看板 C_Chat作者 moshenisshit (嘻嘻)標題 Re: [閒聊] 蔡易餘委員的回應（轉自場外）時間 Sun Feb 25 18:44:44 2024
現在問題是，
他們服務的「人民」可能是廣大的保守派，
而你卻產生了你是多數「人民」的錯覺。
宅圈不要太小看保守派，
他們有教會、有傳統信仰等大量資源，
真的要對打起來有的是資源在民間宣傳立場，
當你們還在吵要不要翻友軍黑歷史，
還在吵要站著、不卑不亢，還是低聲下氣時，
他們早就在到處宣傳他們的立場了。
你以為公仔被當成沒用的尪仔，
只是寫劇本的人一個不小心的嗎？
※ 引述 《handofn0xus》 之銘言：
: 不是欸
: 我同意不要樹立敵人
: 但幹嘛這麼卑微？
: 是不是忘記我們是民主國家的公民 立法委員是人民選出來服務人民的？
: 如果洽眾挖出他過去相關黑料 因而不太信任他
: 作為人民選出來的委員 應該是更要把這件事做好讓人民重拾對他的信任不是嗎？
: 如果在面臨這種違憲的大議題 只因為洽眾挖出黑料就選擇不支持
: 不就代表他作為立法委員是不值得被託付與信任嗎？因為代表即使現在不退 未來也可能
因
: 為別的原因放棄擁護憲法的原則同時放棄支持我們
: 真的不要把自己搞得像過去跪在地上哭喊“求求青天大老爺”那樣啦
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.144.227.12 (臺灣)
※ 作者: moshenisshit 2024-02-25 18:44:44
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 蔡易餘委員的回應（轉自場外）
02-25 18:44 moshenisshit
推 tooyahaya: 他們就是無所謂的一群人啊
不就說了他不會為了二次元下跪求求青天大老爺
顯然就是他們很有餘裕
不受影響的一群人2F 02/25 18:47
→ winiS: 掛到思想犯上就對了，反對228的在多數6F 02/25 18:47
→ a125g: 為啥認為教會=全部保守派7F 02/25 18:48
推 kuroxxoo: 不是有人說支持ACG佔50%8F 02/25 18:48
→ a125g: 我看激進的保守派 在教會占比也不大9F 02/25 18:48
→ evangelew: 要形成力量啊 同婚族群都會去 友善政治人物10F 02/25 18:48
→ evangelew: 然後acg這邊只會各種挑缺點 一個也不支持
至少先找出對acg議題的友善政治人物 表示支持 不然12F 02/25 18:48
→ a125g: 倒不如說教會反而被這些保守派弄臭了14F 02/25 18:49
→ a125g: 不過教會自己也不清理門戶16F 02/25 18:49
你不要刻意忽視「傳統信仰」，
甚至「傳統信仰」才是支持打壓各位的大宗，
也就是那些沒事拜廟的阿公阿嬤等等。
推 chichen: 只會說保守派勢力多大忘了同婚怎麼通過的嗎 不過這邊只會思想審核不符合的人過來馬上叫人滾19F 02/25 18:51
※ 編輯: moshenisshit (45.144.227.21 臺灣), 02/25/2024 18:52:21
推 henrytsai: 佔比不大？看看前幾年反同怎麼玩的，我還真不敢說22F 02/25 18:52
推 NoLimination: 基督教除非違反使徒信經 不然不可能清理門戶
阿 還有財務問題23F 02/25 18:53
