看板 C_Chat作者 TED781120 (蒼夜歌)標題 Re: [閒聊] 日本人:日本不懂大麻真可悲時間 Wed Sep 9 17:23:36 2020
※ 引述 《wahaha99 (此方不可長)》 之銘言：
: 標題: Re: [閒聊] 日本人:日本不懂大麻真可悲
: 時間: Wed Sep 9 16:47:01 2020
: 來
: 給大家科普一下常識
來給大家科普一下國際現實。
: 歐美沒這種奴性血液
: 所以科學證據出來就開始解禁
: 真正的自由國家: 為什麼要禁一個沒什麼壞處的東西
: 奴性國家: 為什麼要開放一個沒什麼好處的東西
: 這就是思想的差異
請問法國是不是歐洲國家？請問法國人思想自不自由？
法國目前禁止製造、銷售、持有、使用大麻，只允許部分含有大麻成份的藥品，
而且是歐洲對大麻最嚴厲的國家之一。
法國人真是奴性。
請問希臘是不是歐洲國家？請問希臘人思想自不自由？
希臘目前禁止醫療以外的大麻使用。
希臘人真是奴性。
請問冰島是不是歐洲國家？請問冰島人思想自不自由？
冰島目前禁止所有大麻。
冰島人真是奴性。
請問愛爾蘭是不是歐洲國家？請問愛爾蘭人思想自不自由？
愛爾蘭目前禁止所有大麻。
愛爾蘭人真是奴性。
https://i.imgur.com/WQiH4ZK.png
藍色是目前完全開放大麻的國家地區，紅色是法律上完全禁止，
可以看到事實上歐洲法律上完全禁止的仍然有一半，
就連被當成人權指標的北歐三國也有兩國完全禁止。
用各洲來論，歐洲只有兩個完全合法，亞洲有三個，非洲有一個，
北美有兩個半，南美有三個，
原來這些都是奴性。
好了打臉完了，再拗啊。
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http://i.imgur.com/NPOsw0h.jpg
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※ 同主題文章:
09-09 17:19 forsakesheep.
Re: [閒聊] 日本人:日本不懂大麻真可悲
09-09 17:23 TED781120.
→ su4vu6: 人類本來就奴阿 所以才說共產是最好的制度
只是沒有一個國家共產的了而已1F 09/09 17:24
推 ttcml: 以上國家以自動被除名
已4F 09/09 17:25
噓 wahaha99: 但歐洲整體往開放的方向前進 這是事實6F 09/09 17:26
※ 編輯: TED781120 (61.216.158.204 臺灣), 09/09/2020 17:27:07
→ TED781120: 歐洲沒打算改的一堆才是事實。
不然哪個國家確定五年內開放完全合法的，你說一下。8F 09/09 17:27
推 ttcml: 不是，開不開放跟呼麻啥關係XD10F 09/09 17:28
推 teddy12114: 我不是很在意奴不奴的 但很想知道從科學或邏輯上為什麼這麼多國家仍禁大麻呀？總不可能每個國家都是因為開放沒好處所以乾脆禁止吧？12F 09/09 17:28
→ ttcml: *開不開放跟台灣要不要開放15F 09/09 17:29
→ tw15: 欸 你484不懂啊 要戰別人的時候說到先進國家16F 09/09 17:29
→ su4vu6: 因為選票會失去 所以禁止 這理由你接受嗎17F 09/09 17:29
→ TED781120: 多數是民眾觀感對呼麻的都印象很差。18F 09/09 17:29
→ tw15: 代表的就是那些跟我論點相同的才叫先進20F 09/09 17:29
→ su4vu6: 這是很科學的一部分 只是看你相不相信這種科學21F 09/09 17:29
推 hami831904: 好了啦，被打臉就改口整體歐洲，你怎麼不說整個地球也在進步22F 09/09 17:29
→ astrayzip: 因為正常人不需要沒事去吃成癮物質也能獲得娛樂24F 09/09 17:29
→ teddy12114: 整篇看下來感覺很多研究都證明大麻比菸酒無害了？這應該是真的吧？但是實際上全世界仍多數國家禁止 感覺整個邏輯打結了25F 09/09 17:29
→ tw15: 那不代表沒講到的不先進 因為下次戰別的就會用到惹28F 09/09 17:30
→ TED781120: 即使在歐美多數人對跑去吸麻的也是覺得就是吸毒。29F 09/09 17:30
推 crash121: 爽禁就禁 這種東西就是那麼簡單 誰叫你大麻商爛30F 09/09 17:30
→ astrayzip: 你開放這種有依賴性的東西一定比沒開放多一堆管理成本31F 09/09 17:30
→ ttcml: 所以正常應該要討論該不該禁菸(？32F 09/09 17:30
推 l22573729: 因為成癮物質開放弊大於利，所以煙該禁阿34F 09/09 17:30
→ TED781120: 我一開始就說了，這跟科學證據無關，純粹是你得說服大眾開放有利。35F 09/09 17:30
→ astrayzip: 菸該禁沒錯啊，沒看到健康捐是為了幹啥的38F 09/09 17:31
→ TED781120: 無法說服的情況下對大眾都會傾向維持現狀。39F 09/09 17:31
→ TED781120: 不過法律禁止不代表吸麻的人不多，冰島禁止但是實際吸麻比例世界上排很前面。41F 09/09 17:31
→ astrayzip: 大麻只是比菸酒不傷身本質還是一樣會傷身的東西啊43F 09/09 17:31
