltwo: dotzu...基隆市發的圖上面一直都沒有連到南港站82F 07/24 13:07
推 batt0909: smalltwo不要打臉好嗎 我要看圖QQ84F 07/24 13:07
→ smalltwo: 放個南港站在那邊只因為台鐵下一站是南港站86F 07/24 13:07
→ dotZu: 鐵工局發的圖沒有，基隆市發的圖從三月到現在都有南港站。87F 07/24 13:07
推 kougousei: 大推 奇怪說台北不准有意見的是不曉得這計畫也有經過台北市嗎= =88F 07/24 13:07
→ smalltwo: 我還世界地圖上一直都有台灣咧90F 07/24 13:08
→ dotZu: 我去翻，我找圖的時候別跑喔。91F 07/24 13:08
→ wsxasd123: 蓋在南港展覽館就是智障方案, 無須爭辯92F 07/24 13:08
推 ToToRoTW: 賺不了錢，不要亂花錢，要先評估是否能賺錢阿93F 07/24 13:08
→ smalltwo: dotzu...基隆市發的圖上面一直都沒有連到南港站94F 07/24 13:08
推 EarthKing: 說什麼第二期? 追加預算就是麼來的95F 07/24 13:08
→ smalltwo: 連到南港站的由始至終都是台鐵軌道96F 07/24 13:09
→ ToToRoTW: 地下化貴貴，變成高捷2.0怎辦97F 07/24 13:09
推 chudly: dotzu可能跟我一樣是外縣市鄉民，不熟合理98F 07/24 13:09
→ chudly: 所以80億灑下去可能只有第一期？101F 07/24 13:10
→ dotZu: smalltwo 我再講一次，基隆發的圖上面一直都有南港站102F 07/24 13:11
→ smalltwo: 我再講一次.世界地圖上一直都有台灣103F 07/24 13:11
推 ToToRoTW: 要先評估：人口、徵收、比例原則、必要性104F 07/24 13:11
推 dotZu: 我再講第三次，基隆發的圖上面一直都有南港站。106F 07/24 13:14
推 smalltwo: 我再講第三次.世界地圖上一直都有台灣107F 07/24 13:15
→ dotZu: 世界地圖有台灣這是詭辯108F 07/24 13:15
推 LOVEMS: 圖先找出來吧....109F 07/24 13:16
→ gmoz: 千言萬語比不上一張圖 快點上圖吧 等著看戲110F 07/24 13:16
圖真的沒畫到南港站呀！
延到南港站的是延伸線，而不是那條紫紅色的輕軌路線呀！
你分不出綠色和紫紅色？
推 ToToRoTW: 好拉，反正一定會有南港站的，別生氣O.O114F 07/24 13:17
→ dotZu: 圖找到了，2017年4月4日中央社所發，請注意圖例。115F 07/24 13:17
→ smalltwo: 你有看到寫的綠色虛線是啥嗎116F 07/24 13:17
推 Axis999: 來，開google map，鐵路沒經過展覽館，所以要多挖地道去117F 07/24 13:19
→ smalltwo: 沒有在目前規劃內的東西.那是不知道多久以後才有的東西118F 07/24 13:19
→ Axis999: 相對，鐵路直達南港站，為啥要特地挖地道去展覽館120F 07/24 13:19
→ dotZu: 基隆市的圖一直都這張，從一開始就有有南港站。121F 07/24 13:19
※ 編輯: wizardfizban (1.165.113.80), 07/24/2017 13:21:30
→ kenro: 你喜歡的話也可以貼台北捷運完全圖啊，那更完整喔 XD122F 07/24 13:20
→ Axis999: 說穿了輕軌就是多一個電聯車而已...有啥好潮的...123F 07/24 13:20
推 smalltwo: 我也告訴你了呀..世界地圖上一直都有台灣124F 07/24 13:21