→ bnn: 展翅這種分不清虛擬和現實的才是少數派25F 02/25 18:53
→ a125g: 基督教人口在台灣5.5%
問題其實是讓極端保守人士掌權擾民 政府應該要處理了26F 02/25 18:53
推 z2wen: 中肯28F 02/25 18:54
→ a125g: 台灣大體還是佛道教混和29F 02/25 18:54
→ bnn: 沒事拜廟的傳統信仰族群可不會跑去施壓iwin30F 02/25 18:54
那是因為這議題還沒開始數人頭，
不然你覺得傳統信仰的平常有在管同志能不能結婚嗎？
肯定沒有，但要數人頭的時候，他們馬上跳起來，
還好同志團體有終極王牌才沒被否決掉，
你們覺得宅圈手上有同志的那張王牌嗎？
推 dalyadam: 同志族群那時聲量已經夠好夠順風了32F 02/25 18:55
→ a125g: 讓極端保守派當衛福部次長 然後發函擴大解釋法條33F 02/25 18:56
→ dalyadam: 結果出來原來它們才知道是少數 被壓報34F 02/25 18:56
→ a125g: 同志我記得人口好像也是5%左右35F 02/25 18:57
推 Sheltis: 同志那時候還有個護家盟壓著 這個團體的臭名昭彰程度應該不用再多提了36F 02/25 18:58
→ a125g: 基督教早就開明了 極端保守的是少數38F 02/25 18:58
推 mainsa: 通常一生小孩之後就會變成超級保守派 你說展翅是分不清39F 02/25 18:58
→ a125g: 就是極端保守派掌權開搞 這次事件才那麼魔幻40F 02/25 18:59
→ mainsa: 虛擬跟現實 但對廣大家長來說 整天看二次元色情蘿本的人才是那些分不清虛擬跟現實 需要被殲滅的對象41F 02/25 18:59
→ a125g: 貼個色圖 可能比酒駕詐騙還嚴重
問題不是二次元蘿本阿
是"兒少" 18歲以下通通iwin
你17歲有大奶腰細還是500歲長得像兒童 通通下去43F 02/25 18:59
推 Sheltis: 我上司就是生三胎結果整天在家玩碧藍relink跟快打的 宅不宅跟有沒有小孩根本沒啥關聯47F 02/25 19:00
推 qd6590: 同婚我記得阿== 當年他們狂砲中立的人搞到公投不過欸49F 02/25 19:00
→ a125g: 蔚藍的大奶貓跟海賊王波尼都被iwin了 他們只想地圖砲ACG50F 02/25 19:01
※ 編輯: moshenisshit (45.144.227.42 臺灣), 02/25/2024 19:01:05
→ Sheltis: 會說生小孩以後變保守派的跟教育部拍的那個垃圾廣告有啥區別51F 02/25 19:01
→ qd6590: 然後靠政府硬推 釋憲過去 還一堆保守派在狂噴53F 02/25 19:01
→ a125g: 其實單純就是ACG族群成為父母的不夠多54F 02/25 19:01
推 evangelew: 推文說到展翅 到最後iWin被撤換 換成展翅 這就笑不出來55F 02/25 19:01
→ qd6590: 事後還有人跳出來說支持同婚 但被思想審查被嘴砲到投反對56F 02/25 19:01
→ a125g: 有接觸ACG族群反而比較能分清二三次元58F 02/25 19:01
→ qd6590: *更正 也不支持同婚 就是你要結就結不甘我的事59F 02/25 19:02
推 Hyouri: 站隊宗教殲滅二次元我都看不懂是在幫小孩還是害了
看那個天主教性侵比例 喔齁 滑坡也是滑那邊吧60F 02/25 19:02