推 teddy12114: 但這種禁止理由感覺偏民粹呀？亞洲國家就算了 但歐美國家人民的整體知識水準應該很高啊44F 09/09 17:31
→ hsnu7980: 承認自己奴性很難嗎？還要拿其他國家當權威承認自己奴？光是還要找其他權威或是用根本無法量化沒有一致性的民族性，當作打臉，真的太奴啦46F 09/09 17:32
→ crash121: 簡單講就是吸大麻的不夠多 大麻商不夠有權力 乖乖被禁吧 不爽自己去當大麻商稱霸全世界打爆煙商酒商啊49F 09/09 17:32
推 Cishang: 我在原文推了兩句娛樂用大麻在全世界也沒多少合法 美國更51F 09/09 17:32
→ su4vu6: 你這是刻板印象 國外月亮比較圓52F 09/09 17:32
→ hsnu7980: 理由不充分就只能找其他權威來佐證，奴死了53F 09/09 17:32
→ l22573729: 一個禁一個不禁才是最低能最雙重標準的選擇54F 09/09 17:32
→ TED781120: 歐美人知識水準高？你在哪個平行世界？55F 09/09 17:32
→ Cishang: 是不到十個州,結果一個漏洞仔跳出來斷章取義說我不懂裝懂56F 09/09 17:32
推 winiS: 因為繪師或網路影片去要求開放才叫民粹吧57F 09/09 17:32
→ astrayzip: 你要都開放這邏輯最後就變成連海洛因都開放囉58F 09/09 17:33
推 hami831904: 整體知識水準= =你要不要看看美國現在有多少人拒戴口罩59F 09/09 17:33
→ TED781120: 歐美人知識水準高會一堆人信地平論跟神創論？會疫情來62F 09/09 17:33
→ Cishang: 他只截了第二句話,接著大言不慚的拿藥物濫用出來講 看到63F 09/09 17:33
→ astrayzip: 反正合法後有錢人才吸得起大概也沒啥社會問題對吧65F 09/09 17:33
→ Cishang: 的當下還真的只能 呵呵66F 09/09 17:33
推 DON3000: 知識水平高有包括那群開趴吃病毒的人嗎？67F 09/09 17:33
噓 wahaha99: 沒關係 反正就看歐洲合法過半 跟台灣合法 誰先68F 09/09 17:34
推 a125g: 其實美國強在頂尖的很頂尖 還有吸收各個外國菁英69F 09/09 17:34
→ TED781120: 歐美是標準的少數菁英超強但是大眾普遍爛啊。70F 09/09 17:34
→ wahaha99: 時間會證明一切
現在爭論太早 再過個20年71F 09/09 17:34
→ TED781120: 哇標準先降低到歐洲過半了，不是說整個歐洲都不奴嗎www73F 09/09 17:34
→ astrayzip: 我覺得應該就長期不會合法了吧，鴉片曾經也風行過啊75F 09/09 17:34
推 mashiroro: 時間會證明天盾…咦？回錯('・ω・')76F 09/09 17:34
→ a125g: 當年納粹迫害更是讓一堆菁英猶太人跑去美國77F 09/09 17:34
→ hsnu7980: 不帶口罩是自由的實現，覺得這樣的想法可笑的，果然奴呀78F 09/09 17:34
推 gn005066: 你就慢慢等啊 歐美過半跟台灣有屁關係 ㄏ ㄏ80F 09/09 17:34
推 leopam: 慢慢等啊，等歐洲差不多開放完，台灣再來當亞洲第一個開放的國家就好81F 09/09 17:34
推 ttcml: 美國好像還有一些人認為打針會造成自閉症(？83F 09/09 17:34
推 winiS: 疫苗導致自閉，很神奇86F 09/09 17:35
→ TED781120: 不戴口罩是自由的實現wwwwwwww87F 09/09 17:35
推 ppgame: 直接逃到20年，原來是月光桃之助啊ww88F 09/09 17:35
推 teddy12114: 至少這邊大部分的人都知道菸酒毒性>大麻 那理論上其他國家鄉民也都該知道吧 那大部分人都不會覺得這禁止很矛盾嗎？89F 09/09 17:35
→ DON3000: 全部都是 => 整體在進步 => 過半就好 太神啦92F 09/09 17:35
→ TED781120: 自由的真諦是不侵犯他人為優先，侵犯他人不患病自由的自由算甚麼自由？94F 09/09 17:35
→ su4vu6: 你要知道 會使用PTT的已經是少數了96F 09/09 17:36
→ rainxo6p: 我只知道你20年後會為自己現在的論述能力感到羞愧…97F 09/09 17:36
推 crash121: 爭這個幹嘛XD 大麻很重要嗎？又不是沒地方給你吸 你不爽就搬去國外啊 反正我一定不會贊成大麻合法 你就繼續奴性吧98F 09/09 17:36
→ winiS: 大部份的人不會覺得不毒就開放啊101F 09/09 17:36
→ hsnu7980: 誰跟你自由的真諦？誰訂的？102F 09/09 17:36
→ TED781120: 不然你現在上街砍人說你在實習自由啊，誰說的？
那是誰說不戴口罩是自由實現了？你？104F 09/09 17:36
→ hsnu7980: 是呀在實行自由，你能說不是自由嗎107F 09/09 17:37
推 Guoplus: 如果呼麻仔都不想認真去推動合法化 只想坐等20年 有得等110F 09/09 17:37
→ TED781120: 會侵犯他人的自由本來就不是自由。111F 09/09 17:37