→ dotZu: 在圖上，在圖例裡，標示的是這段屬於延伸線125F 07/24 13:21
→ smalltwo: 事實上目前的規劃裡面就是沒有南港站.也不會有南港站的126F 07/24 13:21
→ dotZu: 和板南線從昆陽先通車，再延伸到南港的做法一模一樣。127F 07/24 13:21
→ smalltwo: 預算..還是不懂??就是不管怎樣先硬幹到南港展覽館再說128F 07/24 13:22
→ dotZu: 圖例上的「未來預計設置站站」，南港端和基隆端都有多延129F 07/24 13:22
推 Axis999: 還有，從dotzu貼的網址來看，轉運站在展覽館130F 07/24 13:22
→ smalltwo: 板南線沒法一開始到南港的原因是南港那時候另外有規劃131F 07/24 13:23
→ smalltwo: gotzu所以未來是多久?134F 07/24 13:23
→ dotZu: 林右昌上節目上訪問，當時也都是拿這張圖卡135F 07/24 13:23
→ hyscout: 鐵工局好像沒打算延伸XD136F 07/24 13:23
→ Axis999: 基隆的計畫只有他們方便，不管台北死活137F 07/24 13:23
→ dotZu: 柯文哲市長不要擋就有下一期，既然現在柯市長要擋，139F 07/24 13:24
推 batt0909: 不擋 南港交通就死掉了 當然要擋140F 07/24 13:25
→ smalltwo: 明明柯文哲就是支持要到南港.話反過來說都可以齁141F 07/24 13:25
→ dotZu: 要擋住，那當然就是永久都沒有。哪來的一期二期何時的問題142F 07/24 13:25
推 kenro: 擋你X啦，討論也不行，就在那胡扯人家擋143F 07/24 13:25
→ smalltwo: 柯文哲擋的是到南港展覽館144F 07/24 13:26
→ LOVEMS: 原來台北市長的去留還要看基隆市的政策145F 07/24 13:26
→ wizardfizban: 下幾篇有也討論了 你基隆輕軌弄地面站體和地面軌道對當地交通影響很大146F 07/24 13:26
→ batt0909: 目前方案 只能砍車道 交通會掛掉好嗎148F 07/24 13:27
→ dotZu: 請看圖的時候，冷靜，看圖例，看了圖例才知道圖在畫啥149F 07/24 13:27
推 rkb84: 交通部想拖時間,反正沒效率是公務員常態,合法謝指教154F 07/24 13:29
推 davidale: 笑死了XD 南港-基隆是桃紅的 怎麼有人把板南也算進去惹都是捷運，最好以後還會蓋一個展覽館-南港的重複路段XD155F 07/24 13:30
推 smalltwo: 事實就是你如果一開始就把線拉到南港展覽館.你所謂的
第二期就永遠不會開始.效益評估永遠不會過157F 07/24 13:33
→ davidale: 乾脆把基隆-南港當成板南線的延伸好了XD159F 07/24 13:33
→ smalltwo: 然後承受整個轉運苦果的就是基隆人自己.因為它們的市長只想著要搭文湖線看貓熊160F 07/24 13:34
推 unlock: 到展覽館的是平面 南港的是地下化 兩個計畫差很多吧162F 07/24 13:35
推 ToToRoTW: 比較好奇地下化到底要多少？163F 07/24 13:36
→ dotZu: 是柯文哲把話反過來講啊
有談，柯文哲市長可以講成沒有談，這就是話反過來講。
柯文哲既然決心要擋了，那麼當然永久不會延到南港站！164F 07/24 13:36
推 kenro: 是你在扯吧，趕快黑就沒事了嗎？167F 07/24 13:37
→ smalltwo: 你知道溝通是在講兩件事情嗎?除了溝以外還要有通
溝了沒通你說有溝通...168F 07/24 13:38
→ JonLo: 現階段規劃就只到展覽館站阿，未來會不會再延伸都不確定類170F 07/24 13:39