→ a125g: 與其擔心自己女兒看色圖 不如擔心她看腐本太多62F 02/25 19:03
→ qd6590: 幹== 又漏字 也不是特別支持同婚 就是隨便 但被狂甲攻擊63F 02/25 19:03
推 Aeryzephyr: 現實都管不好還去管漫畫幹嘛，大部分人應該都同意吧64F 02/25 19:03
→ a125g: 展翅那群言論明顯就是沒接觸二次元 在那搞65F 02/25 19:03
→ a125g: 女森真的會看男性向色圖就會想做愛？大都看少女漫畫跟腐作y才對
或是看jump系男角多的作品68F 02/25 19:04
推 henrytsai: 是阿 連同婚有王牌的都走得那麼辛苦了 ACG還在挑隊友？71F 02/25 19:04
→ evangelew: 單純這議題 真的別挑隊友了 夠逆風了72F 02/25 19:05
推 qd6590: 當年我看同婚議題的討論還以為台灣穩過的 超多狂甲戰網友73F 02/25 19:06
推 dalyadam: 別忘了 同志那時有王牌 現在是iwin有兒少王牌74F 02/25 19:06
推 dante110059: 同婚那時候網路大順風欸 結果現實被碾壓 怎麼有些偏激仔自以為勢力很大 挑隊友75F 02/25 19:06
→ a125g: 交友軟體 這才是未成年接觸的成年人的問題管道77F 02/25 19:06
推 kim1214: 某些人活在自己的世界太久了 出門走走看看真實世界是怎麼運作的好嗎78F 02/25 19:06
推 Giornno: ach圈到底是多小，臺灣看漫畫的人還是很多啊難道不算acg圈嗎80F 02/25 19:07
推 qd6590: 看你定義的AGC圈多大啊 只看海賊王卡通頻道算不算
只打LOL APEX 瓦羅蘭 算不算
這些人在iwin這種立場基本上也不太會跳出來說啥82F 02/25 19:08
推 Antihuman: 說真的當年我也看不爽激進同運仔，所以今天有偏激宅在那邊審查支持者的純度我也是反對85F 02/25 19:08
推 wai0806: acg圈不小啊 但跟保守派一比就是微不足道87F 02/25 19:08
推 kim1214: 你要確定看海賊王那一批是不是你隊友 看海賊 看灌高的還會臭看點兔的呢 笑死88F 02/25 19:09
→ evangelew: 淺度的別說支持、反對 根本沒加入這議題xd91F 02/25 19:09
→ dante110059: 保守勢力的魔王是宗教團體啊 不管甚麼教 最終還有個魔神叫做家長團體 台灣家長很瘋的93F 02/25 19:09
推 henrytsai: 跟保守力量比還真的很小阿 更別說圈內人都不一定支持了95F 02/25 19:10
推 jim99952: 同婚至少有憲法跟政府當靠山爭的是要不要立專法而已，這次就97F 02/25 19:11
推 Antihuman: 有人願意發聲就不錯了，還在那邊檢視要多純才算隊友不然都假中立99F 02/25 19:11
推 Sheltis: 衛福部如果真的動起手來不會分什麼成人或親子向 全部通殺 最主要還是要讓大眾認知到這點101F 02/25 19:11
→ evangelew: 畢竟圈內人看法就不一啊 有些針對背後的展翅 支持iWin103F 02/25 19:11
推 wai0806: 而且話術上真的很簡單帶風向 只要一直踩死兒童色情 不明究理的圈外人只會覺得一群死宅吵三小104F 02/25 19:11
→ Aeryzephyr: 我小孩安全?先去把交通搞好讓他上下學很安全好嗎?