推 dephille: 看到有人講得出不帶口罩是自由的體現難怪會被人覺得台灣知識水平…www112F 09/09 17:37
→ TED781120: 哪個地方自由到隨便殺人都可以了？114F 09/09 17:38
→ hsnu7980: 我都說「他們」覺得戴口罩是實現「他們」的自由115F 09/09 17:38
推 cv120345: 那篇根本就沒有完整的知識邏輯只是來亂的，原PO認真了116F 09/09 17:38
推 gn005066: 真的同婚好歹他們自己努力爭取 呼麻仔做了什麼117F 09/09 17:38
→ Guoplus: 合法化我是樂見其成啦 不過看鼓吹者這種口才 唉 難啊118F 09/09 17:38
推 Cishang: PTT是小眾 C洽則是小眾中的小眾 也想當似趴仔媽119F 09/09 17:38
→ TED781120: → hsnu7980: 不帶口罩是自由的實現，覺得這樣的想法
可笑的，果然奴120F 09/09 17:38
推 teddy12114: 另外就是輿論問題了？既然大部分的人都知道禁止大麻不是因為毒而是一些檯面下原因 那吸大麻的人為什麼還會被輿論攻擊呢？就像昨天日本神劍闖江湖的演員被抓到呼麻 劇組要為此整個自肅 一般人不會覺得演員喝酒抽煙有什麼不妥吧？124F 09/09 17:38
→ kirbycopy: 我才不信網路上喊要開放的是有幾個人呼過的 有沒10%?129F 09/09 17:39
推 jschenlemn: 根據科學 現在0確診又隔離14天沒有傳染力130F 09/09 17:39
→ hsnu7980: 我認錯啦，說話說一半我錯132F 09/09 17:39
→ minoru04: 有啊 上PTT努力開地圖炮133F 09/09 17:39
噓 wahaha99: 事情要有代表性 那以過半為代表啊 歐洲又不是單一個體134F 09/09 17:39
推 JohnShao: 不開放這個你可以問一下家中長輩對大麻的印象，其實這種刻板印象全世界都蠻嚴重的136F 09/09 17:39
推 DON3000: h那個太奴啦是反串吧138F 09/09 17:39
→ TED781120: 歐洲不是單一個體，那「歐美沒這種奴性血液」是誰說的？139F 09/09 17:39
推 hami831904: 就說不要西洽看世界，你的大部分人是哪裡來的141F 09/09 17:39
→ hsnu7980: 不是反串，是我打錯，我就是覺得奴142F 09/09 17:40
推 Cishang: 搞錯了吧 家中長輩有幾個知道大麻的 安非他命還差不多143F 09/09 17:40
→ AdmiralAdudu: 我每個禮拜看文茜世界週報 歐美真的很多人覺得自己有不戴口罩的自由 有實際親口說出這些話的影片144F 09/09 17:40
推 x159753852: 講句實話 在吵的不管支持還是不支持 99%都沒吸過啦
只是不斷拿外國的文章來支持自己的論點 倒是跟以前皇帝時代科舉進去的腐儒八成像146F 09/09 17:40
→ su4vu6: 這就是澄清的難度問題 泡麵 止痛藥 大豆 都經歷過149F 09/09 17:40
→ JohnShao: 其實不提歐洲，美國也是一大堆州都沒合法吧，那個奴性是真的蠻好笑的wwww150F 09/09 17:41
→ su4vu6: 澄清很難的 謠言比較輕鬆152F 09/09 17:41
→ minoru04: 東亞綁一串說奴的不知道是誰153F 09/09 17:41
→ Cishang: 本來就是 美國合法的州也沒幾個 結果早上一個跳出來拿藥物濫用的醫療大麻出來嘴 真的是笑翻154F 09/09 17:41
→ hsnu7980: 自由的極致就是跟其他人的自由抵觸，說自由「真諦」是不侵害別人自由，根本性的為他人的行為強加自己的期待156F 09/09 17:42
推 DON3000: 前面毒性啥的我還能接受 後面直接歐美好 亞洲奴 看破手腳158F 09/09 17:42
推 kaj1983: 找一個政客來管自己本來就奴不是？159F 09/09 17:42
推 s881720: 奴啦 那次不奴啦160F 09/09 17:42
推 crash121: 本來就是輿論問題 看到呼麻仔一個比一個爛 鬼才想讓大麻合法 嘻嘻161F 09/09 17:42
→ TED781120: 自由的極致跟他人的自由牴觸是誰說的啊？163F 09/09 17:42
→ kaj1983: 所有政治都是這樣啊，你不想管理眾人，被動的想管理時就164F 09/09 17:43
→ mimikillua: 會產生幻覺的東西都該禁啦 嫌神經病不夠多喔165F 09/09 17:43
→ TED781120: 說啊？你嗎？輪得到你定義自由嗎？166F 09/09 17:43
→ Cishang: 說穿了這些大麻仔根本沒有幾個是正確論點,9成9會搬歐美可167F 09/09 17:43
推 thbw666: 吸不到合法大麻就要跳針什麼奴性什麼落後什麼小的那麼喜歡遷怒別人，老實說大麻污名化是呼麻仔的問題169F 09/09 17:43
→ Cishang: 是歐美的數據攤出來就是完全的打臉 哪來的世界潮流171F 09/09 17:43
推 JohnShao: 欸不是，自由本來就不該侵犯他人權益啊，會牴觸那個是無172F 09/09 17:44
→ TED781120: 那你不肯上街隨機砍人代表你很奴？173F 09/09 17:44
