看板 C_Chat作者 bm200300127 (逼M)標題 Re: [問題] 今天晚上的插畫界/同人界到底發生了什麼時間 Mon Jun 20 05:11:30 2016
有些人可能覺得人二沒什麼,
像這張馬克原作
http://i.imgur.com/F6uLiV5.jpg
可以很簡單看到人二抄的部分被指出、沒被指出的部分呢?原創?
其實這也只是走在抄襲的模糊地帶而已,像是那個VK克抄小圓啊也差不多。
好啦我們幹嘛在乎這件事?單純不爽他百萬讚?
屁咧這是整體大環境的問題。
我用很直觀的方式說明。
像神魔能在台灣如此成功代表什麼?
『覺得好玩就好,誰原創不重要。』
最近馬雲才講過這種話
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1732442
馬雲「假貨比真貨好」說 惹怒法國時尚品牌 - 國際 - 自由時報電子報
馬雲日前的「假貨比真品更好」的說法,引起爭議。如此刺耳的言論,也讓LV、Gucci等時尚品牌商不滿,甚至有人要求「國際反仿冒聯盟」,應終止阿里巴巴的會員資格。根據《BBC中文網》報導,阿里巴巴創辦人馬雲日前在中國杭州舉行的投資人會議上,大言不慚表示,假貨比正品的質量還好,價格也更低廉。假貨在相同的工 ...
『假貨可以比真貨更好。』
注意到這句話的問題嗎?
『完全的抹煞創意方面的價值』。
『完全的抹煞創意方面的價值』
『完全的抹煞創意方面的價值』
很重要所以說三遍。
萬事起頭難,哪個領域都一樣。
但是有模子之後,要模仿、改進就簡單。
為什麼你我讀到偉人傳記會列入「發明飛機」「發明燈泡」這種事情?
幹,就因為創新難啊!
我誠摯地說,我玩過神魔和P&D、我會覺得神魔的介面和美術風格我比較喜歡。
但怎樣也不能支持神魔。
支持神魔就象徵一件事:
『我不在乎原創的價值是否需要被保護』
這很嚴重嗎?
個人行為?
還是........一整群你的親朋好友都不在乎?你只是隨波逐流、只是想玩個遊戲?
如果你周遭、你的環境都不覺得
『原創有價、需要被重視』
那...你怎麼覺得台灣那些「老闆」會在乎?
當老一輩不在乎原創價值,會發生什麼事?
叫你抄啊。
請一個美術,拿一張別的作品的畫作叫你畫八成像、一些細節改一改。
這種事情很少聽見嗎?
還順便壓榨你薪資啊?
為什麼電腦補習班敢教你改圖就能當美術?
因為
『當原創沒有價值』,本來就只需要這種程度的東西。
老闆們不需要過於優秀、有獨創性的美術人才,導致人才出走。
留下來的都是只會抄來抄去的貨色。
然後再來怪大環境。
卻有人在神魔課金、覺得人二又沒怎樣,反正大家都差不多?
唉好啦。
這種匹夫有責的概念可能有點難以接受。
但如果還支持原創、請想想人二這種行徑在台灣擁有百萬粉絲代表什麼。
如果你覺得人二乾你屁事...
請想想神魔在台灣能成功,
是不是拉坨屎在認真做遊戲的人臉上?
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※ 同主題文章:
Re: [問題] 今天晚上的插畫界/同人界到底發生了什麼
06-20 05:11 bm200300127.
※ 編輯: bm200300127 (1.161.206.6), 06/20/2016 05:12:04
推 brmelon: 你會被神魔粉噓 幫補血2F 06/20 05:18
→ Gankosakae: 說出了台灣.....不,是華人沒有創造力的理由6F 06/20 05:24
推 shadowdio: 想一堆有的沒的不用成本誰不會啊只是人家不會畫圖而已7F 06/20 05:28
每個人胡思亂想都可以想到一些有趣的點子
這也就是為什麼輕小說那麼多「素人」
但是能夠長恆創作的人卻很少很多。
因為創作、創新這件事情需要平時就有相關的素養。
「想一堆有的沒的、不用成本誰不會」這是沒錯,但這是不把創意當工作的狀況。
當截稿日在前頭,又沒有充實的創新能力會發生什麼事?
抄。
※ 編輯: bm200300127 (1.161.206.6), 06/20/2016 05:40:33
推 wildzeon: 抄襲雙塔在台北國際電玩展最大攤,臺灣不會譴責,還很支持抄襲呢,拒看人二8F 06/20 05:40
推 MikiSayaka: 這年頭當道的是快的打贏慢的...