蘿本危害小孩?那很重要嗎?有實例嗎?108F 02/25 19:11
→ evangelew: 沒多少家長會反對政府管制兒少色情的 這議題本就逆風110F 02/25 19:12
→ natsumi: 同婚不是過不過的問題 被整體社會否定的絕望感才是問題111F 02/25 19:13
→ evangelew: 如果現在有公投題目 支不支持政府管制虛擬兒少色情112F 02/25 19:13
推 Hyouri: 宗教案例數據差距就在那邊 如果群眾都看不懂我也沒辦法115F 02/25 19:14
推 wai0806: 欸保守派是連同性戀結婚都要不要管 你以為你蘿本他們容得下喔116F 02/25 19:14
→ Aeryzephyr: 沒多少家長在意才是現實好嗎 我弟看了也只是笑了笑118F 02/25 19:14
→ Hyouri: 言論自由相關事件公投決定 真的假的119F 02/25 19:14
推 caryamdtom: 真的，所以人家願意幫忙說話就別在那翻舊帳了120F 02/25 19:14
推 henrytsai: 對 就是那種被社會壓在地上摩擦的絕望感121F 02/25 19:14
→ evangelew: 說沒多少家長在意的... 怎麼可能 家長管小孩管的可多了123F 02/25 19:15
推 vfgb35: 家長所謂的不在意是默認ok？124F 02/25 19:15
→ wai0806: 你弟 插滴 拿同溫層說話你只會覺得自己大順風==125F 02/25 19:15
→ Aeryzephyr: 不是OK，是不反對
你講反不反禁兒色，那他們當然反阿126F 02/25 19:16
→ Hyouri: 聽起來跟公投要不要趕特定人種還是宗教出去有點像129F 02/25 19:16
→ vfgb35: 如果你覺得沒多少家長在意是底氣 那就跟某人說沒投票叫我滾的都是支持我一樣 吹口哨壯膽130F 02/25 19:16
→ Aeryzephyr: 你不能問他們反不反兒色，要問反不反禁漫畫吧132F 02/25 19:18
推 qd6590: 說實在網路時代 真的很容易錯估自己人的數量 同婚事件就很133F 02/25 19:18
推 jim99952: 我姐單純看鬼滅咒術，偶然在熱門看到iWin議題沒深入研究也只是直接性保護兒少不是很好嗎，經過解釋才知道擴權的危害134F 02/25 19:18
推 dzshdavid: 當初過同性結婚專法時，還有一堆人崩潰搞錯公投題目。他們以為是投是否開放同性婚姻137F 02/25 19:18
→ qd6590: 明顯 同溫層以為自己多數開始戰那些"守舊派"139F 02/25 19:19
推 vfgb35: 同婚專法公投後來會戰成那樣一部分原因就是很多人不知道自己在投什麼 以為是在投同婚合法權141F 02/25 19:20
→ kuroxxoo: 當時公投不就有新聞要帶小抄進去對答案
一堆人搞不懂在投什麼143F 02/25 19:20
→ vfgb35: 加上某群人想故意這樣誤導來拿政治紅利才紛嚷不休145F 02/25 19:21
推 qd6590: 會弄到搞不清楚一部份就是保守派運作阿 把題目弄得很複雜146F 02/25 19:21
→ Hyouri: 不如說怎麼會覺得人權題目能用公投決定147F 02/25 19:22
推 a126451026: 不要說當初，現在都還有人在喊政府不理公投結果148F 02/25 19:22
→ Hyouri: 能這樣決定還不變納粹國149F 02/25 19:22
推 vfgb35: 題目並不複雜 是因為民眾普遍對公投法精神不熟才覺得很複雜 然後保守派就開始炒作為什麼公投題目都這樣拗口150F 02/25 19:23
→ kuroxxoo: 反同方公投贏了後 馬上改口說連專法都不行XD152F 02/25 19:23
→ kuroxxoo: 不不不 那題目真的蠻搞人的 各種雙重否定154F 02/25 19:24
推 henrytsai: 對反同方來說 反專法本來就是個幌子 終極目標就是反同155F 02/25 19:24
推 qd6590: 對沒在關心的人來說 那題目很容易誤導阿
認真關心公民事務的人 說真的 不是多數 大部分只關心自己156F 02/25 19:24
