看板 C_Chat作者 wayne1027 (幹話百夫長)標題 Re: [毒物]被退隊的防禦力9999的戰士,成為王都門衛時間 Tue May 4 16:42:54 2021
【坦】這種職業概念本身就是不科學不合理也無用的存在
以現行遊戲角度,有專業坦一定配嘲諷、拉怪等技能
以正常邏輯來說,雙方對陣,先殺奶後殺打是常識
坦以正常邏輯來說,速度肯定慢過對方打手,無法阻擋對方攻擊的節奏
那唯一合邏輯的,就是要對方打手只能看見坦,或者不得不攻擊坦
可是在小說、漫畫等場合要怎麼很合邏輯的創造出不得不攻擊坦的局面?
罵人先罵娘?那也只能吸引到智力低下的廢物,而且逼格不夠
用強大的火力壓制對方不得不先打你?那你後面的打手是醬油嗎?你還算坦嗎?
用特殊術法讓對方只看的到坦?有這種術法你乾脆讓他瞎眼不是更乾脆
所以,合邏輯的漫畫小說做不出好坦,因為很難創出合邏輯的【只能打坦】局面
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Re: [毒物]被退隊的防禦力9999的戰士,成為王都門衛
05-04 16:42 wayne1027.
推 w538122: 為什麼無法阻擋對方攻擊節奏?2F 05/04 16:45
假設大家點數都一樣,同等狀況下你大部分點數都要點防禦才算坦
那你速度如何快過對方刺客?假如你大部分點數都點去敏捷,那你就是刺客啊
※ 編輯: wayne1027 (36.231.106.219 臺灣), 05/04/2021 16:46:13
※ 編輯: wayne1027 (36.231.106.219 臺灣), 05/04/2021 16:46:37
→ RX11: 以遊戲來說坦克能做到的就是想方設法纏住你7F 05/04 16:47
是的,那你要用什麼【纏住】對方呢?用速度?假如有人速度又快防禦又高
那叫做外掛,不叫公平對陣,現在討論的是大家都不開掛或修行條件差不多
你修行了防禦,速度就會比其他正常人慢
※ 編輯: wayne1027 (36.231.106.219 臺灣), 05/04/2021 16:48:31
→ henry1234562: Wow用戰場機制逼你打坦啊 坦拿著旗守著旗
你不拿旗贏不了 你就沒有選擇非打坦不可8F 05/04 16:47
推 w538122: 點數一樣不就犧牲攻擊力嗎?刺客就可以點攻+速 坦只能點防?10F 05/04 16:48
在這前提下,速度就算攻擊手一樣,我衝到你後方殺你奶媽成本不是更低?
我都知道你攻擊打不死人了
※ 編輯: wayne1027 (36.231.106.219 臺灣), 05/04/2021 16:49:44
推 Reficuly: 想起以前魔獸世界一篇文章「縫補者一拳下來,主坦半身骨折、內臟位移,此時一個大補立刻補滿,主坦傷勢痊癒,下一拳又……」12F 05/04 16:49
→ RX11: 而且坦克對DD來說 傷害打在DD身上也不是開玩笑的15F 05/04 16:49
推 zxm50191: 為啥修行防禦速度就會比正常人慢?16F 05/04 16:49
→ zxm50191: 為啥你攻擊手就能又有攻擊速度又快,誰開掛啊?18F 05/04 16:49
→ henry1234562: 就算用點數來看 刺客可以點攻擊和速度 坦克當然可以點防禦和速度 速度跟你一樣一點問題都沒有19F 05/04 16:50
→ zxm50191: 這個假設你的刺客天生贏坦一項素質,難怪覺得坦爛21F 05/04 16:50
→ Arthas1415: DH坦 二段跳+雙大跳+變身一大跳 又有緩速有暈 怎麼跑贏他你教我= =22F 05/04 16:50
推 pheather: 你討論劇情合理性,卻又用到為了遊戲性的產物"點數"概念24F 05/04 16:50
→ RX11: 那你的打手修了速度 是不是就比正常人慢了?25F 05/04 16:50
→ RX11: 慢(X) 傷害比正常人低27F 05/04 16:50
→ pheather: 請問是要討論劇情的合理性還是遊戲設定的合理性?28F 05/04 16:50
推 alpho: 站在前面壓在他臉上啊 又不是每個攻擊手又快又近戰29F 05/04 16:51
→ zxm50191: 用到點數概念就算了,那麼偏頗的假設自己也沒發覺30F 05/04 16:51
→ alpho: 也不是每個敵人都又快又聰明或射程夠長31F 05/04 16:51
→ RX11: 為啥你攻擊手點速度打奶媽會痛 我點防禦打你不會痛?
