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看板 C_Chat
作者 medama ( )
標題 [情報] 漫畫家：很多人看中文盜版後直接找我
時間 Sat May  4 16:59:20 2024

https://i.imgur.com/6LEHySo.jpeg
https://i.imgur.com/sm0kuks.jpeg
 
漫畫家：
很多人看中文盜版後直接找我說感想
可是我根本沒授權海外翻譯
那些都是盜版欸
或許你們沒有惡意
但我卻難過到睡不著
本來不想講的 但真的收到太多中文版感想了
你們不買沒關係 但至少不要免費看

心得：
這下尷尬了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.163.110 (臺灣)
※ 作者: medama 2024-05-04 16:59:20
※ 文章代碼(AID): #1cDVZgZR (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1714813162.A.8DB.html
→ FatZhai017: 不授權的情況下要怎麼不免費看1F 05/04 17:00
→ qweerrt123: 哪部2F 05/04 17:00
→ yukimura0420:                           買原版3F 05/04 17:01
→ widec: 不爽不要看(日文)的意思4F 05/04 17:01
→ nans: 車牌呢5F 05/04 17:01
推 asdf6630: 這樣真的很傷人6F 05/04 17:01
→ widec: 我覺得日本人的思維真的不太一樣7F 05/04 17:01
→ ice76824: 你可以不要看啊，就算看了也不要貼給作者看啊8F 05/04 17:01
推 karta328: 到底什麼樣的人會直接跟作者說感想的？9F 05/04 17:02
推 fman: 這不是第一位，也不會是最後一位10F 05/04 17:02
→ widec: 但也可以看成中文地區喜歡他的作品 希望快點進行授權吧11F 05/04 17:02
推 wvookevp: 知名度很高但實際賺得少的落差感吧12F 05/04 17:02
→ FatZhai017: 邏輯上不通順吧  不買沒關係  但不要讓作者看到吧www13F 05/04 17:02
→ wvookevp: 不然勸那些讀者 以後只說三分之一的感想好了14F 05/04 17:03
推 LIONDOGs: 不授權可以買日文版啊15F 05/04 17:03
推 hcastray: 這事情不是第一次 也不會是最後一次16F 05/04 17:03
推 S404NotFound: 1樓是怎麼回事，沒付錢當然就沒得看啊17F 05/04 17:03
→ cybermeow: 看作潛在客群想辦法賺不好嗎18F 05/04 17:03
推 coffee112: qq19F 05/04 17:03
推 skylove21: 這位漫畫家我很喜歡QQ 這真的很惡劣20F 05/04 17:04
推 ice76824: 盜版仔的思維都是我看你的作品是給你面子的21F 05/04 17:04
推 devilkool: 畢竟是中國人......22F 05/04 17:04
推 winniekuma: 為啥知道對方是看中文翻譯的23F 05/04 17:04
→ bamama56: 做人低調點不行嗎24F 05/04 17:04
→ skylove21: 不過這漫畫家是畫R18的25F 05/04 17:04
推 azjba89xz: 中國人看盜版會說自己看的是學習版26F 05/04 17:05
→ skylove21: 喜歡純愛的可以去隔壁棚找一下27F 05/04 17:05
→ S404NotFound: 商店裡物品買不起，還想要零元購喔。"啊我就沒有錢啊，要怎麼不給我免費"28F 05/04 17:05
推 victor87710: 畢竟是支那人30F 05/04 17:05
推 loverxa: 那怎麼不是看到海外那麼多回應 開始考慮海外授權 讓海外粉也有買到正版該國語言的機會 而不是在這說小雞巴話31F 05/04 17:05
→ infoman: 以前有這種事 https://reurl.cc/NQG03e33F 05/04 17:05
中國人看盜版還私訊抱怨劇情 日本漫畫家怒了 - 國際 - 自由時報電子報
首次上稿 9/17 22:58更新時間 9/18 05:57 ...

 
推 GaoLinHua: 該介紹一些防盜密碼了34F 05/04 17:06
推 meowyih: 人人都有貪小便宜做小惡的時候，但做壞事要有自覺啦，不35F 05/04 17:06
推 wvookevp: 海外授權又不是漫畫家說了算36F 05/04 17:06
→ meowyih: 要毫無自覺還光明正大的37F 05/04 17:06
推 ejru65m4: 意思是不想花錢就不要看38F 05/04 17:06
→ medama: 單行本授權應該不能自己談吧 要出版社談39F 05/04 17:06
推 ice76824: 開始了開始了，你不給得為什麼我不能搶40F 05/04 17:06
→ Bugquan: 所以你為什麼不授權啊？41F 05/04 17:06
→ cybermeow: 搞個fanbox fantia 配中文翻譯 我不相信所有粉絲都這麼惡質啦42F 05/04 17:06
→ ejru65m4: 你可以選擇消費或不消費 但不要偷竊44F 05/04 17:06
推 b08297: 盜版仔的思維是看了作品不花錢是給你面子看了要感恩45F 05/04 17:07
→ wvookevp: 要看出版社的合約怎麼寫吧 你自己搞可能會被擋下來46F 05/04 17:07
→ wzmildf: 我很好奇他怎麼知道對方看的是支那盜版？有附圖是不是47F 05/04 17:07
推 Sinreigensou: 畢竟是48F 05/04 17:07
→ leamaSTC: 因為也要有出版社願意談啊不然說小雞巴話有啥用49F 05/04 17:07
推 KarffA: 中國人就是不像洽民人均N1才會幹這種事50F 05/04 17:07
推 tyifgee: 他們覺得我看是給你面子呢www51F 05/04 17:08
→ wvookevp: 而且海外授權常常是大的綁小的52F 05/04 17:08
推 tryit0902: 畢竟是......53F 05/04 17:08
→ woifeiwen: 辱華54F 05/04 17:08