Master 沒有 fb 帳號, 更不知道人二是啥 0.0a10F 06/20 05:48
推 wangmytsai: 台灣跟中國根本沒什麼兩樣 抄襲還是原創不會是被在意的重點...13F 06/20 05:56
→ blackhippo: 喔沒有喔..台灣是會默默裝沒這回事.中國是會告到讓正版變盜版15F 06/20 05:58
推 shinobunodok: 神抄粉:這是給轉珠玩家多一個選擇 神魔走出自己的路了 我還漏了什麼大絕嗎?20F 06/20 06:16
推 Hanbor: 絕對支持原創啊 日本還有畫家因為抄照片構圖就被下架了22F 06/20 06:20
推 kullan: 每當我想譴責中國對原創的不尊重時 想到神抄在台灣的熱賣就讓我完全說不出口23F 06/20 06:21
→ Hanbor: 也就是3D轉2D也不行 連富堅好像都有被講 不過名氣大沒事25F 06/20 06:22
那個歷史就不是這篇主題了
→ Hanbor: 所以抄襲 致敬 玩梗 其實沒有很明確的定義 支持者多就贏了27F 06/20 06:24
其實如果你不清楚 我建議你少講點話
『模仿、致敬、還是抄襲!?』-林林冏冏 EP6
https://www.youtube.com/watch?v=-GKkKnCENM8
這個蠻親民的先看看
※ 編輯: bm200300127 (1.161.206.6), 06/20/2016 06:28:53
推 sai007788: 贏了支持輸了人格,創作者的反彈聲浪只會越來越大
創作者之間都會有一種複雜的關係,純粹讓別人厭惡的話日子一久就會像這樣,創作者的不滿就會炸開花。29F 06/20 06:27
推 Hanbor: 只要不反人二怎麼都會被講成護航不支持原創 也挺奇怪33F 06/20 06:29
→ sai007788: 我們不會知道哪個繪師跟哪個小說家或哪個圖文作家關係34F 06/20 06:29
→ sai007788: 好,也不會知道有多少創作者其實是互相認識與支持的36F 06/20 06:29
→ sai007788: 我不反他,因為他的這種性格是大環境太垃圾造成的38F 06/20 06:30
→ Hanbor: 台灣吧我看過囉 所以現在就已知的範圍界定 他抄很大?39F 06/20 06:31
→ sai007788: 但是身為半個創作者,我也絕對不可能支持他
只是抄很大嗎?也許有某些人因為自己的梗被抄走了而因40F 06/20 06:31
→ sai007788: 此放棄了創作呢,日本那個小北棲的繪師也曾經決定停筆43F 06/20 06:32
→ Hanbor: 然後現在發言就被打成黑五類 要人家少發言 一言堂喔= =44F 06/20 06:33
不是。
因為你想討論的東西是其實叫做比爛(舉一個更糟糕的案例、然後說目前討論主題無效),
但我們並沒有在講這個。
至少,我這篇主題在說的是:『為何有必要抵制抄襲。』
而不是『因為有人抄襲沒事,所以抵制什麼的都是假議題。』
這樣可以嗎?
→ sai007788: 過,就因為他的圖被中國人擅自當作商品販賣。45F 06/20 06:33
※ 編輯: bm200300127 (1.161.206.6), 06/20/2016 06:38:08
→ Hanbor: 台灣國內的制度如此 反一個還有千千萬萬個 從制度下手比較46F 06/20 06:34
→ BigCat: 反不反一回事,我比較好奇為什麼一開始會說跟西洽無關47F 06/20 06:34
→ RbJ: 抵制跟修法可以一起來,拜託不要再講得好像只能二選一48F 06/20 06:34
→ BigCat: 就算沒什麼名氣,繪師抄襲被丟上來鞭的事情這也不是頭一遭49F 06/20 06:35
→ Hanbor: 有效率 大家都很關心原創者或勞動者的權益 所以怎麼增加50F 06/20 06:35
→ BigCat: 因為這樣說的不只一人所以我還滿希望有個誰出來告訴我原因51F 06/20 06:35
→ Hanbor: 原創者的知名度或抵制抄襲者的方法 罵半天又沒改變啥52F 06/20 06:35
→ kemono: 早上看到這種東西精神都來了,哈哈哈哈哈哈55F 06/20 06:36
→ sai007788: 如果整個創作圈都會覺得這太惡劣或怎麼樣的,就會抵制當然他應該是沒本事抄小說啦56F 06/20 06:36
→ Hanbor: 先不論道德或什麼良知 為什麼有人支持抄襲者 我也納悶58F 06/20 06:39
推 Encoreh: 不過以前他就抄了,抵制到現在都還有一百萬粉絲...59F 06/20 06:39
推 Hanbor: 感覺越抵制越幫他增加粉絲啊 行銷滿分...哈哈哈60F 06/20 06:41
推 sai007788: 大環境就是這麼垃圾啊,創作者得不到支持,抄襲一堆人還幫忙護航,還拿別人的抄襲記錄說「這不也是嗎」61F 06/20 06:42
推 Hanbor: 連神魔之塔都可以抄成那樣也沒事 抵制感覺得不到成效 但還63F 06/20 06:43
