看板 C_Chat作者 hermis (這就是僵屍嗎?是中年大叔)標題 Re: [問題] 今天晚上的插畫界/同人界到底發生了什麼時間 Mon Jun 20 02:38:19 2016
※ 引述《irinonozomi (某入)》之銘言：
: 今晚打開FB，看到所有認識的
: 同人繪師、插畫家、繪本作者，甚至連大學認識的藝創系老師
: 都在呼籲退讚並且拒絕購買 人二 這位作者的商品
: 雖然我知道他會拿很多其他人的梗當自己的創意使用
: 但為什麼今天會突然爆發？
: 有人知道這位圖文創作者到底出了什麼事嗎？
: FB 河道都被洗板真的好可怕
我大概講一下，那個仁的成名過程大概是怎麼
做到的。
聽完後你就會發現，只要你有上過ＯＯ電腦的
課程，懂得一點電繪的技巧。然後你只要照著
那個仁的成功之路走下去，你也能成為下一個
百萬讚圖文作家。
總之過程就是：
1.每天上臉書，看看有啥梗
2.抄梗，畫成圖
3.貼上去，然後發表一些很無腦的似是而非言
論，讓那些無腦的人產生共鳴。
4.記得把來酸來質疑的留言全砍掉，免得好不
容易養出來的腦殘粉覺醒。
5.初期要很努力地到各大平台轉貼，還有記得
要改名字，比方說改成英文，中英混雜
EX:我叫夏目就改成natsume，或者夏Ｘ目
這樣可以讓好不容易封鎖你的人再次看到你。
要記住，只在臉書發表是不夠的，各大平台都
要努力地衝，瘋狂轉貼，也要鼓勵粉絲分享。
要有成為電腦病毒的覺悟。
我認真說，你只要每天持續這麼做，就會有源
源不絕的腦殘粉絲因為你抄的梗而被你吸引進
來。
因為人類真的不缺笨蛋。
如果你再狠一點，花一些錢多買幾個讚，甚至
請幾個幫忙洗留言的網軍，速度甚至可以再快
一點。
(PS:我沒說那個仁有請網軍，請別誤會)
懂了嗎？你不用浪費時間想梗，你不用浪費時
間想構圖，你每天要做的就是上臉書，看一下
今天有甚麼好抄的，然後抄下去就對了。
只要你抄得快更新夠快，沒多久就會有一大堆
笨蛋被你抄得梗吸引過來按你的讚。
其實很讓人感到無言的是，如果你今天只是一
般小屁孩的抄梗程度，那也就算了，把這抄梗
當成一種事業經營，認真地把它搞大，弄到大
家都知道你。
甚至把它搞到可以出書賣錢，代言商品........
我認真說，這已經不是無恥的問題了，這是在
嘲笑那些創作者還有嘲笑那些按他讚的仁粉。
他正在大辣辣地跟所有人說：
「你們台灣人就是愛這抄味，怪我囉？」
所以這種仁會被討厭不是沒道理的，他嘲諷開
抄大好嗎？
你有看過哪個圖文作家可以無恥到這種程度還
一直累犯的？
凡是做人，多少都有個底線在。
但有人不只跨過了那條線，還一邊站在線上面
一邊跟你挑釁。
如果今天大家都這樣有樣學樣，總之就是抄抄
抄，反正梗都長得一樣也沒關係，總有笨蛋會
買單。
當你的動態充滿這些複製品的時候，你會覺得
這樣很好嗎？
支持原創，從拒絕仁開始。
--
神說，要有光，於是有了光之美少女！
http://www.anobii.com/people/hermis/
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--
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※ 同主題文章:
Re: [問題] 今天晚上的插畫界/同人界到底發生了什麼
06-20 02:38 hermis.