→ leamaSTC: 更別說有些題材擺明不可能出版的 怎麼談小雞巴話55F 05/04 17:08
→ Sinreigensou: 不過認真說如果每個都要等代理 那討論熱度就56F 05/04 17:08
→ kimokimocom: 沒有我們推廣你能賣這麼多本嗎.jpg57F 05/04 17:08
→ wvookevp: 你要代理某知名作品 可能就要被對面逼著吞好幾部冷門作58F 05/04 17:08
推 sunstrider: 簡單來說就是這群fans沒有讓他賺到錢，所以很難過59F 05/04 17:08
→ wzmildf: 不當哥哥的作者的對策我覺得就很正確，發現被盜版之後變成自己做中文版放網路，後來好像還開始做收費訂閱？其實很多時候外國粉絲也很希望有途徑能夠支持作者阿...60F 05/04 17:09
推 ice76824: 像是看盜版支持，並且跟作者告知63F 05/04 17:10
推 orca1912: 中國人吧 案例還不少64F 05/04 17:10
推 sakungen: 說不定直接用中文跟作者說感想啊，某些中國人的確可能這麼做65F 05/04 17:10
推 RINPE: 還好我都看3分之一 心得也都只寫三分之一67F 05/04 17:10
→ leamaSTC: 說難聽點啦要支持作者去買一份原文就夠了 你說看不懂？反正那些人也不是沒看過了不是嗎68F 05/04 17:10
推 seer2525: 笑死 被看盜版的噁心到還要被酸是在說小雞巴話 你看不懂日文難道是作者的問題嗎70F 05/04 17:10
推 Sinreigensou: 目前成人漫畫裡有正式代理的我看1%不到72F 05/04 17:11
→ cybermeow: 老實講預設這些人沒付錢也很奇怪吧 搞不好他們有投
fanbox 啊73F 05/04 17:11
→ Sinreigensou: 其他都你懂的75F 05/04 17:11
推 aaronpwyu: 畢竟免費盜版仔一般比較大聲 這也不是什麼現在才明顯的事 這位可能世面見得少76F 05/04 17:11
推 Tr3vyy: 畢竟是中國人78F 05/04 17:11
→ leamaSTC: 以之前幾次案例 中國那邊有些人很愛用中文跟作者講劇情 有些甚至以為自己看的是正版79F 05/04 17:11
→ seer2525: 自己不上進學語言怪作者不花心思搞授權 都是they的問題心態81F 05/04 17:11
→ cybermeow: 看中文盜版然後投日文原版fanbox 也不是多稀有吧事情83F 05/04 17:12
推 wvookevp: 那預設他們有付錢對作者有什麼好處嗎...84F 05/04 17:12
推 Sinreigensou: 飯盒也不會有中文吧85F 05/04 17:12
推 loverxa: 就跟不懂日文的就算去日本也永遠沒機會看懂哥吉拉-1.0
自己要鎖國鎖成那樣 海外的看盜版也是無可厚非86F 05/04 17:12
→ medama: https://i.imgur.com/6LEHySo.jpeg88F 05/04 17:12
→ cybermeow: 我只是覺得89F 05/04 17:12
推 meowyih: wzmildf的做法叫向「妥協」，不叫「正確」。正確的相反叫錯誤，這種事再怎麼錯也不是創作者的錯90F 05/04 17:12
→ MarchelKaton: 日本人還真的不太喜歡做海外生意，一堆鎖IP的92F 05/04 17:13
→ cybermeow: 飯盒沒中文支持的還是會投啊 至少我就投很多93F 05/04 17:13
※ 編輯: medama (1.200.163.110 臺灣), 05/04/2024 17:13:43
→ Bugquan: 就算看得懂日文也不見得是看正版的阿94F 05/04 17:13
→ leamaSTC: 說啥鎖國所以別怪人看盜版的小雞巴話是在想什麼…95F 05/04 17:13
→ wvookevp: 出租女友炎上那時候 阿共有些讀者氣到跑去推特罵人96F 05/04 17:14
→ MarchelKaton: 至少現在比較多中國人會補票了，尤其steam居多，不然以前都只玩盜版97F 05/04 17:14
→ cybermeow: 這麼多人看中文版本 那之中一定也會有實際花錢支持的粉絲 直接全部打死也蠻奇怪的99F 05/04 17:14
→ FatZhai017: 講認真的  漫畫媒體的整合太差了  大家都達不到自己預期的最大利潤101F 05/04 17:14
推 Sinreigensou: 目前fanbox訂閱有英文就要偷笑了 中文還真的沒看過103F 05/04 17:14
推 zeromxg0: 怎麼會有人覺得作者不知道，之前的例子還不夠多嗎= =104F 05/04 17:14
→ wvookevp: 貼吧那邊問怎麼留中文 留的人說讓作者自己用谷歌翻譯看105F 05/04 17:15
推 Tsozuo: 看H本又不是看論文 日文N1跟N87重要嗎==106F 05/04 17:15
→ wvookevp: 日本一堆娛樂類的東西整合都很鳥...107F 05/04 17:15
→ Sinreigensou: 啊除非作者本身就是華人108F 05/04 17:15
推 akway: 我是希望能有電子國際付費版 或是像粉盒一樣 然後附翻譯 付錢AI翻譯也無所謂109F 05/04 17:16
推 ice76824: 我覺得說鎖國就可以看盜版真的很有邏輯111F 05/04 17:16
推 LittleJade: 推特就都能留言，當然更容易向作者表達感想112F 05/04 17:16
→ Sinreigensou: 1/3條款表示113F 05/04 17:17
推 Jin63916: 看到你的感想，沒賺到授權金的感覺縈繞心頭114F 05/04 17:17
推 Tsozuo: 沒代理也可以去DMM DLSIT買單行本 反正真要買不怕沒通路115F 05/04 17:17
→ medama: 他這本只有上fanza跟amazon116F 05/04 17:17
→ LittleJade: 中國那邊有人會拿漢化的圖去貼，當然擺明就知道是盜版117F 05/04 17:17
推 zeromxg0: 之前不知道多少次用漢化什麼的直接去問作者，要他怎麼樣怎麼樣的例子一堆，沒想到還會有人覺得作者怎麼知道人家中國的118F 05/04 17:18
推 globe1022: 原來真的會有人跑去跟作者說感想意見…121F 05/04 17:18
推 chadmu: 我知道ptt有個板很愛貼盜版漫畫 散播版權物真糟糕122F 05/04 17:19
推 Julian9x9x9: 一樓 邏輯就是沒付錢沒出版就不該看到123F 05/04 17:19