都沒點攻擊阿32F 05/04 16:51
→ wcp59478: 盾兵擋前面弓兵在後頭射不就是了34F 05/04 16:52
推 henry1234562: 以坦補dd最明確的wow來說 反而是輸出跑得慢
坦克都是又硬又快 輸出雖然是大砲但跑很慢
為什麼? 因為跑得快打不死人 不會贏 輸出高會贏36F 05/04 16:54
→ safy: 這篇現行就在扯先殺補和輸出, 那LOL這種遊戲有沒有人出坦41F 05/04 16:55
→ RX11: WOW跑的快慢比較是以職業分啦 小D跟DK那個機動性...42F 05/04 16:56
推 zxm50191: 如果討論到技能方面就更複雜了
有些遊戲坦是能直接幫隊友吸收傷害的..44F 05/04 16:56
→ safy: 就是現實中都有警察會前方架盾保護後排了...-.-46F 05/04 16:57
→ none049: 那個正常邏輯是三小?正常的坦就是比對面的打手更快移動,更快卡好位置逼對方打自己不是嗎?沒事設計比純輸出角腿短的坦角本來就是在硬要nerf坦好嗎?47F 05/04 17:00
推 tinghsi: 坦傷害是打怪相對DD低 他傷害打在DD身上可不低好嗎50F 05/04 17:01
→ henry1234562: wow最慢的兩個坦克 dk可以把人拉到他前面 聖騎可以免疫所有緩速定身 其他四個都跑前幾快的51F 05/04 17:02
推 babuturtle: 坦用技能拉住對手+遲緩啊 你不先攻擊坦就走路像龜53F 05/04 17:03
推 iceonly: 魔獸打戰場坦都能噁心別人了,沒打過戰場嗎?54F 05/04 17:04
→ babuturtle: 你也可以無視學龜走路讓坦在你屁股後面一直戳看誰先倒55F 05/04 17:04
→ wcp59478: wow的戰士 打副本都馬飛來飛去的 誰跟你走路56F 05/04 17:05
推 holyhelm: LOL算是可以參考吧 你可以無視坦 但坦能幹些事情57F 05/04 17:06
→ xxx60709: 你是不是沒玩過SLG? 卡格子地形強迫對方打坦啊
用你的邏輯冷兵器戰爭用盾根本不合理耶ㄏ58F 05/04 17:06
推 zxm50191: 就算撇除強制嘲諷,坦噁心人的招式實在太多 沒辦法無視61F 05/04 17:11
推 saberr33: 你是不是沒看過兼職盜賊或法師,會隱身會閃現的坦
更別說兼職牧師或召喚師,開一堆範圍光環當人肉buff機或是召喚一堆小怪包圍敵方62F 05/04 17:12
→ o07608: 連OW都能用鐵三角,有人敢說OW坦没用?66F 05/04 17:15
→ RX11: LOL一定程度上的確可以無視啦 你沒看carry位一天到晚被衝死但是陣行擺好視野做好的時候 坦還是很難無視67F 05/04 17:16
→ o07608: 我真心想知道,這篇的所謂正確邏輯,立基點在哪裡
*正常邏輯69F 05/04 17:19
推 roger2623900: 所以是一定程度上啊 你要等時機找機會繞過坦本身就代表你不是無視坦了72F 05/04 17:24
推 dargen78: LOL不是坦多的後期團更容易有優先衝陣權74F 05/04 17:28
噓 lo0945: 速度又快防禦又高為啥是外掛 速度又快攻擊又高的攻擊手是不存在嗎
擋不住攻擊手的坦只是不夠強75F 05/04 17:30
→ greedypeople: 就算體格一樣 穿重甲速度又快是蠻不科學的啊
血多皮厚又打不痛人怎麼想都怪怪的79F 05/04 17:35
推 laswish: 好吧假設坦又慢又硬好了,輸出也可以一直躲在坦後面啊81F 05/04 17:39
噓 ssss6522: 怕痛不就全點防禦然後靠技能瞬到隊友旁邊嗎 一定有方法寫啦只是你想不到82F 05/04 17:40
推 probsk: 秦王繞柱走 柱子不就等於是坦?