→ Aeryzephyr: 就跟現在的iwin一樣阿，意圖把2次元跟3次元連結158F 02/25 19:25
→ qd6590: 但他們領票之後可能看一下 就投一個覺得"好像有道理"的159F 02/25 19:25
推 vfgb35: 記得一個要訣就好：公投是改變現況(創制或複決) 所以題目一定要跟現況相悖 所以你才會以為題目搞什麼雙重否定160F 02/25 19:25
→ kuroxxoo: 我阿嬤就說都看不懂 我跟她說不懂就別領就好
然後我阿嬤就從不知哪拿到的小抄帶進去投啦162F 02/25 19:26
→ vfgb35: 例如現況是禁止 題目就一定要說反對禁止 以此類推164F 02/25 19:26
推 meredith001: 同婚議題的宗教勢力不是只有十字架阿 當時大團結是不166F 02/25 19:27
推 jim99952: 到現在應該還是不少人覺得是同婚是政府硬過的吧167F 02/25 19:27
→ a125g: 極端保守派搞acg說要保護兒少 但實際上這樣做單純只是在擴權亂搞人而已
從沒真正意義上保護兒童169F 02/25 19:27
→ kuroxxoo: 到現在還是多數人認為政府硬過的啊 畢竟公投反同方贏了172F 02/25 19:28
→ meredith001: 分東西方的 你等於是對決耶和華+阿拉+釋迦摩尼+天公+173F 02/25 19:28
推 vfgb35: 像公投16案就是廢止終止電業法95-1 不是以_養_174F 02/25 19:28
→ a125g: 數據跟判例上來說都說不過去 如果一個父母這樣還支持下去當他們小孩應該挺辛苦的175F 02/25 19:28
→ Hyouri: 數據上是 要說的話根本是宗教比例高178F 02/25 19:29
→ vfgb35: 立體邏輯這樣規定就是不要讓你亂超譯179F 02/25 19:29
→ a125g: 真正該處理的都是交友軟體跟網路交友卻不處理 就像自以為認為對你好但從來都沒有180F 02/25 19:29
→ meredith001: 會宣傳的也不只教會 還有一堆宮廟 阿公阿罵聽到孫子不結婚就馬上電話打來問了182F 02/25 19:29
推 orange18: 4花了多久成長到26？我們三年後就是多數民眾了！絕對抗爭到底！184F 02/25 19:29
推 tuiry: 以為同婚很好過嗎？DPP推同婚掉了本陣整個長老教會186F 02/25 19:30
→ a125g: 以族群來看 同志族群未來也很難廣泛成長 但acg客群倒是可以 至少台灣電影票房已經有點跡象了 有點像是日本二島 台灣本土文化太弱了 歐美又在搞政確 日式文化可藉機壯大187F 02/25 19:31
→ tuiry: 接受同志 =/= 接受同婚，保守派光譜大的很190F 02/25 19:31
推 jim99952: 一堆連同婚都不知道絕對是必過只是要不要用專法的差異，現在這次議題更難解釋不懂的人只會更多191F 02/25 19:31
→ a125g: 看人數佔台灣 同志5%基督教5.5% 其實差不多193F 02/25 19:31
推 a126451026: 更好笑是推了還被背刺，兩邊不討好，現在這議題比當初支持同婚的比例只會更懸殊194F 02/25 19:32
推 jeff21115: 哪黨執政搞你 兩年後就投在野黨 很簡單吧?196F 02/25 19:32
推 vfgb35: 在野黨都過半了啦 還在扯執政在野的醒了嗎198F 02/25 19:34
推 RLH: 寫劇本的是范雲嗎？不是她提案修的法嗎200F 02/25 19:34
→ vfgb35: 國會現在是會期中喔 我相信在野黨團一定會好好修理衛服部的對吧201F 02/25 19:35
推 kim1214: 要信那些在野黨會幫你 你不如自宮比較快203F 02/25 19:35
推 tuiry: 保守派最多的是在野黨KMT KMT KMT 很重要說三次，謝謝205F 02/25 19:35
→ vfgb35: 這麼大一把槍不打的是棒槌 對吧
國會過半沒有過不了的法 對吧207F 02/25 19:36
推 ARCHER2234: 我認識很多嘴裡唬爛自己無宗教的其實都一樣迷信，嘻嘻，笑死209F 02/25 19:37