推 lai162: 看盜版就低調點 某些人看盜版倒是看的理直氣壯 怕全世界不知道你看盜版一樣124F 05/04 17:19
推 sakungen: 鎖國可以看盜版這什麼邏輯...126F 05/04 17:19
推 cchh179: 說不定海外讀者也會日文啊 奇怪捏127F 05/04 17:19
推 wvookevp: 連指導漫畫家畫漫畫的都有咧128F 05/04 17:19
推 RuinAngel: 看盜版是一回事，看盜版還要告訴作者是認真沒感受到這是種惡意嗎？129F 05/04 17:19
→ NightBird: 看盜版變無可厚非真不簡單 作者逼你看了?131F 05/04 17:20
推 LittleJade: 單論跟作者說感想我覺得沒什麼問題啊，只要不是謾罵132F 05/04 17:20
推 kitty2000: 他怎麼知道人家看的是盜版的？因為用中文嗎？133F 05/04 17:20
→ Bugquan: 畢竟在盜版這部分，三分之一條款，的確是比支那先進多了134F 05/04 17:20
推 Sinreigensou: 現在不就是作者發現有人看中文版來跟他講心得135F 05/04 17:20
推 loverxa: 而且就算用中文回應 也不代表沒有買正版啊 只是用中文盜版來輔助看懂而已136F 05/04 17:20
推 jl50491: 找作者真的是沒事找事138F 05/04 17:20
推 LIONDOGs: メロン也有賣139F 05/04 17:21
→ FatZhai017: 你是不是假定人家看了盜版  你好壞140F 05/04 17:21
→ Sinreigensou: 對啊因為他沒授權中文版 所以有人看中文一定是盜版141F 05/04 17:21
→ vltw5v: 你怎麼知道別人不是看原文142F 05/04 17:21
→ cybermeow: 搞不好買正版用ai翻譯啊用(X143F 05/04 17:21
→ wvookevp: 扯那些小機率的可能答案 說實話沒意義ㄅ144F 05/04 17:22
推 Tsozuo: 只是中國那邊真的比較奇葩 看盜版去人家推特留言145F 05/04 17:22
推 Xpwa563704ju: 好歹不是有智障拿盜版去找作者對嗆146F 05/04 17:22
推 gg0079: 看生肉然後去人家那裏留中文感想也是夠白目的147F 05/04 17:22
→ Tsozuo: 還附圖  附的圖還是簡體翻譯==148F 05/04 17:22
推 ice76824: 盜版仔理由越來越多了ww149F 05/04 17:23
→ medama: 你確定只有中國嗎？150F 05/04 17:23
推 Julian9x9x9: 用膝蓋想也知道一邊看漫畫一邊翻譯跟直接看盜版的機率哪個更高吧 何況還是中文151F 05/04 17:23
→ Sinreigensou: 去跟作者講啊 我有買正版只是盜版輔助看懂153F 05/04 17:23
推 tw15: 這作者畫的是甚麼作品啊?154F 05/04 17:23
推 Bugquan: 只是刻意跑去作者推特留言比較白爛而已，不然在盜版這塊還真不好說155F 05/04 17:23
→ jeeyi345: 沒有拿未印刷劇情來噴你就不錯了157F 05/04 17:23
→ wvookevp: 還有那種不爽劇情展開所以特地跑去貼盜版氣作者的158F 05/04 17:24
推 Sinreigensou: 成人漫畫159F 05/04 17:24
→ wvookevp: 這樣一想芥見真是高明 直接沒有X讓你罵160F 05/04 17:24
推 TAZUSA: 動搖洽本161F 05/04 17:24
推 bloodruru: 看免費的還寄信抱怨作者 根本殺人誅心阿 XD162F 05/04 17:26
推 adgbw8728: 有超過1/3嗎163F 05/04 17:26
→ d06: 很羞辱人的行為， 只有中國人才會覺得沒什麼164F 05/04 17:27
噓 Medical7414: 這作者是在公三小？自己不出中文版就不要怪我們去看漢化165F 05/04 17:27
→ coladog529: 什麼叫做為什麼不授權啊
那你為什麼不學日文看懂然後支持正版？167F 05/04 17:27
→ LittleJade: 看正版的去作者推特留言也不行嗎？為什麼去留言就白爛169F 05/04 17:28
噓 gcobt03662: 看盜版的當然不只支 但會看到跑去作者面前灑尿說我看盜版是支持你的只有支170F 05/04 17:28
推 loverxa: 就看作者只是想正論講爽但情況不會有任何改善 還是想辦法減少一點也好改變這情況 那就是去海外授權172F 05/04 17:29
推 Julian9x9x9: 漢化？意思是未經同意的犯法翻譯吧174F 05/04 17:29
→ Cazu448: 不只FANZA跟Amazon 各書店電商幾乎都有上175F 05/04 17:29
噓 jarvis652: 動搖洽本176F 05/04 17:29
推 jokerjuju: 感覺就是看完了還要寫中文感想或者註記自己是哪裡人吧正常用日文回作者哪有這麼多問題177F 05/04 17:29
推 keichi: 覺得看盜版無可厚非的人是不知道可以不要看嗎179F 05/04 17:29
推 bestteam: 代理商不去談授權的可能性比作者不授權的可能大多了180F 05/04 17:29
推 Mimmature: 還有看盜版罵作者爛的181F 05/04 17:29
→ bestteam: 畢竟作者有機會多賺一筆幹嘛拒絕?182F 05/04 17:30
→ ihateants: 笑死，不會有人以為漢化就有授權吧，自己看爽爽作者一分都沒拿到還不怪你怪誰？183F 05/04 17:30
→ RINPE: 笑死 肯定台灣人185F 05/04 17:30
推 LIONDOGs: 作品名字叫「雪ふって、恋かたまる」這個月剛好有東西要集運回來，買一本支持作者186F 05/04 17:30
推 gg0079: 大概就是授權了也不會賣得比較好 然後用中文留言的人越來188F 05/04 17:30
推 zizc06719: 好多中國人發言189F 05/04 17:30
→ FatZhai017: 技術層面不允許吧  著作權會綁出版社190F 05/04 17:30
推 goisjkps: 阿六有兩套說法 一個是看得起你  一個是日本人欠阿六的活該被盜版  跑去嘲諷作者就種族天性191F 05/04 17:30
→ FatZhai017: 出版權綁出版社  作者大部分都是乾瞪眼居多吧193F 05/04 17:31