不能動的東西都能發揮防禦效果 何況是能動的84F 05/04 17:42
推 kinghtt: 坦職怎麼會不科學?斯巴達方陣第一排持盾兵就是坦職
中世紀步兵持盾擺陣列,騎兵兩翼突擊是兵法基本誒
現代的鎮暴警第一排也是持盾防禦,第二排持長棍戳人88F 05/04 17:47
噓 Feather0702: 坦打不痛是打王打別的坦不痛,打輸出是ㄧ拳一個教你做人好嗎91F 05/04 17:53
推 s02180218: 情境上 對付智力原神低下到怪獸怪物類對象 坦職做到吸引聚焦應該是辦得到 智力相當的情況下只能在團對團情境下生效 例如lol坦系出裝鬥士的威脅就是牽制對手後排 影響我方輸出流暢 所以策略上還是存在優先集中火力擊殺坦克的做法96F 05/04 17:58
→ probsk: 簡單的說你要繞一圈才能到坦後面 但是坦是可以直接衝向你101F 05/04 18:01
推 otis1713: 你的坦有點奇怪,通常坦都會有控制、或自帶輸出補血,沒有人會設計一塊肉102F 05/04 18:02
→ plok0616: 坦就是要自己去擋攻擊 如果你每次攻擊都被阻擋 你也只能先打坦呀104F 05/04 18:03
→ fonpie: 你這樣奶媽才是沒有用的存在,因為你的奶媽只能等死107F 05/04 18:09
→ probsk: 現實的軍隊哪個兵不是砲灰 每個都是坦自己
之所以叫坦克 是因為坦克真的能保護步兵109F 05/04 18:13
推 a1919979: 站前面幫擋啊 排個陣型很難?111F 05/04 18:18
噓 Wolfmon: 阿是不會給cc技?112F 05/04 18:20
推 ilohoo: 在俄羅斯是步兵保護坦克113F 05/04 18:21
推 neverlight: 以前LOL要是對面有石頭人,直接無視就好114F 05/04 18:24
推 drph: 當然正常人都知道要先打補,但你以為坦都是塑膠、會傻傻看著你繞到後排打補喔? 當然是趁你分心移動的時候各種往你身上招呼,又打又卡位又拌倒又擒拿你115F 05/04 18:26
推 a1919979: 現代的步戰協同本來就是步兵保護坦克 因為現在單兵 機動反坦克能力太強了 不靠步兵先去掃蕩附近的掩體 坦克就是會動的人肉罐頭118F 05/04 18:28
推 qqq3892005: fonpie突破盲點耶 坦沒用=奶媽等死沒用 大家都當輸出就好囉121F 05/04 18:28
推 leamaSTC: 現實中的坦職就方陣兵啊 撐住戰線讓騎兵繞側翼衝鋒 這還是亞歷山大常用的鐵砧戰術123F 05/04 18:29
→ drph: 退一百步來說,用籃球來舉例就好了;應該沒有人會蠢到說籃球只要把敵對當塑膠,走到籃下或三分線上專心投球就好了吧?連沒有武裝的籃球員都不容易重重防守下走到籃下,更何況是在雙方都有武器的戰場上125F 05/04 18:30
→ leamaSTC: 你把現實跟奇幻設定搞混 最後就創造出自己以為現實的世界觀
不愧是幹話百夫長129F 05/04 18:30
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