看板 C_Chat作者 goldfishert ()標題 Re: [閒聊] 結論來說D3拔玩家交易是正確還是錯誤?時間 Wed Sep 21 11:00:59 2022
※ 引述《safy (Ty)》之銘言：
: 第一章 | 第二章 | 第三章 |
: |--------------------|舊裝備
: |----------------------|新裝備
: |-------------------------|新裝備
: 也就是說玩家裝備是會隨進度慢慢汰換掉自己裝備
: 目前D3也是如此
: 而當年的裝備設計是
: | 第一章 | 第二章
: |----------|爛黃字系列1
: |---------|頂黃字系列1
: |---------|爛黃字系列2
: |--------|頂黃字系列2
: |-------|頂黃字系列2
當年他的掉落設計是這樣
掉一件裝出來，先骰裝等，再骰屬性，最後骰屬性數值
什麼意思呢?
你想打個寶要連過三關
第一關是骰到高裝等，第二關是骰對屬性，第三關是屬性骰到高數值
然後他最機車的是裝等跟數值是1~X下去骰這樣
1是最低級，你剛開普通級第一關走出去掉的裝就是1等
X是最高級，你所在章節的掉裝等級跟數值的上限
也就是說你在尾關打到一個黃色寶物，要是裝等骰到1等
恭喜你，跟你還是菜雞時打的裝備能力上限是一樣的唷
要是你運氣好，骰到高級裝等，接下來有骰屬性這關要過
常常高級裝等專用裝會骰到用不到的爛屬
像是智力野蠻人武器，力量敏捷法師裝這種惡搞玩意
好不容易，今天運氣爆棚，連過兩關，先骰高級裝等，再骰對的屬性
你還有屬性數值這個大魔王要骰(這邊假設數值是1~500好了)
大家看到這，心裡就有底了吧?
你可能打了一件裝，有高級裝等，好的屬性，然後他的數值是低到不行的數字
這裝備還是廢了，只能拆掉去回收當製作材料
所以你說這種設計下，要打到一個寶有很難嗎?
馬的，超難的
更別提那些超哭夭的怪物數值設計
D3大概是我玩過的買斷制PC遊戲裡，最快勸退大量玩家的一款
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 結論來說D3拔玩家交易是正確還是錯誤?
09-21 11:00 goldfishert.
※ 編輯: goldfishert (114.39.62.192 臺灣), 09/21/2022 11:02:11
→ killme323: 當時營運為了噱拍賣場 各種噁心機率+防玩家打寶3F 09/21 11:05
→ goliath: 隨機詞條不就d-like傳統嘛 只是放到現在大家沒耐性了4F 09/21 11:07
是傳統阿，但當時高級裝等的掉落率好像有人驗證統計不到5%吧
你用不到5%的機率去打到一件黃裝，接下來要先骰屬性
而且骰屬性前還要先骰屬性詞條數量，印象中是3~6條
要是骰到3詞條，就硬是比6詞條少3個屬性
好不容易打了一個5%高裝等黃裝，先骰詞條數，再骰對屬性，最後再骰高數值
記得當時有人算過大概黃裝只有千分之幾的機率是堪用的
注意，是堪用喔。還不是能拿去賣的寶唷
※ 編輯: goldfishert (114.39.62.192 臺灣), 09/21/2022 11:15:36
推 Koyomiiii: d2還沒d3的詞綴噁心 但poe以前有更噁的叫元素反射 直接暴斃5F 09/21 11:10
推 scott414: poe掉落裝等會看地圖 不過高裝等也是會有低屬性值 要好裝備也是靠做的 有各種通貨機制可以讓裝備出你要的值7F 09/21 11:13
→ amsmsk: 你是沒玩過暗黑LIKE嗎 這很正常啊9F 09/21 11:13
D2玩很多啊，但D2主力是金裝跟綠裝
金裝屬性變動可沒有像黃裝這樣，全隨機屬性，隨機數值
RNG範圍比較小，就算不幸全底也還是堪用
推 CAtJason: 所以寧願踢罐子，不想屠魔了10F 09/21 11:13
※ 編輯: goldfishert (114.39.62.192 臺灣), 09/21/2022 11:17:51
推 adgbw8728: Poe 不會有低裝等的 你地圖等級多少就是掉多少 黃橘怪再加裝等 跳第一步驟 23是一樣沒錯11F 09/21 11:17
推 funkD: poe就把裝等拿去骰基底而已啦13F 09/21 11:18
推 vsepr55: POE也差不多，所以乾脆不撿裝14F 09/21 11:19
POE我玩得不多無法比較
推 amsmsk: 拿金率比黃裝很奇怪吧= =15F 09/21 11:19
會拿D2金綠比D3黃