→ medama: 中國人很喜歡講：老佛爺已經付過版權費了194F 05/04 17:31
→ gg0079: 越多 授權了還是看盜版 但是名正言順的可以去人家那耍了195F 05/04 17:31
→ FatZhai017: 當然  你想找出版社糊口  就必須接受出版路徑很受限的事實196F 05/04 17:31
推 yoshian886: 恰版不也是，要不要叫衛福部順便封198F 05/04 17:32
→ s32244153: https://i.imgur.com/BeJAFve.jpeg 不好說199F 05/04 17:32
推 hent: 唉 動搖c本200F 05/04 17:32
→ FatZhai017: 這也是現在多數漫畫家的困境201F 05/04 17:33
→ qwer880506: 這裡九成也都看盜版吧 應該沒資格講別人 點點點202F 05/04 17:33
推 azjba89xz: 支那人:老佛爺付過錢了203F 05/04 17:33
→ FatZhai017: 沒不找出版社 會餓死  找了出版社被綁死204F 05/04 17:33
→ kimokimocom: 笑死 有些推文為什麼急著證明自己水準啊205F 05/04 17:34
推 CriminalCAO: 中國人206F 05/04 17:34
推 skylove21: 人家不授權跟你看漢化盜版是有什麼關係207F 05/04 17:34
→ FatZhai017: 當然混到出名了之後  也不會去關心那些盜版沒賺到的208F 05/04 17:34
推 bestteam: 這本我覺得是代理商沒去談啊 畢竟名氣和排名不高209F 05/04 17:34
推 newage5566: 下次記得心得發三分之一，浮水印去掉就沒事了210F 05/04 17:34
推 tyifgee: 他們有些人甚至沒發覺自己看的是盜版以爲是正版 資訊落差之大！211F 05/04 17:34
→ skylove21: 人家想在日本好好賣也不行 還得順你盜版的貪念www?213F 05/04 17:35
→ bestteam: 代理商覺得代近來賺錢的可能偏低就不去談了214F 05/04 17:35
推 organ63521: 奇怪 為什麼我不能看日文版 用中文說感想？215F 05/04 17:35
→ skylove21: 這作者也是第一次出單行本，名氣的確不算響亮
十之八九連漢化圖都貼出來了吧216F 05/04 17:35
→ Sabaurila: 好歹寫一下他有什麼作品...218F 05/04 17:36
→ skylove21: 他又不是說寫中文的都是看盜版的219F 05/04 17:36
→ FatZhai017: 平面媒體的整合管理比遊戲難很多  那些海量的出版物都是出版社的「家產」220F 05/04 17:36
推 gg0079: 大概只有中國人會做這種看日文 用中文去人家那留感想的吧222F 05/04 17:36
推 tommy0472: 哪部啊223F 05/04 17:37
推 zeromxg0: 現在是有人連作者推文都看不懂喔，人家就說說感想的說是看中國翻譯版了www
啊，作者就沒中文授權，當然是盜版224F 05/04 17:37
推 AmeNe43189: 笑死，看盜版還這麼大聲227F 05/04 17:38
推 vvbv11280: https://i.imgur.com/JvO4DGT.jpeg
這本吧228F 05/04 17:38
推 Dheroblood: 先猜會有台灣也230F 05/04 17:38
推 GyroZeppeli: 之前還真的有中國讀者拿漢化本子貼去某作者推特231F 05/04 17:38
推 adwn: 不意外232F 05/04 17:39
噓 god78314: 台灣也一堆 我不相信這邊都沒有 流同樣的血做同樣的事笑死233F 05/04 17:40
→ medama: 台灣看色情漫畫的人確實絕大部分都有看盜版235F 05/04 17:41
推 NiuBi5566: 盜版低調看不就好了 高調去找作者真的低能236F 05/04 17:41
→ medama: 不過對做者來說 用的都是中文 應該覺得一樣吧237F 05/04 17:41
推 skylove21: 我覺得問題是你讓作者都知道你看海外盜版了就鐵定有問題啊 不是貼出漢化圖誰知道你看的是盜版238F 05/04 17:41
推 gg0079: 台灣不會白目去作者那留中文啦 做壞事就要低調啊240F 05/04 17:42
→ skylove21: 我是不覺得作者會用中文留言就認為你看盜版啦 太牽強了241F 05/04 17:42
→ weezyriver: 還有盜版仔在這大小聲喔242F 05/04 17:42
推 vivianqq30: 自費購買 再請人翻譯嵌字方便閱讀 對啊243F 05/04 17:43
推 god78314: 所以這邊的人覺得低調就沒問題了 比對岸高人一等 嘻嘻244F 05/04 17:43
→ gg0079: 都能啃生肉了還留中文幹嘛 日文直接留給作者不是更能表達245F 05/04 17:44
推 teddy12114: 沒正式在中文區發售 就算他是看人家從日本偷渡帶來的日文版對作者而言一樣是盜版啊246F 05/04 17:45
→ iComeInPeace: 我看過有人看盜版破防 跑去狂噴作者248F 05/04 17:45
噓 Medical7414: 自己不出中文又想怪我們看漢化到底是三小？而且我們台灣人看盜版都只看1/3嘻嘻249F 05/04 17:45
→ gg0079: 不就是要講感想 那幹嘛要特地去考作者的中文能力251F 05/04 17:45
→ Bugquan: 什麼時候搞一個嚴格禁止盜版的條款，不然嗆盜版仔是在252F 05/04 17:45
→ ClannadGood: 看新番GBC終末火車都是坐飛機去看的253F 05/04 17:45
推 bill03027: 也許那些人有買啊？254F 05/04 17:46
推 god78314: 隨便去一個dc遊戲群組 他們每個都是看盜版的 你說呢？255F 05/04 17:46
推 bluecsky: 我覺得看盜版去找作者抒發感想這想法才是真的很有趣256F 05/04 17:46
推 shinjangli: 這種事以前不是就發生過了?怎麼現在可以討論得這麼熱烈?257F 05/04 17:47
推 orange18: 噁心支那人259F 05/04 17:48
推 TCPai: 那如果看了盜版之後補日文車票呢
每次討論到這個話題都是動搖恰本260F 05/04 17:48
推 OBJmk2: 我相信c洽的各位手機裡面一定都沒有看對岸盜版漫畫的APP，抗中保台！262F 05/04 17:48