→ JohnShao: 限上綱吧？跟對面跑出來就說民主自由是可以在街上亂殺人一樣的奇妙論點wwww174F 09/09 17:44
推 hsnu7980: 你說的呀，你舉的例子就是自由無視其他條件後的行為之一，你都認為是抵觸了，那就是自由放在最高位的可能性176F 09/09 17:45
推 DON3000: 是很奇妙 自以為是的論點 不成熟的思考178F 09/09 17:45
→ bnn: 那西洽這邊會產生幻覺的東西都該禁了 嫌肥宅不夠多喔181F 09/09 17:46
推 JohnShao: 然後喊開放喊吸爆或是喊禁止的應該很大一部分沒呼過這個應該是沒錯的（？）182F 09/09 17:46
→ shuang83: 跳針到未來會開放的是好笑184F 09/09 17:46
→ TED781120: 我從頭到尾都說自由要不侵犯他人自由才是真自由，怎麼，開始腦補別人發言啦？186F 09/09 17:46
→ Sischill: 先禁PVC吧 一堆吸到起幻覺的188F 09/09 17:47
→ Fice: 禁止別人吸大麻的自由，好意思講別侵犯他人自由191F 09/09 17:47
→ Sischill: 在我看來你只是SJW而已呀..192F 09/09 17:47
推 crash121: 禁大麻本來就是輿論問題 網路不可取代用得人多看誰敢禁大麻商跟呼麻仔爛怪誰啊194F 09/09 17:48
→ TED781120: 因為大眾覺得吸大麻的人會侵犯他們人身安全的自由啊。196F 09/09 17:48
→ gread: 自由與責任相關，有相關之自由即應負相關之責任197F 09/09 17:48
→ Sischill: 菸商表示:你們去鬥 反正你們也不敢禁我(茶198F 09/09 17:48
噓 wahaha99: 所以啊 蘿莉控會去侵犯蘿莉 所以禁2D蘿199F 09/09 17:48
→ TED781120: 你們有本事說服大眾我沒意見啊，快去，不要嘴砲。200F 09/09 17:48
→ gread: 自由的邊界是人權，自由止於人權201F 09/09 17:48
推 AdmiralAdudu: 自由並不是「只要我喜歡 有什麼不可以」 這不是小學社會就有教的東西嗎？203F 09/09 17:48
推 Shawn5689: 這篇看完只知道全世界都禁了 所以我們該禁 思考好嗎205F 09/09 17:49
→ Fice: 大麻無害，要如何侵犯他人自由？菸才會侵犯他人自由206F 09/09 17:49
→ wahaha99: 在西洽看到這種論調 真的有趣207F 09/09 17:49
→ crash121: 大麻仔有種推廣到全台灣都吸自然就合法了啦 自己爛208F 09/09 17:49
→ hsnu7980: 左右要不侵犯他人自由？子集合母集合？嘟幾？209F 09/09 17:49
→ TED781120: 欸，禁2D蘿的幾乎都是歐美，不是歐美不奴嗎？210F 09/09 17:49
→ bojoun: 去過法國嗎^_^在法國抽大麻在路上被警察發現，也只需要把大麻菸丟掉而已哦211F 09/09 17:49
→ Sischill: 台灣有檳榔誰還需要大麻1213F 09/09 17:49
→ TED781120: 我不是前面就說了禁止跟實際兩回事嗎？法國警察本來就是平常不怎麼做事啊。214F 09/09 17:50
推 zzzdragon: 我只覺得要不要開放大麻最後會跳到奴不奴很好笑 這中間的邏輯是死那了216F 09/09 17:50
推 ttcml: 禁止一個本來就禁止的東西是三小，雙重封印喔218F 09/09 17:50
→ su4vu6: 怎麼可以亂丟垃圾 罰錢!219F 09/09 17:50
→ wahaha99: 所以歐美禁2D蘿也引起很大的反響啊 澳洲上次有議員瞎搞他推特就被灌爆了 當然啦 這就是人性220F 09/09 17:50
推 shirokase: 話說，與其爭開放與否，要不要先報警提報那幾隻護大麻222F 09/09 17:50
→ TED781120: 你知道法國警察不只不抓你呼麻，還不太管扒手偷你錢包223F 09/09 17:50
→ shirokase: 的？護到這程度，我都懷疑它們屋子裡有大麻了224F 09/09 17:50
→ wahaha99: 就像反麻仔一樣 一定要有個東西可以獵巫226F 09/09 17:50
→ ttcml: 靠，所以日本不禁二次元ㄌㄌ，變成日本比較開放了嗎227F 09/09 17:50
→ Sischill: 法國警察:幹 不要牽拖我不做事228F 09/09 17:51
→ bnn: "你只能做合法的事情"和"法律沒禁止的都可以做"230F 09/09 17:51
→ TED781120: 所以歐美還是禁止啊，不是歐美沒有奴性思想嗎？231F 09/09 17:51
→ Sischill: 你講的除了德國有在做事我覺得全歐洲警察都沒在做事了232F 09/09 17:51
→ tw15: 法國警察：我領的錢不夠多到要我管你＝＝233F 09/09 17:51
推 crash121: 所以呢 禁大麻台灣人沒感覺自己被侵犯人權啊 麻煩大麻仔實際行動讓台灣人感覺被禁大麻也多嚴重好嗎 只會嘴砲 笑死人234F 09/09 17:51
→ TED781120: 所以說著歐美比較開放我們就要開放，是不是一種服從權威的奴性思想？237F 09/09 17:52