推 Aggro: 沒錯 這種還能一堆點閱才是原創者最大的心寒1F 06/20 02:40
→ bluelamb: 我是覺得頂多能夠模仿到他"創作(笑)"的模式而已
要像他那樣衝人氣還需要一些別的東西3F 06/20 02:40
→ hermis: 大概也是，後面跟上的大概沒辦法像他那樣轟動。5F 06/20 02:41
→ bluelamb: 至少光明正大的發聲明稿轉移焦點這一般是學不來的吧6F 06/20 02:41
→ hermis: 也是，他一些行銷自己的方面做得不錯
我修改一下9F 06/20 02:42
※ 編輯: hermis (180.218.151.57), 06/20/2016 02:44:35
→ metallolly: 認識幾個插畫家畫超好的又有想法創意 讚還比那貨少
看了就有氣! 一開始他道歉還以為會收斂..結果根本不要11F 06/20 02:46
推 louis8852: 看到有20個朋友點讚我就感到人間真的不缺傻瓜13F 06/20 02:46
→ metallolly: 臉嘛!! 他根本不應該出插畫 應該要出如何行銷的書14F 06/20 02:47
推 VIP: 第一次看到這人的圖15F 06/20 02:49
推 lungyu: 要傻瓜承認自己錯了是很難的16F 06/20 02:51
→ SCLPAL: 行銷方面得佩服她=w= 我的文/FB都沒啥反映QWQ
不過看了懶人包..突然慶幸我不會畫圖...聊天/發文時用的東西,有些也是看來後用的QQ 我要臭了嗎17F 06/20 02:53
推 skyprayer: 概念這類的不受保護 但是盜圖和改作就是違法了...20F 06/20 03:00
→ cactus44: 問題就在他大開嘲諷卻還活的非常好...才讓人無法接受21F 06/20 03:01
推 thwasdf: 大多數人在fb看圖只想要無腦笑笑啊 根本不想管後續24F 06/20 03:14
→ cactus44: 因為很多圈外人只要有得看就好，不會管怎麼來的...26F 06/20 03:15
推 Hanbor: 事實上就是他成功了 不過很多案例太牽強
插圖本來就是翻畫 連把圖面精緻化都不行有點誇張
講的好像是隔壁賣魯肉飯肉燥飯 人家就不能賣一樣
是有點投機取巧 不過插畫家還是設計這行業 只能這樣生存28F 06/20 03:22
→ bluelamb: 圖面精緻化? 只是把別人的梗用自己的畫風重畫一遍吧32F 06/20 03:24
推 Encoreh: 其他論壇的黑名單，在f b活的好好的33F 06/20 03:25
推 dnlegend729: 別人賣妳也賣不是問題，問題是你把核心的調味料底湯都拿去煮了，只是換個菜名，這樣到底算？36F 06/20 03:28
→ hermis: Hanbor先生的名言我命天會廣為流傳，感謝賜教。
我第一次覺得批踢踢比臉書好用，至少不用看編輯紀錄，不用擔心砍文煙滅證據。38F 06/20 03:28
推 shun01: nagee感覺也沒好到哪去42F 06/20 03:30
→ hermis: nagee太政治，不太想提他。不過他很認真找資料，雖然不知到資料包含多少真相就是。44F 06/20 03:31
→ Hanbor: 沒要挺人二的意思 我是看到有討論我才知道他是誰
偷梗個人覺得還好 整個構圖加配色都抄襲比較誇張46F 06/20 03:37
→ Hanbor: 說他抄襲好像也沒犯法告不了他 不然其他插畫家幹嘛不告?49F 06/20 03:41
推 PhenixFawkes: 所以因為法律告不了這個行為就是正確的?
所以現在是其他插畫家沒告的錯囉?XD50F 06/20 03:42
→ bm200300127: 因為抄襲的認定是很麻煩的司法程序 而且基於鼓勵創作的理由 多數類似官司容易從寬認定52F 06/20 03:43
→ Hanbor: 我哪裡說是正確的呢? 當然其他插畫家看官可以搞死他抵制54F 06/20 03:43
推 s33003030: 這世界真的不缺智障 抄襲者本人低劣就算了 各種無腦支56F 06/20 03:44
推 ymcheung: 現在不就是有人出來抵制嗎 然後你說他們太偏激想生事60F 06/20 03:44
→ Hanbor: 但他還有他的市場 看了懶人包有些像是無限上綱 為反而反61F 06/20 03:45
→ bluelamb: 我上面貼的那張是他出的實體書用的圖62F 06/20 03:46
→ Hanbor: 前陣子的不知道哪間畢業展那個才叫有問題 延畢剛好而已65F 06/20 03:46
推 Aggro: 大家要有禮貌 有錯就去告阿 唉 這說法最近常聽到66F 06/20 03:46
→ bluelamb: 是整張直接拿灌高改成他的角色髮型加眼鏡而已喔67F 06/20 03:46