是因為當時D3製作人說D3要讓好的黃裝取代金綠裝阿
→ goliath: d2制服盛行是沒有好用的工具搜尋黃裝 也難以定價16F 09/21 11:19
→ ZzERICzZ: 但高裝等一樣會骰出T6等級的可笑數字17F 09/21 11:22
推 probsk: D2初期也是只有黃藍裝能用 金綠裝成為主力是大改版之後了18F 09/21 11:26
推 aa851202: POE好一點，但只是沒有1，2和3遇到的狀況POE一樣有19F 09/21 11:29
基本上光是骰裝等這件事就讓打寶難度上升了20倍吧
當時統計是不到5%的掉落裝備(不論裝備顏色)是該關卡頂裝
※ 編輯: goldfishert (114.39.62.192 臺灣), 09/21/2022 11:33:38
→ storyo11413: D2黃裝不會這麼爛又難掉，破地獄巴爾不用刷裝都會過20F 09/21 11:32
→ probsk: BZ的想法就是一開始用RNG延長拓荒期的時間 只是D2的難度不會讓你沒頂裝就過不了21F 09/21 11:33
→ goliath: 講到重點啦 難度決定裝備需求 沒那麼難裝備要求就不用高23F 09/21 11:34
講到難度就不得不提他的多人遊戲難度提升
我之前有寫過一篇講這件事
#1WBbN7pR (C_Chat)
推 vsepr55: D2調寶率也很爛吧，小時候隨便玩
長大後看哪些是好東西，發現自己什麼都沒有24F 09/21 11:35
掉寶很爛阿
但要打寶不難，隨便弄個鏢馬就可以無限打爆皮了
哪像D3想打寶還要先刷黃藍小王疊5層掉寶BUFF
黃藍小王又硬到很難打
※ 編輯: goldfishert (114.39.62.192 臺灣), 09/21/2022 11:42:44
推 RushMonkey: POE會看地圖等級來骰裝等，而且有明確的機制去控制掉落27F 09/21 11:37
還記得以前在網咖跟同學打一個下午爆皮，現在要我幹這種事才不要勒
整個下午就是開遊戲，進爆皮地圖，打爛爆皮看掉啥，離開遊戲LOOP
推 probsk: D3會這樣其實是複製了WOW的經驗 只讓PR99的玩家能end game30F 09/21 11:38
→ goliath: POE是好在他後來給了很多補救機制調整詞綴 不然刷很累啊31F 09/21 11:38
推 Koyomiiii: 哪有 雞腿丁隨便打穿遊戲好嗎ww
問題是在d2 endgame 能玩的太少32F 09/21 11:39
→ probsk: D2初期最爛的亞馬也能打通地獄 但是到8人模式就是個醬油34F 09/21 11:42
※ 編輯: goldfishert (114.39.62.192 臺灣), 09/21/2022 11:47:07
→ bnn: 實際上也是從高裝等骰不過才降低裝等一直骰下去 有權重的
不會那麼1~X平均骰 那樣你會高符太好噴
PoE好歹你詞綴數字爛你可以divine重骰 詞條不好可以作裝操弄35F 09/21 11:49
推 lbowlbow: 不是神化D2 POE，純粹是D3就是噁心玩家的垃圾吧38F 09/21 11:58
推 hyuchi0202: 那時候垃圾綠裝隨便賣都幾百台幣
好的黃裝可以賣幾千，一個月賺好幾萬39F 09/21 12:05
推 johnyrunner: poe做裝絕對不是靠賽的好嗎，要靠賽的是全T1的鬼裝，全T3不能通關嗎？也可以啊42F 09/21 12:29
推 kirkno123: 有人提到poe，poe對標應該是屬性/屬性階級/數值抽選
物等看地圖區域等級，其實也差不多 因為屬性階級不可更動 例如100裝等的胸甲 骰出最低階生命 那麽可變動值只有3-9。但poe能深度做裝 所以黃裝的比例佔很高
只能說d3預期拉滿 沒有蜜月期慢慢打磨平衡吧44F 09/21 12:34
推 johnyrunner: 前面還有人說啥poe天賦有最佳解，看同個流派100等的角色，有6500血傷害1000萬，也有3000血，傷害1億的，會有人說傷害高的玩法才是最佳解嗎？
還不是都可以全通= =
兩種玩法配裝天差地遠，天賦會有類似，但是其中的小巧思，又大有不同，這才是poe好玩的地方49F 09/21 12:39
→ goliath: 一般人不知道怎樣是可以通的標準 當然是找一套通的抄起來55F 09/21 12:41
推 Darkmatt: 血量傷害不同就是不同玩法，Pog57F 09/21 13:10
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