→ sai007788: 神魔與龍拼的問題是一個巨大而複雜的狀況64F 06/20 06:44
→ sai007788: 抄梗很簡單,想梗很困難,一天抄一篇,你也能百萬66F 06/20 06:45
→ Hanbor: 是有必要 所以檢舉他的新書下架有沒有比較有用?67F 06/20 06:46
推 f1426871: 可是很多發明的偉人都是那個重大改動,但實際上原型不是他們發展的,這到底該說是原創還是改正呢68F 06/20 06:46
這有點類似科學研究,是共享資源讓各方人士自由探索
實際上走出現有的「已知」之後,就是一整片未知的領域。
而要「怎麼知道」往哪個方向研究,就是創意(和知識的結合)所在了,
有更多研究者是努力二三十年、卻只證實某方向是死路的呢。
→ sai007788: 那我們能做的事情就是把他越鬧越大而已70F 06/20 06:46
→ sai007788: 就是出書了才表示這個世界有多垃圾,只看名不看明72F 06/20 06:47
※ 編輯: bm200300127 (1.161.206.6), 06/20/2016 06:50:24
推 kuninaka: 抄圖還不附來源這沒啥好護航吧74F 06/20 06:47
推 DioEraclea: 百萬抄襲迷有一大堆超越智商的護航理由呢 呵呵76F 06/20 06:48
推 Hanbor: 繼續玩神魔就是支持抄襲 應該都要抵制不玩才對77F 06/20 06:49
推 iamsocool: 那個..拿偉人傳記來講是不好的..尤其是那兩個例子78F 06/20 06:49
其實我只是想強調對發想的重視(躺
不過寫了就寫了 如果想討論那個爭議點就歪串了
推 egg781: 這就像有人偷你的報告去抄,結果只差你10分,被抓到了還叫你要包容他一樣79F 06/20 06:49
※ 編輯: bm200300127 (1.161.206.6), 06/20/2016 06:52:40
推 DioEraclea: 還會說是致敬喔呵呵 講久了連百萬抄襲迷迷都會跟著喊呢82F 06/20 06:51
→ Encoreh: 抄你的還會反告原作是抄的呢84F 06/20 06:52
推 godivan: 馬雲的話根本是斷章取義85F 06/20 06:52
→ MikiSayaka: 看一下新聞內容, 也許原意是白牌比品牌更好(怎變假貨)但是這個邏輯下去就變成品牌價值被否定了 XD86F 06/20 06:56
推 Hanbor: 拎北的設計產品被抄也是很不爽 但人家有錢抄 抄完產品還賣88F 06/20 06:56
推 sai007788: 簡單說就是「一樣的杯子掛個無嘴貓價格就翻倍」89F 06/20 06:57
→ Hanbor: 競爭市場後面就變成誰有錢 支持者多就是真理了...哭哭90F 06/20 06:57
→ sai007788: 你的設計產品被抄人家還沒事就表示沒有申請智慧財產權除非你的東西也是一種沒辦法申請智慧財產權的東西
(比如說靈感)
有個公司把所有的東西都申請了專利,讓其他人被它擋了91F 06/20 06:58
→ Hanbor: 我當時設計的產品有申請通過噢 只不過從放沐浴乳被改成放95F 06/20 07:00
→ Hanbor: 肥皂 加上對方有大量生產 完全不打贏QQ
以事實客觀看這事件 居然抄襲者比原創還有更多支持者 表示97F 06/20 07:01
推 kuninaka: 一堆人為了人二,想出一堆其他例子來護航99F 06/20 07:02
→ twpost: 一個概念各自表述 VS 概念只有一個,你的表述是抄襲我的100F 06/20 07:02
→ kuninaka: 人二的支持者真厲害
什麼專利、愛迪生都可以舉出來,人二有這麼棒?101F 06/20 07:02
→ Hanbor: 大部份的看官認為他比原創更容易被讀者接受吧 我也不支持104F 06/20 07:03
→ DioEraclea: 要不要去檢查這些人的智商 我看連30都沒有 哈哈哈105F 06/20 07:03
→ Hanbor: 抄襲 拜託不要替我戴護航腦粉的帽子= =106F 06/20 07:03
→ DioEraclea: 不會啦 你比較理性 反觀無腦護航的抄襲粉108F 06/20 07:04
推 sai007788: 媒體記者可能還比他強,因為新聞是要靠創作的109F 06/20 07:04
→ DioEraclea: 人噁就是抓準你不會用腦啊 不會查原創啊 然後就以為全台灣都不會用腦110F 06/20 07:05
→ kuninaka: 我看他被人罵抄襲這麼久了,都沒事,能繼續"創作"112F 06/20 07:05
推 aulaulrul4: 台灣人死要面子,不能承認自己跟到抄襲的,只好護航..113F 06/20 07:06
→ MikiSayaka: 但是剛剛去查白牌的定義瞬間傻眼了,所以才會翻成假貨?114F 06/20 07:06
→ kuninaka: 那個彩虹黑緞帶有夠誇張的115F 06/20 07:07