→ minoru04: 所以反奴性就是寧願不能看色圖也要呼麻嗎239F 09/09 17:52
→ su4vu6: 目前台灣最開放吧 連馬賽克都不用240F 09/09 17:52
→ bnn: btw, 2016就已經聯署達5000官方隨便開個會不通過結案.243F 09/09 17:52
推 c32867689: 大麻就是gateway drug 這也是科學研究的 是不是開放大麻後又要開放古柯鹼了？244F 09/09 17:52
→ wahaha99: 不 我主張開放大麻是基於科學證據246F 09/09 17:52
→ TED781120: 還是需要再貼一次台灣的犯罪率跟歐美比較？247F 09/09 17:52
→ wahaha99: 至於奴性只是單純嘲笑台灣人 XDDDDDDDDD248F 09/09 17:53
推 hami831904: 今天覺得權威的話有道理我也會聽啊，啊這樣也奴？249F 09/09 17:53
→ hsnu7980: 喔抱歉我根本懶得理哪一個國家民族奴不奴，我只針對拿權威來說嘴的，就是奴250F 09/09 17:53
→ TED781120: 因為最奴的就是你啊，笑死。
最奴的出來說台灣人都奴。252F 09/09 17:53
→ wahaha99: 台灣犯罪率跟禁大麻有關? 你的統計是體育老師教的?254F 09/09 17:53
→ bnn: 然後那個濫用更嚴重的K他命提成二級毒品案一樣無果255F 09/09 17:53
推 JohnShao: 我怎麼覺得這種問題討論到最後都會無限上綱跟滑坡啊www256F 09/09 17:53
→ TED781120: 我哪句說跟大麻有關？
你的中文是流浪狗教的？257F 09/09 17:53
推 nfu40325124: 看看最近在威脅要公開老婆影片的知名藝人，大麻開放等他死了再說吧259F 09/09 17:54
→ wahaha99: 哈哈哈哈, 我是經過自由的思考、參考了科學的證據下的261F 09/09 17:54
推 Sischill: gateway drug你怎麼不說菸?262F 09/09 17:54
→ Fice: 無害的東西被禁了，會自動幫忙找理由。不是奴性是什麼？263F 09/09 17:54
→ wahaha99: 結論挺娛樂用大麻 不知道反麻的基於什麼理由264F 09/09 17:54
→ TED781120: 我那句在回應前面有人說歐洲警察沒在做事你也可以高潮，很奴喔。265F 09/09 17:54
推 astrayzip: K他命維持三級就跟國外大麻合法一樣理由阿
監獄關不下267F 09/09 17:54
→ Sischill: 不就是菸酒勢力太大反不好只好加入他們wwww271F 09/09 17:55
推 e2167471: 或許跟奴性有關 但挺麻該做的絕對不是批評奴性272F 09/09 17:55
推 DON3000: 嘻嘻 歐美都"廣大反響"了 卻還是被禁 難道他們只是網路嘴 真奴 不站起來反抗273F 09/09 17:55
→ hansioux: 你講的國家都仍被天主或基督教掌握社會輿論275F 09/09 17:55
→ a125g: 大麻現在的問題時樣本過少
喝酒與抽煙的人很多造成的傷亡自然大
但吸大麻的煙酒相比少太多了
1000萬人喝酒有1萬人酒駕就能造成許多傷亡276F 09/09 17:55
→ wahaha99: 既然跟禁大麻無關 扯犯罪率幹啥? 這跟標體有關?280F 09/09 17:55
→ e2167471: 批評奴性就跟檢討選民一樣281F 09/09 17:55
→ su4vu6: 選民本來就欠檢討283F 09/09 17:56
推 ttcml: 會信天主教基督教的不也歐美，這矛盾了吧284F 09/09 17:56
→ astrayzip: 實際上酒駕一年也就撞死200多個285F 09/09 17:56
→ TED781120: 我不就說是回應前面有人說歐洲警察沒在做事、286F 09/09 17:56
→ e2167471: 你只是在秀自己的優越 而不是在爭取你心中的價值287F 09/09 17:56
→ Sischill: sjw到現在還是不敢回我菸酒?288F 09/09 17:56
推 zzzdragon: 老實說如果是醫用大麻 開放真的還好 實務面上 嗎啡 K他命都在用了 也不缺一個大麻289F 09/09 17:56
推 lljjfrdr1: 實際上就是主流沒開放，全世界都一樣......291F 09/09 17:56
→ eva05s: 不開放娛樂大麻理由很單純啦，因為大麻雖然無害，不開放也無害，考量社會觀感還有開放後可能出現的鳥事，就擺著吧293F 09/09 17:56
→ astrayzip: 講大麻無害別忘記幾百萬人喝酒，每年只要有200個撞死296F 09/09 17:56
推 JohnShao: 挺就挺啊？事實上他也只是要嗆你那個奴性說法，而且說實在的，在這邊回再多也不會開放，真的挺去連署或是選立委好嗎（？）297F 09/09 17:56
噓 hsnu7980: 我認同挺麻該做的不是批評奴性，不過我就爛300F 09/09 17:56
推 waiting101: 之前加拿大還沒開放的時候也是醫療使用 啊年輕人去診所喊一下頭痛要大麻醫生就開藥單給了 你還真的以為那麼難拿到哦………301F 09/09 17:57
→ astrayzip: 大家就是人神共憤，大麻有辦法比這更無害嗎？304F 09/09 17:57