推 gg0079: 那終究還是看了盜版了啊 補車票不用講的很偉大的樣子264F 05/04 17:49
推 anpinjou: 怎麼有人上漢化組的圖==265F 05/04 17:49
噓 Medical7414: 要嚴格禁盜版可以啊，只是這裡的討論度會直接砍半再打八折266F 05/04 17:49
推 tonylolz: 小心討論板風268F 05/04 17:50
→ skylove21: 又在滑波了www 噓的好空洞269F 05/04 17:50
推 allen1994: 好像以前也有看到類似的事270F 05/04 17:50
推 smalltalker: 哈哈哈這裡看過盜版的還敢亂推噓喔271F 05/04 17:51
→ ihateants: 噁爛仔還在崩潰喔272F 05/04 17:51
推 langeo: 支那人還會看盜版喊抵制勒273F 05/04 17:51
推 clover1211: 怎麼確定是看中文盜版？274F 05/04 17:52
推 dreamersin: 會這麼做的都是沒有意識到盜版，而是覺得理所當然275F 05/04 17:52
噓 kerkerdog: 我朋友叫我問的 推文有多少一邊白嫖漢化組一邊酸中國的276F 05/04 17:52
→ wsadwsad: 學學牛媽好嗎？277F 05/04 17:52
推 Yoimiya: 動搖恰本278F 05/04 17:52
推 YOLOO: 因為沒出中文版所以去看盜版 這也是很可以279F 05/04 17:52
推 luna2000sea: 不免費看不了280F 05/04 17:53
推 MIOAAZO: 作者根本沒說哪國人 只有說看了中文翻譯版的人耶 結果馬上又有台灣“也”一樣的聲音了 真有趣 你們是都默認作者講的是中國人484 到底是在急什麼啦笑死281F 05/04 17:53
噓 Medical7414: 作者不想出中文沒關係，那我們就繼續看漢化，彼此彼此而已～284F 05/04 17:54
推 SweetRice: 有超過1/3嗎286F 05/04 17:54
推 meowyih: 用比喻來說，就是酒駕仔拉著換車道沒打燈的機車仔說「你也違規啊，有比較高尚嗎？」啊就真的有啊不然勒287F 05/04 17:54
推 langeo: 因為目前有過的例子都是支那人跑去作者推特阿289F 05/04 17:55
→ GyroZeppeli: 確實 講中文也有可能是馬來西亞華人啊290F 05/04 17:55
→ vanler: 找理由讓自己的犯罪正當化 不愧是某粉291F 05/04 17:55
推 CowGundam: 你也不想想中文翻譯給的利潤條件怎麼樣，硬要作者吞爛合約292F 05/04 17:56
推 astinky: 比起中國人，很多馬來西亞香港的也差不多，不懂又愛整天跑臺灣的論壇大聲宣揚他們不懂294F 05/04 17:56
→ cpleu123: 笑死 一樓經典盜版仔宣言 看盜版看的理直氣壯296F 05/04 17:57
推 HAYABUSA1207: 真的很…297F 05/04 17:57
推 langeo: 我記得還有過玩盜版HG的去作者推特還BLOG鬧的298F 05/04 17:57
推 Yohachan: 好了啦支那人 不用在這裡證明自己觀念偏差299F 05/04 17:58
推 junwen: 歹事大家都在做，但還是要有做歹事的自覺吧，至少讓原作者眼不見為淨唄300F 05/04 17:58
推 wvookevp: 硬要彼此彼此 好哦302F 05/04 17:58
推 ilovenatsuho: 畢竟是303F 05/04 17:58
→ gifdvdoesa: 畢竟是...304F 05/04 17:58
推 qwert438: 既然沒授權中文就代表人家沒打算給中文圈看也沒打算聽你的感想 這麼簡單而已305F 05/04 17:58
推 ilove640: 這就比較尷尬了XD 不過其實也沒差啦 本來也不會買307F 05/04 17:58
→ yyc1217: 不如提供抖內帳號讓漢化組附在最後面308F 05/04 17:59
推 digitai1: 不是啥刻板印象 但是看了盜版之後去鬧作者或者大辣辣
心得打給人家的風波 一直以來就那個國家啊309F 05/04 18:00
推 teddy12114: 作者的意思就是不想給中文圈看他作品吧？誰想管你用什麼管道偷看到的311F 05/04 18:00
推 langeo: 作者可以在創作裡面加入乳滑元素 雖然有得支那翻譯都不管政治立場的 可是小粉紅會出征漢化組 這樣杜絕盜版313F 05/04 18:01
推 JUSTMYSUN: 畢竟是...315F 05/04 18:02
推 aray0625: 如果被告知看你作品是看得起你，這作者會不會崩潰316F 05/04 18:02
噓 Medical7414: Kyo告感啦，不出繁中就乖乖吞盜版吧，自己不尊重中文圈的讀者，真的活該嘻嘻317F 05/04 18:04
推 u07f08: 柵欄又壞了啊，怎麼有人一直在大聲彰顯它的高見319F 05/04 18:06
推 Yan239: You are one to talk320F 05/04 18:06
推 orca1912: 台灣跑去作者面前跳的案例幾乎沒聽過吧321F 05/04 18:07
推 MIOAAZO: 7414 別崩潰成這樣 就如我所說 看開一點 作者說不定就是在罵台灣人而不是罵支那人 放心好了 沒有罵到你322F 05/04 18:07
推 HOWyun2648: 有誰這麼笨，和原作說自己看盜版的324F 05/04 18:07
推 tyifgee: 咳 我看你作品是給你面子！325F 05/04 18:08
推 Lia: 突然想起好幾年前還沒有巴哈動畫瘋的年代，有聲優來台灣辦活動很疑惑地問：為什麼日本才剛播的動畫你們都看過？ 台下阿宅326F 05/04 18:10
推 dog377436: 可是他說的是中文翻譯版 沒有只罵中國人欸328F 05/04 18:10
→ Lia: 們只能回以尷尬的笑容XD329F 05/04 18:10
推 cockali: 我想知道是什麼作品330F 05/04 18:10
推 colinfeng: 畢竟是中國人331F 05/04 18:14
→ a2156700: 太迂腐了 看個1/3而已 那叫推廣332F 05/04 18:15
推 qscgg: 尷尬333F 05/04 18:16
推 BeAFreedom: 某噓文真好笑 講的好像出中文你就會買正版一樣 哪來的邏輯腦麻334F 05/04 18:16
推 f59952: 某些中國短影音真的很沒水準  直接在影片說  我能不花錢就不花錢   稱之為找資源336F 05/04 18:17