推 kim1214: 事情鬧這麼大 他們有關心過你們嗎 沒有 繼續吵台中那塊莫名其妙的毒豬肉211F 02/25 19:37
推 RLH: 同婚是祁家威釋憲的成果 跟DPP有個毛關係 頂多台北市政府有助攻 執政黨法務部邱太三還是反方好嗎 還是某些人承認民進党包牌什麼都要213F 02/25 19:37
→ a125g: 扯執政黨沒問題吧衛服部不是政府組織嗎218F 02/25 19:38
推 tuiry: 今天召開相關事件座談會的是范雲，請認清現實，是她在主推220F 02/25 19:38
→ a125g: 政府要處理可能比抓人去質詢還快221F 02/25 19:38
→ meredith001: 對對對 沒錯 那就只好請eanko努力咆嘯吧
反正只有馬斯坦古大佐會做事222F 02/25 19:38
推 Vulpix: 同婚明明萌萌輸慘吧？先不說大法官，光是提案都只有民法專法可以選，萌萌看來根本強制中獎。224F 02/25 19:40
→ a125g: 今天發函擴大解釋法條的就是衛服部 加上政府委託的民間組織 找立委我覺得已經比較迂迴了226F 02/25 19:40
推 vfgb35: 祈家威很感謝執政黨啊 就如推文說的 同婚是釋憲後就知道的定局 但重點是執政黨扛住保守派的砲火 而不是走在路上人人喊打的無助感228F 02/25 19:40
推 Bugquan: 有人急了，去水桶冷靜一下231F 02/25 19:40
→ a125g: 政府方主動處理可能會更快232F 02/25 19:40
推 wingdragon: 不用期待大佐了，他的陣營現在是保守派，他沒立場233F 02/25 19:41
推 kim1214: 全世界都對某黨不顧政治生涯力推同婚感到驚訝 就只有某些人認為這是理所當然 你欠我的 好喔234F 02/25 19:41
→ vfgb35: 而且同婚不是第一次聲請釋憲 之前釋憲被大法官閱讀空氣迴避 這裡哪可能沒執政黨功勞 祈家威血統很純正都會感謝還有假236F 02/25 19:41
推 SinPerson: 現在的環境只是對ACG接受度高，但展翅協會提出的看法，別說老一輩，就算對ACG友善的7、8年級，在有小孩後說不定也會贊成他們的論述239F 02/25 19:43
推 gametv: 你這是實話。
一堆C洽宅男還以為自己是多數派…如果是多數就不會叫做”次”文化好嗎242F 02/25 19:44
推 vfgb35: 當時同婚執政黨是有公民sense 不是說釋憲完改了規則就放著不管 如果放任保守派對釋憲的不尊重 最後就是造成社會無謂的紛爭跟輿情對司法體系的懷疑 從來都是社會進步了去支持制度 而不是改制度去推動社會245F 02/25 19:47
推 gametv: 2006年退回同性婚姻法的那群人，就會是今天對ACG開刀的那些人。249F 02/25 19:48
→ vfgb35: 2018就是制度跑太前面被揍爆的例子251F 02/25 19:48
推 frae: XD 某R真的好純
講反對方先去理解言詞辯論好不252F 02/25 19:50
推 SiaSi: 大實話254F 02/25 19:55
推 Redchain: 講現在基督教開明的人真的是笑話，有進過教會感受嗎？把外圍一些要信不信的當現象？255F 02/25 19:55
推 RaiGend0519: 早就知道了，你各位還是準備好VPN吧
大翻牆時代真的要來惹258F 02/25 20:06
推 moneyz: 最後二句太粗暴了260F 02/25 20:18
→ shikop: 宗教就是最大亂源 不信就是等著吃鐵槌262F 02/25 20:23
推 papertim: 保守派+老人可是很可怕的，別忘了同婚和之前投票年齡門檻下修是多困難263F 02/25 20:26
→ Aeryzephyr: 保守派也只是不反對，不代表支持
就像誰當選都一樣不需要去投票的概念吧265F 02/25 21:03
→ JohnnyRev: 8+9 黑道 都喜歡未成年高中辣妹禮生 他們絕不是保守派好嗎
照展翅 衛福部那標準 喜歡龍珠火影 海賊的8+9 喜歡鬼滅 安尼亞的大眾宅也會被影響 盟友其實不少啦267F 02/25 21:06
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