→ eva05s: 所以為什麼主流是不開放，不就多一事不如少一事305F 09/09 17:57
→ wahaha99: 喔, Sorry, 回成這樣沒有對上 太亂了306F 09/09 17:57
推 c32867689: 小弟不敢提煙 不然等下太氣就要被4-11了:)307F 09/09 17:57
→ TED781120: 又一個中文是流浪狗教的來推文了。308F 09/09 17:57
→ Fice: 大麻造成的死亡一直都掛0309F 09/09 17:57
推 beanartist: 跟說服公眾有不有利無關，跟擋到資本家的利益才有關。另外一個國際現實是，在歐洲雖然明文上禁止，實際上都是睜一隻眼閉一隻眼。
最後跟科學也無關，因為科學能指出的好處遠大於壞處，科學反而是在藥物戰爭的階段被以偽科學的手段抹黑大麻。311F 09/09 17:57
推 ttcml: 說真的二手菸已經夠討厭了為何要開放更多317F 09/09 17:58
→ TED781120: 那很不奴的呼麻仔想辦法去說服資本家啊，在這邊崩潰大眾很奴www318F 09/09 17:59
推 DON3000: 我同意跟資本家比較有關一點320F 09/09 18:00
→ TED781120: 怎麼，罵大眾很奴罵十年就能改變資本家的利益是吧？
你要討論公眾議題就是要說服大眾，扯資本家只是放棄思考而已。
實際上是大眾被說服才能讓資本家看到利益。321F 09/09 18:00
→ su4vu6: 說服人太累了 邊看邊笑就好 要改變一個人想法太難了325F 09/09 18:01
推 beanartist: 其實我只是心平氣和講出我知道的啦沒有崩潰326F 09/09 18:01
推 Sischill: 一直都跟資本家有關呀, 只是SJW選擇不反資本家而已327F 09/09 18:01
推 JohnShao: 連洽眾都說服不了有辦法說服資本家嗎（？）328F 09/09 18:01
→ hsnu7980: 嘲諷拿權威來說嘴的人很奴，很開心呀，壓力大就是要尋開心329F 09/09 18:01
→ a125g: 跟黑道有關係吧 合法化後 黑道就不能賺取暴利了331F 09/09 18:01
→ hsnu7980: 奴奴奴奴奴奴奴奴奴奴奴奴奴奴332F 09/09 18:01
→ TED781120: 壓力大崩潰就是被大家尋開心啊，奴仔。
嘲諷你這種人我更開心啊。333F 09/09 18:02
推 mahimahi: 又不是沒有其他娛樂沒事開放呼麻 一堆人在抽煙已經夠糟了335F 09/09 18:03
推 beanartist: 其實如果去查藥物戰爭的歷史，就會知道禁止這件事不是被大眾決定的ww338F 09/09 18:04
→ TED781120: 從頭到尾我都沒改變說法啊，又在腦補啊？340F 09/09 18:05
推 ttcml: 一想到那個麻味腦袋就不太蘇胡342F 09/09 18:05
→ hsnu7980: 好啦，雖然不知道你怎麼覺得嘲諷到我，還是你精神勝利，反正奴仔總是過的比較開心，權威說一是一343F 09/09 18:05
推 zss40401: 我看sense8冰島仔感覺抽得很自然啊345F 09/09 18:06
推 JohnShao: 我怎麼覺得後來超像小學生吵架的啊wwww346F 09/09 18:06
推 Sakamaki: 簡單說你菸酒管制都做那樣了，怎能說服別人大麻管制會做好? 到時候資源把持在黑社會手上是不是有更多人受害?347F 09/09 18:07
推 rzao: 推349F 09/09 18:08
推 lin70493: 通篇看下來我覺得其實原PO是反毒大使350F 09/09 18:08
→ Sakamaki: 想要大麻開放，先說服別人管制會做好啊，不然即使開放也不吸大麻的我們被傷害了不就是壞處353F 09/09 18:09
推 Sischill: 要這樣講的話我也不相信紅燈區會管制好, 然後一堆人覺得紅燈區應該要開 笑爆355F 09/09 18:10
推 astrayzip: 問題是推廣合法的沒一個認真在算管理成本啊357F 09/09 18:10
推 Sakamaki: 呃...你把麻癮跟想打炮的畫上等號嗎? 麻癮麻駕比性更容易侵害才更需要管制阿
兩個都要管制，但大麻的管制必須要更嚴格周延358F 09/09 18:12
→ gread: 嘴聽權威就是奴的記得以後看醫生得到的建議全都不要聽361F 09/09 18:13
→ Sischill: 不, 我只是覺得很多事到了台灣 甚至C洽 就變很雙標362F 09/09 18:14
推 liusean: 呼麻仔 不管啦 不開放就是落後363F 09/09 18:14
→ gread: 反正不奴嘛 那也不用聽醫療方面你比專業好幾百倍的醫生建議364F 09/09 18:14
→ a125g: 開放大麻還要考慮到社會共同承擔的成本365F 09/09 18:14
→ TED781120: 我的標準現在很簡單，有本事說服大眾就是你贏。
沒本事說服大眾就認清自己只是少數派。
我其實也只是告訴支持開放的人說服的方向是「要讓大眾感到有利」而已，開不開放我隨便。366F 09/09 18:15
推 thevoidfancy: 其實日本唐吉軻德就可以買到CBD產品，大家都只ban THC產品370F 09/09 18:16
推 hsnu7980: 樓上那個，看到這麼多醫療糾紛，還會盡信醫生或專業人士，奉勸你未來多留意一點，過來人表示多自己做功課372F 09/09 18:18