→ Hanbor: 來西洽快快樂樂看動漫畫就好 抄不抄的 現實就是賺錢就贏了116F 06/20 07:07
推 sai007788: 你這種想法就算不是護航也是默認的行為
有個很有名的言論叫做「沉默的代價」117F 06/20 07:07
→ Hanbor: 連東山翔描繪照片都可以被芳文社下架單行本 表示他們社會不接受那種創作方式 反觀台灣 抄襲都可以賺大錢 也難怪他119F 06/20 07:08
→ Hanbor: 們抄襲也不怕 也沒有有力的方式可以懲戒抄襲者122F 06/20 07:09
→ sai007788: 對,久了誰還想創作?小說家互抄橋段(原梗國外的)123F 06/20 07:10
→ sai007788: 繪者互抄圖(圖片國外的),遊戲互抄介面(遊戲國外的)
那請問這樣的行為還需要創作者嗎?125F 06/20 07:10
→ sai007788: 這個國家如果只有抄襲別人才能成名,那就是個抄襲王國今天就是為了拒絕這種人,才會群起抵制128F 06/20 07:11
推 Hanbor: 所以我才會覺得抵制的成效很低 加上原創也沒有其他手段130F 06/20 07:12
→ sai007788: 只要多一個人像你一樣的想法,台灣就永遠不會進步133F 06/20 07:13
推 RbJ: 就說抵制跟修法不衝突,不要老是說的只能二選一.....134F 06/20 07:14
→ Hanbor: 不如一人一信給立法委員或委託廠商修法或下架商品比較好135F 06/20 07:14
→ inspire0201: 這姑且是民主國家,你沒有民意,要達到立法更不可能136F 06/20 07:14
→ Hanbor: 對的對的 要抵制沒錯 但台灣抵制單看神魔就知道沒什麼用了137F 06/20 07:15
推 shadowdio: 抄到出名這麼多年了 粉絲反越來越多 還期待台灣人智商?138F 06/20 07:16
→ inspire0201: 上面說了,神魔的問題複合性的,在於其本質和原創者現實對於神魔的答案是:遊戲而已,不重要139F 06/20 07:16
→ Hanbor: 只能趁他還沒做到非常大成為名人之前趕快拔掉劣芽囉
但以台灣的民意 就是沒什麼可以抱希望的 這個挺無奈141F 06/20 07:17
推 shinobunodok: 那麼套用到這裡不也可以嘴一句 圖而已 不重要 反正我有百萬粉絲 你咬我啊 名氣和錢最重要143F 06/20 07:18
→ shadowdio: 滿佩服他腦袋只擠得出屎和抄還硬要當圖文作家的意志!145F 06/20 07:18
推 xelnaga: 馬克那張圖實在看不出抄了啥148F 06/20 07:23
推 Hanbor: 不知道有沒有其他原創者要揶揄他弄篇圖文更有效吧
例如在每篇圖文直接標 人2不準抄 抄了一定吉這種梗= =149F 06/20 07:24
推 lininu: 我比較喜歡PAD的妹子QQ152F 06/20 07:26
推 pdexter: 身為PAD玩家 每天都吃山本的大便154F 06/20 07:27
推 s310213: 以前有個更無恥的冒牌生的海賊王經典語錄都能活了呵呵156F 06/20 07:29
→ Hanbor: 無腦的多了 有腦的也沒多理性 有異音就被說護航腦粉哩159F 06/20 07:33
推 sai007788: 你的消極態度會讓人覺得有那種感覺不意外吧161F 06/20 07:35
→ Rover: 有異音也要看有沒有根據、論述有沒有條理 有些言論跟護航腦162F 06/20 07:35
→ sai007788: 你一直都在強調「反正掙扎沒有用幹嘛不腿開開」啊?163F 06/20 07:36
→ B1GP: 護航的真的太有趣 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD164F 06/20 07:36
→ Rover: 粉的確差不了多少 別人指正又硬要強辯...165F 06/20 07:36
→ Hanbor: 到最後沒結果都是可以預估的 在他們支持者那邊 我們才有問166F 06/20 07:37
推 s310213: 但是冒牌生打著這名號開講座、寫專欄跟出書啊XD167F 06/20 07:37
→ Hanbor: 題...一樣的意思 除了抵制外 幫原創增知名度也是手段之一169F 06/20 07:39
推 sai007788: 台灣某些人腦筋真的很奇妙,大概跟小雞差不多
第一眼見到的就是媽媽,哪怕他給你吃的都是糞尿也一樣171F 06/20 07:41
推 Pep5iC05893: 在鬼島用抄襲盜版賺錢才是王道 原創已經不風行了QQ174F 06/20 07:44
→ KisoPlusII: 我都想替冒牌生哭哭了,他被圍勦,仁沒事QQ175F 06/20 07:45
→ Hanbor: 反正也有先例了 比照東立的方式搞倒他也可以178F 06/20 07:46