→ chewie: 畢竟是○國人338F 05/04 18:17
推 gs8613789: 還好西恰都只看1/3339F 05/04 18:17
→ gg0079: 畢竟在台灣如果太高調 是真的有機會被跨海提告 升高事件能340F 05/04 18:19
→ marxOO: 弄個付費感想郵件箱不就皆大歡喜了。341F 05/04 18:19
推 luludream: 18禁也很難授權吧342F 05/04 18:19
推 adwn: 為啥要留感想，這是什麼魔幻的操作343F 05/04 18:20
推 deolinwind: 這就是不懂開fanbox訂閱的作家，不夠渴望錢錢就不會來找他344F 05/04 18:20
→ gg0079: 見度 讓政府找到機會修理走在違法邊緣的行為346F 05/04 18:21
推 fenix220: 畢竟是支347F 05/04 18:21
→ medama: 不會很難授權啊 台灣有代理不少吧348F 05/04 18:23
推 wuling1001: 作者感覺是你偷我的東西還跟我說感想吧349F 05/04 18:24
推 shinmori: 日本人版權觀念很重，所以作者會傷心很正常，不過現在是先炒熱度再從其他地方賺，也有作者是說先用盜版沒關係，喜歡再買原版支持350F 05/04 18:24
推 b325019: 盜版仔看免錢都理直氣壯353F 05/04 18:24
推 mikeneko: 看1/3就不算盜版了傻傻的354F 05/04 18:25
推 ymsc30102: 畢竟是355F 05/04 18:27
推 TheoEpstein: 牛媽真的很聰明356F 05/04 18:27
噓 god78314: 這版還一堆情報圖 真高尚啊357F 05/04 18:28
推 whu328: 一定是中國人358F 05/04 18:32
噓 blackstyles: 還不趕快授權 現在一堆斷尾的 看盜版真的比較舒服啦359F 05/04 18:32
→ medama: 商業單行本授權 也要出版社處理啊360F 05/04 18:34
推 god78314: 果然都是自葛人啊 台灣人流的血不會騙人361F 05/04 18:35
噓 kuijun228: 西洽挺盜版的：免費幫宣還不收你錢362F 05/04 18:35
推 LIONDOGs: 畢竟同文同種363F 05/04 18:36
推 Sinreigensou: 啥 這作者有飯盒好嗎364F 05/04 18:37
推 MIOAAZO: 就說了作者不一定是在罵支那人有可能就是在罵台灣人 god78314 那麼急是在幹嘛呢 還是你下意識覺得作者在罵的是支那人? 你辱了你知道嗎?365F 05/04 18:39
推 alpacaHong: 有沒有可能是有人看得懂日文，但是不會寫所以用中文私訊？368F 05/04 18:41
推 chyou2003: 我們不是也一堆斷尾的？370F 05/04 18:41
推 arkman: 畫家名叫衝浪的海鷗？沒看過，好看嗎？371F 05/04 18:41
推 TPPCMAN: 盜版 詐騙 黃牛 投機。   台灣人真棒棒。372F 05/04 18:41
推 linfon00: 我就是要看 你不出中文版是你自己吃虧喔 看你要不要，當然 等出了中文版 我一定會有別的理由看盜版 例：這麼糞 我才不會花錢買373F 05/04 18:42
推 stanley86300: 畢竟是376F 05/04 18:44
推 nobady98: 西洽板377F 05/04 18:48
推 pttmybrother: 動搖洽本378F 05/04 18:50
推 legendrl: 大概只有在算武漢肺炎病例時，才不會拿台灣來救援中國吧379F 05/04 18:51
噓 mic73528: 就沒要給連日文都不懂的戰螂看 很難懂？380F 05/04 18:51
推 aa1052026: 留感想一定要對方文字？不然就是白目？照這邏輯跟生活都用台語的在網路對話是不是一概用台羅文不然就是白目？381F 05/04 18:53
推 arkman: 「沒有想賺你的錢，只是要你別犯法」這樣翻譯對嗎？
「連」日文都不懂？384F 05/04 18:53
→ blackone979: 你看盜版就算了 但是不要智障到貼盜版給作者說你有看386F 05/04 18:57
→ arkman: 不懂日文不是很平常嗎？
「連」日文都不懂？怪怪387F 05/04 18:57
推 adwn: 搞不好那些留言的，以為看的是正版389F 05/04 18:58
推 mustangccx: 產銷分離的重要性390F 05/04 18:58
推 JamesHunt: 首先要判斷作者劇情畫超過1/3了沒？
在那之前沒有人看的是盜版。391F 05/04 18:59
→ arkman: 這個畫家沒聽過，不過名字取得不錯，看一眼就不會忘，衝浪的海鷗393F 05/04 19:00
推 Csongs: 哪部啊395F 05/04 19:01
推 ailio: 溝通本來就要用對方看得懂的語言吧，這不是基本禮貌嗎？你沒有懂日文的義務那對方就難道非要會中文？396F 05/04 19:04
推 Aequanimitas: 有些冷門書冷門電影真的會有這種問題398F 05/04 19:05
推 DoveX: 看盜版還找作者抒發，那些人有病喔？399F 05/04 19:06
→ Aequanimitas: 可能太老或太冷門根本沒正版管道能買
想買都買不到最後想看也只能找盜版了400F 05/04 19:06
推 b325019: dmm上就有了402F 05/04 19:07
推 WantFxxk4X: 又讓世界看見台灣403F 05/04 19:09
推 bravery1117: 現在盜版的一半以上都是亞洲人...404F 05/04 19:10
推 sulaman: 哪個智障看盜版還找作者405F 05/04 19:12
→ a28200266: 還好這裡都看1/3 而已406F 05/04 19:15
→ ikaridon: 商業誌出不出外文版又不是作者一個人說的算407F 05/04 19:15
→ kevin0316: 看盜版是一件事 用中文向作者留言是一件事 作者只是覺得看到中文很困擾就把兩件事情混在一起講408F 05/04 19:16
推 kimokimocom: 看推文他甚至沒抱怨對方是用啥語言的
他說的是"看完非法中文本的感想" 就是對方有說看中文410F 05/04 19:17
推 shoube: 來猜猜所謂中文盜版是繁體還是簡體字，差低412F 05/04 19:18
→ kimokimocom: 另外這應該貼個原推文網址吧?413F 05/04 19:18