噓 cocytus39: 法國法規一套 執法是另一套 在巴黎滿街大麻味 警察完全不抓
我朋友還看過抽到一半遇到警察的 當下丟地上警察就不管了374F 09/09 18:18
→ TED781120: 法國警察連扒手都不太抓，你確定要用警察不執法當成開放？
你的意思是，法國是個允許偷竊的國家嗎？378F 09/09 18:20
推 beanartist: 那我只相信關於大麻的研究paper的科學事實，和大麻在藥物戰爭被汙名化的歷史事實。
多數少數不是重點，通過同性戀結婚法案對大多數人有什麼利益？381F 09/09 18:21
→ totallie: 一個在說為什麼要開放，另一個在說如何做才能開放385F 09/09 18:22
→ gread: 醫療糾紛全世界都有 又不是只有台灣特別嚴重386F 09/09 18:22
→ warluck: 自己說自己打臉成功 呵呵387F 09/09 18:23
→ totallie: 兩個論述的重點根本不同，不懂為啥能吵得起來？388F 09/09 18:23
→ gread: 我寧願相信可靠的醫生 也不要一知半解造成不可挽回的錯誤389F 09/09 18:23
→ TED781120: 因為對呼麻仔來說不跟他們一起罵就是奴啊。390F 09/09 18:23
噓 magaga: 不禁菸 不禁酒 跑去禁會在原地ㄎㄧㄤ的大麻 笑死
用這種投票式辦法去論證 還不如去四五十年前辦公投說家暴是不是每家的正常家務事算了
這麼想為了社會來禁 怎麼不把家暴鬧事元兇酒精禁掉391F 09/09 18:24
推 a125g: 科學上也有一派認為大麻會造成大腦與心理危害
照理說應該都要相信396F 09/09 18:28
→ s7503228: 你看歐洲開放同性婚姻的比率好了==398F 09/09 18:28
→ darkbbyy: 台灣政府開放東西就沒在考慮醫學證據 科學研究 人民需求 甚至政府自己的誠信 這不是人盡皆知的事嗎 你們到底在討論那個烏托邦政府啊402F 09/09 18:28
推 beanartist: 其實根本不在意開不開放，對於只會跟屁股在美國後面的亞洲國家而已，這件事絕對是很之後的事。可是對於一個酒存在多久，大麻就有多久歷史的作物而言，酒的危害性>>>>>>大麻，就是事實而已。差別只在一個被污名化，另一個沒有，或者說它挺過各種關於宗教與政治的禁酒令罷了。407F 09/09 18:29
推 jschenlemn: 呼麻就是有害呀 只是有研究比菸酒輕微 所以才在吵413F 09/09 18:29
→ TED781120: 酒對很多料理跟使用是必須品，大麻不是。414F 09/09 18:30
→ s7503228: 你對奴這個字的反應有點劇烈欸415F 09/09 18:30
推 m9o2o: ％％％％％416F 09/09 18:30
→ s7503228: 你那個料理必須論XDDDDD418F 09/09 18:32
→ totallie: 唉不是，原po你假如重點是該不該，那結論不會導向如何啊419F 09/09 18:33
噓 haleyye: 事實証明就是4%仔在靠北啊，網路聲量終究是搞出來的，還以為全世界一堆人想開放喔？大麻我只支持醫用，娛樂根本不需要這種東西420F 09/09 18:34
推 hsnu7980: 好啦，反應著麼劇烈，你不奴啦，乖啦，聽權威的話423F 09/09 18:34
推 thevoidfancy: 還是先等全美開放 台灣才會跟，不過CBD產品說不定真的台灣會先解禁進，可能有本土權貴肖想CBD產業大餅先打出來通關426F 09/09 18:35
推 aaa5118: 就很好笑啊 安樂死不趕快推 推這個429F 09/09 18:35
推 beanartist: 你提的那個作為料理用的「酒」跟另一種「酒」，在意義上完全是不同東西，不可混為一談。
大麻也不是只有娛樂用，實際上他醫療價值搞不好更高？那這樣不是必需品？430F 09/09 18:36
→ TED781120: ……你不會把土耳其那邊當成歐洲吧？434F 09/09 18:36
推 Vere: 禁止跟有沒有認真抓大麻 又是兩件事435F 09/09 18:36
推 alangb: 有研究指出對青少年大腦會有影響，成年人是沒有439F 09/09 18:36
→ TED781120: 料理用米酒能不能喝？可以啊。
料理用紅酒能不能？也是可以。
反正大眾對酒的接受度比較高就是事實。440F 09/09 18:36
→ a125g: 大麻跟酒的基數與普及率差那麼多
用大基數來比小基數很奇怪444F 09/09 18:37
推 hsnu7980: 樓上別刺激他，我都不敢刺激了446F 09/09 18:38
→ TED781120: 我再說一次，你們要證明的不是相對菸酒無害，是要證明對大眾有利，大眾才會支持，然後進一步讓資本家覺得開放有利。448F 09/09 18:38
推 zeyoshi: 醫療價值高也是醫院那邊的事 K他命也是急救用藥哦451F 09/09 18:38
噓 yeldnats: 我是這樣覺得啦，一個用刑法二級毒品禁止的制度，吸個麻452F 09/09 18:38
→ TED781120: 你們別再刺激呼麻仔了，看他還在崩潰自己不能隨機砍人，453F 09/09 18:38
→ yeldnats: 就抓進去關兩三年，賣的直接十年不見，不覺得禁止派在良心上至少出來說為什麼列二級嗎455F 09/09 18:39