→ KisoPlusII: 仁食記盜圖到現在ㄧㄝ不知道幾年了
現在還能在一線跟本台灣人佛心來的180F 06/20 07:46
→ inspire0201: 因為航海王是東立被授權的商業作品,不僅如此
他還利用大量航海王的圖來做商業行為,才是關鍵183F 06/20 07:50
→ sai007788: 台灣人都可以忍受一個奇怪的政治體系而不想改變它了…185F 06/20 07:51
→ inspire0201: 原創的商業作品和抄襲的商業行為缺一不可
台灣是不願意做好付出改變的代價,暫且不提政治186F 06/20 07:51
推 lunar: 台灣一堆低能覺得抄襲不會怎樣啊190F 06/20 07:58
推 Ruid: 推一個,抄襲只會扼殺想像力191F 06/20 08:07
推 darkwindwind: 之前不是才有美術相關科系畢業展,學生抄襲他國繪師的圖嗎?結果也沒被退學,美國大學抓到中國留學生報告抄維基就退學了。
這種習性在台灣真是難改,勸過朋友不要玩神魔,也都是覺得沒怎樣。好遊戲或好圖介紹給別人,但要錢就不想要,導致廠商惡性循環降低製作成本,抄來抄去就很不耗經費……192F 06/20 08:07
推 Leeng: 插畫界衛宮士郎199F 06/20 08:11
→ blue0627: 台灣插畫家那裡有創意,除了角色本身,其他就工程師日常…200F 06/20 08:13
推 omega000: 可是 我真的不認識人二這咖202F 06/20 08:18
推 lav1147: 推推,台灣真的很不重視原創203F 06/20 08:20
推 pp1877: 現在人有一種很微妙的概念就是很重視實際上有沒有用,然後不太會去管因果或是有什麼問題,只要結果正向有用就是好的204F 06/20 08:22
推 aulaulrul4: 台灣人只要不是可以拿在手上的東西都認為沒價值……206F 06/20 08:24
→ pp1877: ,如果不關你的事情,中間發生什麼問題是遮著眼摀著耳的,可是當別人試著去改變時,還會在旁邊阻止放話這又沒用,207F 06/20 08:24
推 lilyriza: 原創要時間來孕育 抄襲CP值高多了 科科210F 06/20 08:26
→ pp1877: 明明出問題的時候不關你的事,怎麼人家想解決問題就關他事了一樣,有沒有用決定一切的假理性根本是扼殺可能性的存在211F 06/20 08:26
推 zm0243: 雖然神抄很低級,但是PAD玩家應該也想拉坨屎在山本臉上…213F 06/20 08:31
推 Dimios: 推了 說的真好214F 06/20 08:34
→ pp1877: 不知道是不是看到別人不漠視問題時,隱約覺得自己不正視很215F 06/20 08:35
→ pp1877: 難看,乾脆阻止這種人讓自己的放縱不會那麼顯眼...就有藉口說服自己是大家都這樣,不是我不願意站出來,雖然這不對,可是沒有辦法。217F 06/20 08:36
推 dsa3717: 人多就是硬道理XD221F 06/20 08:41
推 GJ21: 人家日本CY也是抄爽爽阿 好像也沒人反應??只有日本人能抄嗎?223F 06/20 08:45
→ pp1877: 啊又來一個~他也紅燈右轉,警察為什麼只攔我,執法不公~224F 06/20 08:52
推 yumyun: 經典語錄當初說無限期關粉絲團 我記得只關了一個禮拜225F 06/20 08:53
推 monoc: 推啦226F 06/20 08:53
推 senas: 台灣本來就一堆低能覺得抄襲沒甚麼 別人也在抄
講不贏你就說大環境就是這樣 不爽不要看 台灣人阿...哀...227F 06/20 08:54
推 simca616: 啊神魔就比較好玩 才不想為了原創玩另一個一個不好玩的遊戲Zz229F 06/20 08:56
推 justsay: 是認同抄襲該死 只是在一個貼盜圖如日常的板 看到一堆選擇性高道德標準的言論也夠諷刺XD231F 06/20 08:58
推 yumyun: 我拿我自己的例子講啦 你在台灣說人家抄襲還會有人說你收人錢抹黑233F 06/20 08:58
推 yamiew: 就是不爽玩個遊戲還要翻日文對照表 玩神魔臭了嗎236F 06/20 08:59
→ pan46: 還好我發文都不附圖237F 06/20 08:59
推 bspm: 上面在鬼扯什麼? 請問是哪個板什麼人 盜圖"宣稱是自己創作"239F 06/20 09:01
推 justsay: 平常對也嚴重侵害版權的生熟肉圖很寬容 講到神抄就大戰三百篇 這大概也是C洽的特色了242F 06/20 09:03
→ justsay: 再次重申抄襲該死 別扣我護航帽子XD246F 06/20 09:03
推 bspm: "商業用途"很難理解?248F 06/20 09:04
推 pp1877: 開大招囉~249F 06/20 09:04
→ shamanlin: 其他不論,馬克人二那組對照說抄襲我覺得太誇張了
還是說都有刷牙都有打卡就算抄襲250F 06/20 09:05