推 s33003030: 有些牽強但有些瞎子都看得出來 10個證據裡面有8個就夠嚴重了68F 06/20 03:47
→ Hanbor: 類似的我也不知道那像同人漫畫直接抄漫畫構圖改劇情怎說71F 06/20 03:49
→ bluelamb: 所以你覺得我上面貼那張有沒有問題73F 06/20 03:50
→ bm200300127: 那種一樣會被抵制阿...? 你以為這種抵制案例很少嗎?74F 06/20 03:50
推 Hanbor: 大家看C89 C90 不是一樣的意思嗎０。０?75F 06/20 03:51
推 s33003030: WOW 同人本都是抄襲 你的意思是這樣嗎www77F 06/20 03:52
→ Hanbor: 不只構圖全抄連角色名字都一模一樣 還加上了H的劇情78F 06/20 03:52
→ Hanbor: 所以說是抄襲感覺好像怪怪的 用現在的說法叫致敬嗎?87F 06/20 03:53
→ Hanbor: 靠妖 我本來也想繼續睡的...93F 06/20 03:54
推 k820: 用手指夾泡麵您覺得如何94F 06/20 03:55
推 Aggro: 我爐石看完稱不住了…95F 06/20 03:55
推 FrogStar: 構圖和分鏡請自己孤狗 同人本敢抄這絕對被幹爆99F 06/20 03:56
推 k820: 它應該是想說角色的圖...101F 06/20 03:57
→ FrogStar: 要不然你自己去painting版問 實在懶得解釋102F 06/20 03:57
→ k820: 但是最近怎麼那麼亂 剛有COSER政治風暴 然後又有抄襲護航103F 06/20 03:58
推 FrogStar: 還有同人是互利共生 所以沒人打 不想被二創的會事先聲明 也有創作者鼓勵二創的 像是赤松104F 06/20 03:59
→ Aggro: 這是個只要說中文就是中國人的思維106F 06/20 03:59
→ Hanbor: 大概有什麼新聞想蓋過吧 不過這些乾西洽啥事 我就不懂= =107F 06/20 03:59
→ bluelamb: 既然叫做同人本 角色設定那些基本的東西是從原作沿用
這很正常 可是如果只會用原作的分鏡和構圖改一改的傢伙108F 06/20 04:00
推 BigCat: 等等，創作抄襲為什麼不關西洽的事？類似討論串也不是沒有110F 06/20 04:01
→ bluelamb: 就算出了本也不會有人去買111F 06/20 04:01
→ Hanbor: 現在插畫家我有訂閱的大概剩韋宗成老師跟馬克 人二聽都沒112F 06/20 04:01
→ BigCat: 要蓋新聞的話也是去隔壁板，西洽有什麼好蓋的？113F 06/20 04:01
→ s33003030: 你到底想不想知道 大家跟你解釋結果你說乾西洽啥事114F 06/20 04:01
→ Hanbor: 聽過 結果大家這樣一吵 知道他的人更多了QQ?115F 06/20 04:01
推 rainnawind: 每次看到什麼想蓋新聞的陰謀論就賭爛 根本腦補過度116F 06/20 04:01
→ BigCat: 不管大咖小咖，抄襲就是抄襲啊117F 06/20 04:02
推 skyprayer: 概念的東西要告抄襲很難... 同人反而要告容易118F 06/20 04:02
→ BigCat: 聽都沒聽過的繪師抄襲被揪上來鞭這也不是頭一遭了啊119F 06/20 04:02
推 s32244153: 同人是二創改編 但人二只是偷人家東西加上他那個死人頭121F 06/20 04:02
→ skyprayer: 只是因為日本潛規則 多數作者不會提告而已...122F 06/20 04:02
推 FrogStar: 敢那樣做的人 會直接黑掉吧 再慘點就傳票從天而降123F 06/20 04:02
→ Hanbor: 所以應該? 抵制訂閱?去買?去告他? 但西洽水準那麼高本來就124F 06/20 04:02
→ bluelamb: 他的FB有一百萬個讚喔 比韋宗成和馬克合起來還多125F 06/20 04:02
推 k820: 但她在FB小有名氣...至少我看很多分享她的圖126F 06/20 04:03
→ bluelamb: 只是你不在那一百萬裡面而已127F 06/20 04:03
→ Hanbor: 沒人會去訂閱他的fb吧?128F 06/20 04:03
→ BigCat: 這篇不就在描述相關的東西讓讀者選擇怎麼做嗎
為什麼會跟西洽無關，拜託來個人跟我解釋一下，這板規欸130F 06/20 04:03
→ skyprayer: 但人二盜牛排圖那個 是告得成的 賠償也可以上萬元134F 06/20 04:04