→ hsnu7980: 幹嘛要大眾有利才會支持呀，瘦肉精有嗎？457F 09/09 18:39
噓 wahaha99: 乎麻跟隨機砍人可以扯上關係, 這無知的程度458F 09/09 18:39
→ TED781120: 有啊，不少人愛吃，
看看這個中文被流浪狗教出來的又在無視推文脈絡出來崩潰了。459F 09/09 18:39
推 lolicat: 有人就是被打到臉都腫了還要繼續拗 那麼愛抽就去合法的地方抽 不然就去找你選區的立委462F 09/09 18:40
→ TED781120: 真的很有趣，
奴奴仔，快去把眼鏡換一下吧，464F 09/09 18:40
推 beanartist: 禁止大麻是藥物戰爭之後的事，所以是近代幾百年的事。它的歷史搞不好比酒還長，所以沒有大基數比小基數的問題，純然是錯覺。一個被用了幾千年的東西搭，基數會小嗎？466F 09/09 18:41
推 thevoidfancy: 列二級是base 在民國19年的法律，因為大麻當時被認為是麻煙的一種，以為跟罌粟跟鴉片類似的植物衍生毒品，所以管制等級才那麼高471F 09/09 18:41
推 hsnu7980: 你看，他都在用這種話攻擊了，我好怕，趕快逃先，要隨機砍人的恐怕不是我哈哈474F 09/09 18:41
→ BAR21: 麻蟲 和跟麻蟲辯論的傢伙 還是在西洽辯論 lmao 人生有這麼多時間別告訴我你都浪費在跟一個不認識的傢伙辯論上面476F 09/09 18:41
→ TED781120: 在台灣基數就是很小啊怎麼了
就說你們不要刺激呼麻仔，看看人家逃跑了。479F 09/09 18:42
→ hsnu7980: 貼我奴的標籤，儘管貼，我反應很小的 哈哈481F 09/09 18:43
推 badend8769: 呼麻仔這麼崇尚自由怎麼不直接抽 還是聽到違法就怕了?483F 09/09 18:43
→ beanartist: 那我也說了，我只相信科學和歷史「事實」。不在乎開不開放，在台灣這種社會，現階段就是還沒有成熟到撇去情485F 09/09 18:44
→ beanartist: 緒討論問題。
「事實」無甘乎眾人對它的（情緒上、感受上的）看法。488F 09/09 18:44
→ totallie: 兩邊邏輯都怪怪的，而且互貼標籤，難怪吵得起來490F 09/09 18:44
推 dnkofe: 可能是因為他乎太多大麻了吧491F 09/09 18:45
→ TED781120: 事實就是在台灣基數很小，不是你說的基數不比酒少。492F 09/09 18:45
推 shintrain: 看完這篇文章的推文以後 我不知道科學有沒有證實 但我嚴重懷疑 呼麻或是慾呼麻會導致大腦嚴重受損493F 09/09 18:45
→ zeyoshi: 大麻歷史比酒長 Kappa495F 09/09 18:45
推 rapnose: XDDDDDDD496F 09/09 18:46
推 thevoidfancy: 大麻植物需要長日照環境才能養成還有專業草藥知識，自然不會像酒精只要有基礎農業跟穀物發酵萃取就可製成，酒精可是從熱帶到寒帶縱貫從美索不達米亞就開始的成癮物498F 09/09 18:46
→ TED781120: 因為酒是進入農耕定居時代才有的，大麻之類的洞悉在原始狩獵部落就有可能使用。
東西502F 09/09 18:47
推 f123456879: 只會跳針比菸酒真的低能哈哈哈 有沒有其他招 現在都這種咖 別人不支持你意見罵別人奴 罵一輩子別人也不會支持你們阿 動動腦好嗎505F 09/09 18:47
→ TED781120: 只是原始不了是去採集不是種植。
部落508F 09/09 18:47
→ shintrain: 為什麼取得的難易度會影響是否限制 我開始看不懂了510F 09/09 18:48
推 phix: 錢都不夠用了 還抽些有的沒的511F 09/09 18:49
推 Nighty7222: 不也覺得不適合開放。大麻在人體25歲生長成熟前是會傷腦。台灣不需要更多白癡了...512F 09/09 18:49
噓 XSR300: 那個白癡認為歐洲整體知識水平比較高的？笑死516F 09/09 18:51
推 thevoidfancy: 歷史上還是以印度東南亞墨西哥中南美州這樣中低緯地區也比較多民俗醫學跟使用歷史 （美國政府社會當時就是用這招去diss加勒比海地區黑人跟拉丁裔）517F 09/09 18:51
推 aqthk: 開放大麻是要多一個無罪金牌嗎？毒蟲洗洗睡啦521F 09/09 18:52
→ TED781120: 回無條件覺得歐美比較神是哪種人大家心知肚明。523F 09/09 18:53
推 a10s07: 還在坳XDDD524F 09/09 18:53
推 MyuMyu: 可以哈哈哈哈526F 09/09 18:55
推 nightseer: 不過就是個吸毒仔在那邊想要吸毒而已528F 09/09 18:57
推 lianginptt: 左右臉都打爛了，還是一直頭伸出來討打耶，是跟藤本一樣M？530F 09/09 18:58
推 jhkujhku: 那些都不是歐洲國家啦 左膠不都這樣？不合意就把他除名中國不是左派 納粹是右派 給左膠們唬爛就飽了532F 09/09 18:59
→ TED781120: 支那還真的不是左派，納粹也真的是極右派。536F 09/09 19:01
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