→ AkiraIo: (′・ω・`)是傳教以及學術討論253F 06/20 09:06
推 Nravir: 那...暴風雪公司算哪種?254F 06/20 09:06
推 sai007788: 抄來賣還是一堆人要跪舔,真的是仁神,難怪死豬油吃的超爽,這種盲目護航的水準可比殺人如麻的伊斯蘭國255F 06/20 09:07
→ pikachu2421: 截圖本來就在法律規定的合理引用範圍內 沒有版權問題257F 06/20 09:07
推 justsay: 我是不知道連浮水印都懶得改 讓人輕鬆找整篇盜圖的截圖也合法258F 06/20 09:10
推 BigCat: 紳士出聲了 那我可以出門了 (晃走)263F 06/20 09:12
推 wizardfizban: 至於什麼浮水印 你沒浮水印就找不到哦 幹脆關google264F 06/20 09:12
推 chigo520: 你不支持就抵制啊 為什麼要逼其他人跟你一樣的想法? 你265F 06/20 09:12
→ chigo520: 覺得有抄別人可不這麼認為 真的有抄襲也是原廠他們自己的法律問題吧267F 06/20 09:12
推 kelt1453: 發現原戰場贏不了只能跳針別的東西啦~270F 06/20 09:13
→ Nravir: 我想問一下OW算不算抄?271F 06/20 09:13
推 wizardfizban: 而且明明每次只要有人引用太多就會被提醒或申訴過來一直運作的很很好 也被說的很爛 啥鬼心思呀!273F 06/20 09:15
推 chigo520: 不過人二這公開說自己抄襲也是個天才…275F 06/20 09:15
推 justsay: 來了 都說兩次認同抄襲該死還是被扣護航帽子 這討論水準真高276F 06/20 09:15
推 pp1877: 那改圖啦...原本是畫畫的都被人改成抄。284F 06/20 09:17
推 bspm: 你的議題叫做盜版 拿不同的題目來歪串 然後酸人討論水準高是搞什麼笑286F 06/20 09:20
→ yukitowu: @AkiraIo>你嚇到我了X|D288F 06/20 09:20
推 justsay: 罵我偏題就罵阿 硬要扣護航大帽我還不能回嘴?290F 06/20 09:22
推 wizardfizban: 果然又抓點一個地方開始扯了 這種手法很難看
莫名其妙離題想帶偏風向 誰知道你是啥心思291F 06/20 09:23
推 Nravir: 如果遊戲方式一樣但美術不同我該抵制嗎?293F 06/20 09:24
推 pokedigi596: 有時候原廠也要有些動作啦,不然老是要靠消費者鬧,結294F 06/20 09:24
推 idatenjump: 大部分台灣人對於無形事物的價值沒有觀念,這也是造成台灣的創意容易被抹殺的原因…297F 06/20 09:24
推 pp1877: 他很爛,我不支持爛,可是你們也很爛還說別人爛。
跟護航有幾成像你可以自己想想看,雖然我相信你不是啦...299F 06/20 09:24
推 justsay: 費勞板主多思 單純一個卑微小板友對雙重標準想抒發301F 06/20 09:25
推 wizardfizban: 板規只是延用
而且明明本篇在論抄襲 你硬要扯盜版 什麼心思?304F 06/20 09:25
推 WarnLeadwar: 再次重申我沒有種族歧視 只是討厭黑人跟清槍 請別扣我種族歧視的帽子XD306F 06/20 09:26
→ RKain: 我反而覺得元PO這張圖的殺傷力沒有灌高來的大...308F 06/20 09:28
推 justsay: 我重頭到尾也只說感到諷刺 好像就踩到不少人痛腳309F 06/20 09:28
→ Nravir: 所以玩法之類的應該不算抄襲313F 06/20 09:31
推 pp1877: 其實這就跟你對雙重標準發表意見,別人對你離題發表意見一樣吧?為什麼就變成踩到別人痛腳了?
遊戲抄襲的定義好像更細吧...電子遊戲還要看程式結構...314F 06/20 09:31
推 justsay: 同樣發表意見我尊重 扣我帽子我當你被踩到痛腳也只是彼此彼此317F 06/20 09:33
→ Nravir: 這應該是盜用程式碼了吧?我說的是創意部分319F 06/20 09:33
推 Golu: 精神勝利法~320F 06/20 09:34
→ pp1877: 我相信你沒打算護航啊...可是捅著別人刀子說沒殺人,有些321F 06/20 09:34
→ Golu: 話說兩邊一樣爛的手法看起來挺熟悉的,望向某(自主規範)322F 06/20 09:35
→ pp1877: 人並不會這樣就被你說服吧...323F 06/20 09:35
→ dreamnook: 遊戲機制目前而言是沒有法律保護的 哈哈..../_\324F 06/20 09:35
推 sai007788: 兩邊一樣爛不是試圖建立新秩序而是用來掩護他人的罪惡325F 06/20 09:36