→ Hanbor: 剛剛懶人包有看到 完全盜圖說是他拍的就很扯135F 06/20 04:05
推 FrogStar: 看別人不知道他抄襲還捧他 這種事我不是很希望看到就是136F 06/20 04:05
→ skyprayer: 至於盜梗 這部分只能說在創作道德上 有瑕疵138F 06/20 04:06
→ Aggro: 不是強者又搞不清楚就不要出來打圓場了139F 06/20 04:06
推 ymcheung: 這是誠信問題 照理來說 抄一兩次應該就沒有誠信了140F 06/20 04:06
推 s33003030: 重點是抄了N次還一堆人在那邊好棒棒 我都要吐了141F 06/20 04:07
推 FrogStar: 盜梗?嗯哼 但是連稿都描 這就該出局了144F 06/20 04:08
推 skyprayer: 所以有部分是創作道德的問題 不過有些真的已經違法了像是咖啡種類成分那張圖 只是概念模仿其實完全沒問題..同樣概念的圖有幾百張放在網路上賣 而且都是合法的146F 06/20 04:09
推 FrogStar: 概念及想法偶爾會相同也是沒辦法的事 這東西也沒專利149F 06/20 04:14
→ Hanbor: 所以他抄這樣已經抄了三年 沒有其他畫家告他? 反而有100萬150F 06/20 04:15
→ Hanbor: 讚增加 有點奇葩 是不是有什麼背景啊?152F 06/20 04:15
→ FrogStar: 但好像有人常常跟別人重複就是 是誰我不能說153F 06/20 04:15
→ bm200300127: 他主要是累犯太過 加上太紅反映台灣毫無尊重原創概念156F 06/20 04:17
→ watanabekun: 在法律保障不完全，消費者又默許的時候
真的就是連抄都可以講得很大聲不怕臉紅了157F 06/20 04:17
推 s33003030: 反正會行銷會抄就好 不要違法就謝謝指教159F 06/20 04:17
→ skyprayer: 手遊換皮也要看情況 有些遊戲的皮還是盜版的素材 違法160F 06/20 04:18
→ Hanbor: 所以最有效的方式是抵制這種人 還是去修法告他讓他怕怕?161F 06/20 04:18
推 water10511: 你只看過馬克是嗎？告訴你他連馬克的梗都抄 連當事人都跳出來委婉勸說了163F 06/20 04:18
→ shinbird: 仁ㄧ開始是抄國外的多，非圈內沒關注的人根本不知道抄後來紅了膽大了開始抄國內發現大家也不care165F 06/20 04:18
→ Encoreh: 他之前就這樣過啊，臉書會因此而關閉他粉絲頁嗎？167F 06/20 04:20
推 s33003030: 而且修法比較有效不代表不能同時抵制吧?169F 06/20 04:20
→ Encoreh: 反正臉皮夠厚就是繼續抄，他也沒差吧171F 06/20 04:20
→ s33003030: 而且這種道德層面的問題哪有那麼好立法172F 06/20 04:20
推 RbJ: 抵制跟修法又不衝突，為什麼講得好像要二選一一樣173F 06/20 04:21
→ Hanbor: 噢 瞭解 但我怎麼覺得以台灣的尿性會無解...應該之後會看174F 06/20 04:21
推 skyprayer: 許多概念表達不列入保護 在國外也是如此175F 06/20 04:21
→ s33003030: 標準在哪、如何執行 這東西就是難解176F 06/20 04:21
→ Encoreh: 等下一批不知道事件的世代他就又有粉絲了177F 06/20 04:21
→ Hanbor: 到他開班授課 百萬人點讚繪圖家之類的講座出現 囧178F 06/20 04:21
→ watanabekun: 沒那麼大膽吧，至少他有個抄襲的痛腳被幾十萬人踩著180F 06/20 04:22
→ Encoreh: 這電腦補習班都會教吧，看過很多抄都是這樣教出來的181F 06/20 04:22
→ shinbird: 政府在提倡文創的同時，台彎人氣畫家是抄起來的
只有覺得諷刺跟無奈...還有不恥182F 06/20 04:22
推 FrogStar: 看到扯構圖分鏡我又卯起來回文了XDD184F 06/20 04:23
→ Encoreh: 濾鏡,反轉教好就可以當畫師了185F 06/20 04:23
推 skyprayer: 我比較好奇 怎麼沒人覺得人二的造型是參考呆伯特 哈哈186F 06/20 04:23
→ lungyu: 他那一百萬的讚代表了台灣對創作的羞辱啊192F 06/20 04:30
推 skyprayer: 其實water大舉的那個例子 一定告不贏...而且也難算抄襲193F 06/20 04:30