推 arkman: 這個畫家是因為武漢肺炎所以不出中文版嗎？為什麼樓上會扯到武漢肺炎？414F 05/04 19:19
→ shoube: 但最大的問題是看盜版還要直接找原作者對線，有夠奇葩416F 05/04 19:19
推 a2881105: ？不海外授權我是要去哪裡看正版？417F 05/04 19:19
→ kimokimocom: https://tinyurl.com/ycxc6vwf 原推網址418F 05/04 19:20
推 jim99952: 這裡罵劇情罵作者，看到銷量後再罵花錢支持正版的粉絲不是很正常嗎？419F 05/04 19:20
→ shoube: 我推之前也發生過很多次這種事件，橫槍被搞到很不爽421F 05/04 19:20
→ Treeflaw: 有人到底怎麼理解的啊，作者根本沒說什麼看到中文留言很困擾啊422F 05/04 19:21
噓 Fortopia3014: 紅明顯，有些留言真的很噁心，這種作品話數和銷量要達到一定的量，才會有其他海外出版社能夠去代理出版，而不是怪作者自己不出盜版，這不是作者自己可以決定的424F 05/04 19:22
推 arkman: 是簡體或繁體有差嗎？台灣也會看簡體吧？428F 05/04 19:22
推 NEWinx: 中國人：不給看盜版就是乳滑429F 05/04 19:23
→ d06: 這裡的人  都要強迫人開海外授權喔 人家不想賺還不行430F 05/04 19:23
噓 Fortopia3014: 就是有你這種糟糕的動漫迷.jpg431F 05/04 19:24
→ s8018572: 為什麼這種事層出不窮啊 是真的很找作者抬槓484432F 05/04 19:25
→ shoube: 怎麼會沒差，沒人搞盜版翻譯想看的就會去看日文正版433F 05/04 19:25
→ Treeflaw: 沒中文就去買日文版有很困難嗎，現在電子版能入手的方式比以前多太多了434F 05/04 19:26
推 Alcazer: 不買沒關係但不要免費看 誰可以翻譯一下？意思用租的嗎436F 05/04 19:26
推 langeo: 之前冬季狂想曲就有支那人玩盜版還跟作者聊遊戲內容437F 05/04 19:27
噓 megalodon35: 我在西洽只看1/3 不算看盜版438F 05/04 19:27
→ shoube: 現在知名的日漫出版社幾乎都有推出自家的電子觀看平台APP439F 05/04 19:28
推 kuan870704: AV女優表示440F 05/04 19:32
噓 s1612316: 無聊 不只漫畫 本來就會一堆盜版 你有本事就讓人付費
電影怎麼不怕 音樂怎麼不怕441F 05/04 19:35
推 Yohachan: 樓上支那人好了啦443F 05/04 19:37
推 s1612316: 哈哈 就跟你說 有能去就去跟平台談 有管道還怕？
遲早都要被盜 不然讓平台承擔 至少拿的到錢444F 05/04 19:39
推 maxwu1989: 記得之前在U2聽過中國人的說法，大意是我們幫你盜版，讓你的作品能更廣的推出去給更多人知道，
線下活動也會變更多人去喔！反倒是該感謝我們好嘛！446F 05/04 19:41
推 shoube: 這年頭居然還能看到盜版這麼理直氣壯的，跟黃牛一個樣
不愧是支那人的強盜邏輯，我偷搶你是應該的，不然就跟我談449F 05/04 19:41
推 c24253994: 不授權海外我他媽捧著錢也買不到啊幹451F 05/04 19:42
推 toto0202: 我看完都想斗內給的作者了 什麼時候可以開發這種功能452F 05/04 19:43
推 theskyofblue: 應該是說趕快找個出版社代理吧  這樣還可以告一告453F 05/04 19:44
推 LIONDOGs: 怎麼會買不到？買了寄轉運倉不就好了？454F 05/04 19:44
推 Yohachan: 日本書店或是電子版都有啊= = 買不到是怎樣？455F 05/04 19:45
→ medama: 是住在中國會被海關沒收所以買不到嗎？456F 05/04 19:47
→ Treeflaw: 隨便翻一下就有電子版可以買，在那邊講什麼457F 05/04 19:47
噓 LoveJapan: 不買沒關係不要免費看
不覺得這句很有問題嗎？
雖然我沒在看漫畫458F 05/04 19:48
→ omega31perda: 猜 看海盜翻譯再私訊作者感想的傻B們都是寫中文的吧 就是不懂日文所以只能看漢化組嘛461F 05/04 19:49
→ Treeflaw: 這句有什麼問題？講啊，連個理由都沒有知不知道自己在講什麼啊463F 05/04 19:50
推 getx105: 中國不意外465F 05/04 19:53
噓 LoveJapan: 直接叫別人不要免費看不就好了
講什麼不要買沒關係
笑死人466F 05/04 19:54
→ omega31perda: 同時也解釋到為何傻B們非漢化組不看469F 05/04 19:54
→ LoveJapan: 你去跟那些0元購的黑人說
不要買沒關係
不要搶看他們理你嗎 嘻嘻470F 05/04 19:56
推 pikaMH: 50步笑100步，一堆也是到處求神秘數字啊ㄏ
還有一堆人每週看流出的情報，罵咒術罵航海w473F 05/04 19:56
推 JamesHunt: 記得對岸漢化日漫的風氣是說繁體字更好看，所以簡體盜版反而稀少，近代風氣我就不知了。
樓上不要亂講，我們才33.3步而已。475F 05/04 19:59
推 Azudebu: 看盜版還覺得自己有理的是什麼心態478F 05/04 20:09
推 walter5663: 趕快開放正版授權啊479F 05/04 20:09
→ Azudebu: 買原文不就好了480F 05/04 20:10
推 sawa26: 1樓的言詞我覺得不行481F 05/04 20:10
推 devicer: 沒付錢就別看 看了就低調點 很難？482F 05/04 20:15
→ LoserLee: 動搖**本483F 05/04 20:20
推 lifeful: 最後一句是不買就別看的意思484F 05/04 20:22
推 mamamia0419: 我不知道我們這裡有沒有，對岸好像過一陣子就會發生= =485F 05/04 20:24
推 ppccfvy: 所有是不是乾脆搞個海外版賺錢最實際487F 05/04 20:24
推 mamamia0419: 他們認為我自己漢化是幫你傳播，你同不同意他們不管對面有爆幹多的漢化組，盜版資源比我們多超多488F 05/04 20:29
推 MFultz: 把作者當國小老師喔 你愛寫感想你就發在個版就好  還寄給作者看是當在繳作業逆490F 05/04 20:38