→ pp1877: 遊戲玩法能引用到什麼程度好像更模糊。326F 06/20 09:36
→ sai007788: 那就別說什麼兩邊一樣爛,因為你們只是姑息主意者327F 06/20 09:36
→ dreamnook: 所以大廠如果盜用/借鏡 再用自身資源宣傳->原作爆死
如果是程式碼好像還可以上法庭處理一下-.-"329F 06/20 09:37
推 Nravir: 所以神魔才沒人抵制吧331F 06/20 09:37
→ Nravir: 玩法創新比較難是真的..至於用程式寫出一樣的玩法不太難至少我能寫出差不多的方式333F 06/20 09:38
→ yukitowu: "你們中間誰是沒有罪的,誰就可以先拿石頭打她。"
來吧 我幫你放大絕了335F 06/20 09:39
推 justsay: 感謝放大 雖然說早就能想像會被如何攻擊 就當我是假聖人吧339F 06/20 09:42
推 wizardfizban: 不限C洽 整個卡漫組都受此規定
一直運作的好好的 硬被說成沒在管 是那招?342F 06/20 09:42
推 sai007788: 你不爽就連署推翻卡漫組,創作者不爽就抵制仁,就這樣344F 06/20 09:44
推 justsay: 你到底哪支眼看到誰說沒人管?345F 06/20 09:44
推 sai007788: 仁是被一群人圍剿,你比較厲害,一個人挑整個卡漫組347F 06/20 09:48
推 justsay: 確實很多不是嗎 還是說符合組規就變不是盜版了?348F 06/20 09:48
→ sai007788: 你可以連署推翻卡漫組,塑造一個你認為沒有盜版圖的組349F 06/20 09:49
→ justsay: 所以人數多寡等於對錯是非 受教了 是我太理想化351F 06/20 09:49
→ sai007788: 同樣的,我們也可以抵制抄別人靈感的仁352F 06/20 09:49
→ BigCat: 等等,瘋法我可能要站一下對立面,justsay 那個話很有趣…356F 06/20 09:50
→ Nravir: 不知道以後會不會出現個程式創意保護而不是程式碼(誤357F 06/20 09:50
推 LDtiger: 來了來了 標準的擴大解釋358F 06/20 09:50
→ BigCat: 環工裡有一個爭議是「符合法規的汙染到底算不算汙染」359F 06/20 09:51
推 pp1877: 其實貼的東西如果再延伸出去就真的到微妙面了360F 06/20 09:51
→ sai007788: 我的老師有一句名言:「全世界都錯,只有你對,你就是錯的」如果想讓別人認同就是推翻全世界,謝謝361F 06/20 09:51
→ pp1877: 只是組規跟板規不會管到那邊363F 06/20 09:51
→ BigCat: justsay 說的規則跟盜圖的問題一直讓我想到這個方向去(思)364F 06/20 09:51
→ BigCat: 不過還是要說覺得規定有問題的話去BM或組務談吧366F 06/20 09:52
推 justsay: 可以不用重申那些規定 我懂那有很好的自保用途 但不代表合組規就什麼都對368F 06/20 09:52
推 wizardfizban: 合組規就是對 要不然什麼才是對?
你的道德潔癖是你的事 為什麼要套到所有人身上
而且合理引用本來就是大家都可接受的事
這篇最大的問題是有人抄襲東西拿去賣錢370F 06/20 09:53
推 justsay: 你要說我比爛我也認 只是每次戰"著作權"我就不禁會想到這兩件事同質有多高374F 06/20 09:54
推 LDtiger: 牽扯到惡法的定義 就相當於牽扯到善惡的定義 人人認定不同377F 06/20 09:54
推 sai007788: “這篇文章觀看需要150P幣,請問要付錢嗎?”
我沒看到就是了
法律有問題卻質問執法者「為何用惡法辦事」,神邏輯
跟之前一直跟我跳針設定的人一樣,設定就擺在那好嗎?380F 06/20 09:55
推 justsay: 我從頭到尾有質疑過執法方? 可以停止腦補了嗎384F 06/20 10:01
推 GARIGI: 推你,我不玩這種盜版遊戲385F 06/20 10:01
→ oscar1234562: 是說神魔是抄襲 為什麼沒人說Shadowverse是抄襲啊386F 06/20 10:01
→ SCLPAL: 原來爆文是這樣阿=w=387F 06/20 10:04
推 Nravir: 上面已經有人說玩法不算了...所以..388F 06/20 10:05
推 GJ21: CY也是抄抄大廠阿 只是沒人在乎而已....389F 06/20 10:09
推 Rainlilt: @justsay 我認同你大部分論述 但沒違反中華民國法律對於版權的認定 在本板就是SAFE390F 06/20 10:11
推 benson01: 神魔抄得遠不只玩法,傷害公式、技能、進化素材
多的去了392F 06/20 10:11
推 Nravir: 這樣看以後會不會出個玩法創意保護法...程式碼根本...