→ watanabekun: 某方面來說T○S的玩家數字也算是對創意的一種羞辱194F 06/20 04:32
推 Encoreh: 這道德觀本來就要從學畫的老師那邊教起195F 06/20 04:32
→ bm200300127: 這種"我們不在乎誰原創"的支持率根本就像最近馬雲(ry196F 06/20 04:33
→ watanabekun: 只能說要把國內的創作土壤養好還需要大家共同努力...197F 06/20 04:33
→ Sakamaki: 粉絲專頁目前只按過統神讚198F 06/20 04:38
推 water10511: 樓上講抄辛普森的 我也是這麼覺得 但這八成又會被說是致敬
但殊不知霸子黃皮膚+刺刺頭這IP就等於是利用別部作品的名氣199F 06/20 04:40
推 MikiSayaka: 這就叫快的打贏慢的... 想哏慢啊 (死)205F 06/20 05:37
推 favorboram: 我還看過他的粉說 我就是喜歡他的畫圖方式 管他是不是抄的…206F 06/20 05:51
→ Ayucyndi: 抄梗還好 看到這種言論真的差點被嚇死...208F 06/20 06:11
推 kinuhata: 吸到腦殘粉根本金身護體 不管下限多低都會有人護航209F 06/20 06:13
推 oskarsson: 這場的重點就是 die die die 和 die die die
錯頻抱歉210F 06/20 06:13
→ kullan: 人二秀下限就算了 居然連護航都...212F 06/20 06:23
推 gn00063172: 看到有人拿同人當同仁，真是爆血管。同人擺明就是要透過特定作品去當基底，你看不出來有延續她才要頭大勒仁會讓「刻意」你知道他的梗是從哪邊採來的嗎213F 06/20 06:34
推 wtfconk: 所以可以講些實績或懶人包嗎?平常沒在發樓根本不知218F 06/20 06:49
→ BigCat: 懶人包第一篇就有了219F 06/20 06:49
推 lininu: 臨摹XDDDD還是連用描的都不是，是直接改圖220F 06/20 07:24
推 B1GP: 護航的真的太有趣 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD221F 06/20 07:36
推 andyboji: 早上起來就能看到下限讓我笑得精神都來了222F 06/20 07:55
推 lunar: 推223F 06/20 08:02
推 pp1877: 為什麼能扯到同人作？224F 06/20 08:16
→ asusm307: Hanbor把插圖比喻成肉燥飯我真的會被你笑死
設計行業只能靠抄襲生存? 你試試看去抄抄看大品牌
告就告到你脫褲子
多看作品得到靈感轉化成自己的東西根超梗描圖是完全不一樣的好嗎225F 06/20 08:21
推 lanjack: h各種跳針護航，呵呵231F 06/20 08:48
推 Nravir: 遊戲一堆抄襲大家還不是玩得很高興..要解決還是消費者阿233F 06/20 08:57
推 n0029480300: 連這也可以護航真是大開眼界XDD. 還把同人扯進來235F 06/20 09:27
推 b85040312: 這篇根本就在講現在很盛行的農場文麻236F 06/20 10:42
推 realion: 沒料就別來鬧ZZZ240F 06/20 12:44
→ niseloli: water那張頂多主題相同而已吧243F 06/20 13:44
→ amd7356: 某人能紅到現在就是活該啊 懶人包證據又不是沒有
只要忍個三個月 台灣人早忘光了248F 06/20 18:02
推 omik1222: 某樓提到nagee，他可是直接搬七龍珠的原圖改對白呢250F 06/20 18:41
→ hermis: 對他印象最深刻就睪丸，認真的。251F 06/20 19:24
→ a8989332: nagee拿七龍珠有標示原作好嗎......252F 06/20 21:19
推 L90156: 淺顯易懂推~253F 06/20 22:21
推 kenshin333: 改圖頂多就二次創作，跟抄襲哪有甚麼鬼關係254F 06/20 22:58
→ hermis: 改圖哪裡是二創？差很多好嗎？更何況那個仁根本就抄圖255F 06/20 23:14
如果還有人覺得那個仁只是改圖而已沒甚麼，可以看看這篇啦。
這是無名時期的那個仁，希望看完的還可以跟我說那個仁罪不至死
http://dman.intw.org/?p=38
※ 編輯: hermis (180.218.151.57), 06/20/2016 23:22:10
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