推 a85316: 小朋友才PO感想 大人都直接給錢492F 05/04 20:41
推 vasia: 買了日文版還是看不懂，只好回頭看翻譯本…493F 05/04 20:42
噓 hegemon: 這樣你就授權呀
很多合法的純網路發行商上架門檻也不高494F 05/04 20:43
→ medama: 都在出版社出了 作者自己不能隨便授權吧496F 05/04 20:46
推 oqangeloq: 檢討作者也是奇觀 不就希望大家別看盜版而已497F 05/04 20:48
推 fenix220: 盜版支語仔 不意外498F 05/04 20:52
推 raura: 看板上也有這種思維：有盜版才能推廣，你們日本人應該要感謝（作者：我根本不需要這種推廣）
還開始檢討作者不授權咧XD499F 05/04 20:54
推 Sischill: 板上也有很多1/3推廣呀.....講好聽叫情報文 啊不就盜版502F 05/04 20:58
推 missyoutoday: 不授權中文要怎麼買？難不成要買日版配google翻譯？503F 05/04 21:06
推 luckyodi: 中國人的想法跟日本人不同啦 看漢化是要幫忙推廣 沒人討論怎麼推廣504F 05/04 21:19
推 r85270607: 等等  找作者講感想的時候
還會老實說「在看盜版漢化組」？？506F 05/04 21:20
推 zeromxg0: 你以為不會喔，還是你覺得講中文翻譯版，就以為不是盜版了嗎www508F 05/04 21:34
推 enixnamco: 不是吧 什麼時候非法的事也能講的理直氣壯
有些事自己心知肚明就好 講出來是要讓人笑水準多低嗎510F 05/04 21:48
→ serpei: 自己不出中文版 怪我囉512F 05/04 21:54
推 bc007004: 這種白目還真的是......513F 05/04 21:57
推 a92005712d: 幹這種事還不低調514F 05/04 21:58
→ jyue: 盜版還都用繁體字515F 05/04 22:00
→ janyk: 這是八掛板的回文素質吧516F 05/04 22:08
推 sillymon: 人家不賣所以他只好偷    某些言論就是這種等級
自己要偷請有自知之明不要連這種事都怪別人好嗎517F 05/04 22:08
噓 ggyuting: 日文很難嗎519F 05/04 22:13
推 bb031v2k: 這就是這世代的樣貌 心態也要去改變520F 05/04 22:17
推 KOKEY: 因為都收到簡中的dm吧，翻譯一下就知道是哪國語言521F 05/04 22:21
→ DaddyIsBack: 還好我都坐飛機去看522F 05/04 22:23
推 asuka0109: 買日版用谷歌智慧鏡頭翻譯，厲害吧XD523F 05/04 22:25
→ medama: google鏡頭真的方便 看外國菜單好用524F 05/04 22:43
→ moon1000: 超難用的 我看韓語的日漫同人常翻得不直知公三小525F 05/04 22:47
推 ssarc: 你可以不回我，但是我還是要看，你就慢慢難過吧526F 05/04 22:59
推 judge54532: 人家不賣所以我偷是理所當然 不要怪我？某幾樓的邏輯真的是很噁心527F 05/04 23:04
推 bio2133: 盜版仔還會說是免費幫你拓展529F 05/04 23:14
推 rainwen: 很多人對YT也是這樣，因為廣告很煩，就不爽給它賺，寧願買擋廣告套件，以前用盜版軟體跟遊戲也是這個邏輯。530F 05/04 23:22
→ leo125160909: 中國人邏輯：我看盜版是支持你，跟你講心得是在幫你532F 05/04 23:31
推 Juanr: 我有認識很有錢的女生（全身名牌），堅持只看盜版不花錢看正版，我看正版會問我「為什麼要花錢」533F 05/04 23:36
噓 Azudebu: 看一下某些人的言論，真的不愧是同文同種535F 05/04 23:37
噓 markhbad54: 回信附抖內連結呀536F 05/05 00:17
推 vulpuff: 貼給作者看也太北七 你看盜版就低調一點啊537F 05/05 00:24
推 Arbin: 現在用到版的都不懂低調了
遲早會被查水錶==
*盜版538F 05/05 00:25
推 becca945: 同文同種541F 05/05 00:51
推 a26893997: 不爽不要畫啊 反正漫畫也不差你一部好嗎 玻璃仔542F 05/05 01:13
推 zx1027112233: 華人對創作的態度都是我看就是給你面子，想要錢？沒有543F 05/05 01:22
推 FeverPitch: 就是《錢進球場》臺灣出沒幾集就斷了 讓我下定決心學日文545F 05/05 01:49
推 RONC: 台灣這邊看盜版的還真的不會比中國少到哪去
一堆什麼N網E網的神秘數字分享
中國人要瀏覽這些盜版網站還要特別翻牆
不過要買正版本的中國人更可憐就是了，花錢給海關沒收QQ547F 05/05 02:07
噓 Ninorin: 哪部貼一下很難？551F 05/05 03:26
推 redyi: 看盜版就跟偷人家東西一樣，偷就機掰了還在那邊大小聲，真的很機掰552F 05/05 03:35
推 Curapikt: fakku和irodori表示欣慰554F 05/05 04:11
推 chinnez: 最屌的是 花錢看盜版更是大有人在555F 05/05 04:38
→ AwesomeJimmy: 那你他媽就授權啊 在那供三小556F 05/05 06:55
推 healworld: 你看得懂日文還會用中文說感想嗎,直接認為你看盜版很正常啊557F 05/05 07:07
→ windgaia: 沒付錢還跟作者炫耀有看過作品，真的腦殘559F 05/05 08:28
推 lin820504: 我支持你是你的榮幸 跪安吧560F 05/05 08:47
→ luis1056379: 我要看中文版的我還是會去買日文支持啊 後面出中文版還不是重買 真香561F 05/05 09:55
推 ben100rk: 畢竟是支那人563F 05/05 13:05
推 qnonp2012: 中國人的思維是我看盜版在網上分享是給你流量熱度 你應該要感謝我564F 05/05 13:34
推 hollen9: 除非國家有對盜版特別嚴格 不然盜版都是很流行 歐美也是差別是中國人會把看盜版、免費漢化當成是一種美德
可能他們骨子認為 這是共產精神的一種體現吧566F 05/05 18:06

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