那這樣看來不是會分為 全抄 和 抄一部分 ?這要怎麼分?394F 06/20 10:11
→ LDtiger: 我是覺得這個要靠大眾素質啦,立法訂不完397F 06/20 10:12
→ Nravir: 恩~會死光XD398F 06/20 10:12
→ LDtiger: 感覺就是永遠會有漏洞,仰賴法律應該是最後一招401F 06/20 10:13
推 pp1877: 所以才說很模糊啊...403F 06/20 10:13
推 LDtiger: 全部仰賴法庭也會變成全部給審判者自由心證啊 這種模糊的東西實在是不能打從一開始就想靠法律404F 06/20 10:15
→ LDtiger: 好像主審的好球帶一樣(?)407F 06/20 10:15
→ yukitowu: 我印象中有種控制器的操作方式就被註冊過... 一時想不到408F 06/20 10:15
→ Nravir: 不過神抄他說是原創的那真的很差勁409F 06/20 10:15
→ LDtiger: 擦邊球到底算不算好球…嗯…410F 06/20 10:16
推 GJ21: CY的三拼傷害我是不知道啦 技能 進化素材也有阿 也是都抄了411F 06/20 10:16
→ LDtiger: 不過當人們沒辦法發揮功能的時候…好像還是得訴諸法律…好麻煩…………412F 06/20 10:17
推 Nravir: 現在能保護的是程式碼有跟沒有一樣(不過真的有人去抄code415F 06/20 10:19
推 GJ21: 說真的啦遊戲抄襲滿街都是阿 硬要抓也沒啥意思啊417F 06/20 10:21
推 hoyunxian: 我怎麼覺得第一張那個馬克人二的比較圖已經是走火入魔418F 06/20 10:21
→ GJ21: 反正抄得有特色就會有人玩 當然很多人只看奶子啦~419F 06/20 10:22
→ hoyunxian: 馬克畫了起床圖其他作家就不能用自己的構圖畫起床圖嗎?420F 06/20 10:22
推 LDtiger: 要抓當然是抓不完,我是覺得靠大眾啦421F 06/20 10:25
推 Nravir: 唯一不公平的是沒名氣的公司就是抄襲而有名氣的就...422F 06/20 10:26
→ LDtiger: 不過大眾現在的態度真的是…會讓人思考自己幹嘛開新路423F 06/20 10:26
推 nxdwx: 神抄只會紅這次啦,時空之門只會把原本神抄的人分出去而已424F 06/20 10:34
→ EXIONG: 不喜歡人二 但那張指抄襲的除一個駝背動作外其他真的還好425F 06/20 10:39
推 cat05joy: 告到正版變盜版 是指最近的蘋果嗎 wwww426F 06/20 10:46
推 chung74511: 說人2這樣算抄也太嚴格吧....完全不覺得像啊= =427F 06/20 10:57
推 skillLv9: 人二很多梗都是拿別人的圖來改的 要找就一堆428F 06/20 10:58
→ Xavy: 快推廣貼圖附來源,尤其是推特圖..430F 06/20 11:06
推 GAIEGAIE: 馬雲說這話時 我只想到士郎...433F 06/20 11:14
推 cat05joy: 有些是所謂的偷梗 構圖不一定相同 有些是幾乎抄435F 06/20 11:23
推 st2913sbck: 很討厭抄襲 不過就某方面來說 抄襲確實是進步的象徵就像是同樣是莎士比亞的劇本 卻有不同人去演繹一樣440F 06/20 11:38
推 onionandy: 莎士比亞已經是公共財了
智財權的概念是要保障創作人一定時間內的擁有權
在這段時間內未經同意使用就叫抄襲
可是莎士比亞、西遊記這種作者死了上百年的
不能拿過來當例子的442F 06/20 11:40
推 crossworld: 人二一堆都是抄哏,這個很難告啦,絲帶那個其實也是之前出書直接描櫻木那個才是正港無恥的抄襲447F 06/20 11:46
→ nvidia123: 馬克在自己臉書都被人嗆過沒很像了 你還信哩
重點你知道他跟人二的關係嗎 (笑)
不要太相信馬克說的話 舉例別人比較好 畢竟上次搞展覽.馬克自己也是灰頭土臉還被判廣告不實挨罰
自己有空去搜尋"真相達文西特展" 你就會看到馬克的另一面449F 06/20 11:46
→ SCLPAL: @@?馬克有掛455F 06/20 12:07
→ nvidia123: 都被罰錢了...他犯的比人二還大條 結果居然用他舉例
八卦版之前就檢討過馬克的事情了
所以這篇被推到爆我也只能攤手了460F 06/20 14:13
推 s92228: 有點看不出抄襲.....是我公民素質太差嗎463F 06/20 14:25
推 djmw: 推465F 06/20 14:59
推 mwt: 推 然後希望大家也順便宣傳退VK粉orz467F 06/20 16:25
推 miaostitch: V.K是哪首抄啊?怎麼找不到QQ
還是被刪掉了?469F 06/20 16:42
推 cybermeow: 昨天晚上看到這篇 今天原po就被桶了 回來推一下471F 06/20 17:13
推 nalawhat: Every time you spend money, you're casting a vote for the kind of world you want. By Anna Lappe
每次花你的錢,都是在為你想要的世界投票。475F 06/20 18:07
推 sch1508: 為什麼會被桶啊?推479F 06/20 19:19
推 shiou0909: 讓我想到Threes這個經典案例480F 06/20 19:42
推 a8989332: 推 人人都是仨 抵制抄仁482F 06/20 21:18
推 L90156: 推內文跟簽名檔。但問題是有具體方案去支持創作者正版?484F 06/20 22:24
推 michaeimm: 在現代不一定是花錢才算是為想要的世界投票,一個粉絲專頁的按讚數多,廣告商會替這些粉絲花錢487F 06/21 14:45
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