→ dotZu: 所以我現在和 wizardfizban 回到同一個世界了沒？171F 07/24 13:39
推 askey: 民進黨廢到不行啊172F 07/24 13:40
→ dotZu: 延伸線就和板南線如何往東延到南港，往西延過去一站一站蓋要質疑遙遙無期的，那時板南線也是在昆陽，有遙遙無期嗎174F 07/24 13:40
推 diiky: 根本啥都沒規劃，只有想把錢花掉而已~~~176F 07/24 13:41
推 unlock: 地下化和平面兩種可以不用計畫好隨便延喔177F 07/24 13:41
推 davidale: 已經有南港-展覽館的板南線，以捷運的邏輯不可能再蓋的179F 07/24 13:42
→ linceass: 直接問基隆台北通勤的 想在哪一站就好 不用廢話180F 07/24 13:42
推 ToToRoTW: 地面的輕軌比較好看阿^_^181F 07/24 13:42
→ dotZu: 請仔細看圖例，冷靜看圖183F 07/24 13:43
推 shoiguang: 蓋成人族的房子一樣可以升降就沒問題了！185F 07/24 13:44
→ wizardfizban: 你是不是真的有綠紫色盲呀！ 為啥只有你把綠色和紫色看成同一個顏色...
話說有綠紫色盲這種色盲嗎？186F 07/24 13:44
→ Konaha: 啊延伸就是沒有這東西啊 還要說什麼189F 07/24 13:46
→ dotZu: wizardfizban 你請冷靜看一下你那照實照圖
南港研究院路口的旁邊有一個市民研究院路口190F 07/24 13:47
→ dotZu: 延伸就是有這個東西193F 07/24 13:48
推 davidale: 勸某大不要寄望延伸，一點效益都沒有，正常臺北人這樣想194F 07/24 13:49
推 unlock: 鐵工提的是平面計畫 北市要的是地下化計畫 現在是吵這個195F 07/24 13:50
推 taikonkimo: 看u大的新聞 其實交通部也在考慮地下化了喔196F 07/24 13:51
→ unlock: 對阿 現在就再研究看看 之後看方案吧197F 07/24 13:53
→ dotZu: 柯文哲擋的是南港展覽館到南港。198F 07/24 13:53
推 ToToRoTW: 地下化太貴虧錢怎辦，高捷2.0？199F 07/24 13:54
→ unlock: 一直扯延伸真的很奇怪 地下化和平面延伸根本是不同計畫200F 07/24 13:54
→ dotZu: 那張實照圖下方，有南北向的市民大道，鐵工局最初是打算走201F 07/24 13:57
→ dotZu: 你不同意圖上「有南港站」，至少也承認本來就有這張圖吧。圖上北五堵和南港是用同一個圖案來標示
北五堵這個「未來站點」是在現有線上，而基隆端南港端各延203F 07/24 13:59
→ unlock: 那張圖有講說是要走平面還是地下嗎206F 07/24 14:02
推 bbaad: 地都是中央的，民進黨完全執政，不爽滾！無能民進黨，幹！207F 07/24 14:03
→ dotZu: 圖上沒有講說走平面還是走地下啊，當初是規畫平面209F 07/24 14:07
推 waei2020: 綠色不是捷運嗎???難怪一堆人說色盲210F 07/24 14:08
→ dotZu: 80億沒有南港和「目前的規劃沒有南港站」這是兩回事
當初的規畫就有南港站，但是當然80億當中不包括南港站。211F 07/24 14:09
推 pp688039: 好亂哦，有沒有懶人包讓我知道一下，現在爭的點在哪？213F 07/24 14:10
→ dotZu: 捷運是板南線藍色那條。綠色虛線不是板南線。214F 07/24 14:11
→ pp688039: dotZu你知道你在說什麼嗎？你那一段話文法很奇怪也215F 07/24 14:12
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