看板 C_Chat作者 shinobunodok (R-Hong)標題 Re: [異環] 二遊產能怎麼愈來越誇張啊?時間 Sat Jun 27 22:34:03 2026
今天週六，不如我們直接來產能對對碰，在這裡應該也不用像隔壁搞什麼1234567之類的代
稱
那麼不廢話，直接戰
1.原神：
雖然給很多人的印象是前幾年最巔峰時在打混，但是當時他是這塊被說是「3D二遊」的唯一
者，人家就是有先行者優勢可以讓他這樣浪
可在2024年後不知道什麼原因突然醒來了，在納塔版本逐步做出改善，在挪德卡萊更是前後
推出挪德卡萊北區、天空神殿，再現在要出月球探索
很多人對原神的印象大概都只停留在他失望退坑的版本，確實到現在很多讓人詬病的地方還
是老樣子，但也有很多地方有做修改，這我可以幫他掛保證
原神的產能現在其實相當不錯
2.鐵道：
這東西有產能嗎？
3.鳴潮：
這應該不用多說了，現在產能卷王的霸主，從黎那汐塔到拉海洛再到準備要上的夢州，這都
是實打實擺在玩家眼前的
誇張的程度甚至讓人懷疑庫洛是不是人均戰雙構造體在工作？
4.絕區零：
我現在沒玩僅玩過1.0～1.4，其實不太清楚，但製作組聽勸願意改是遠近馳名的，雖然有人說他啥都聽也有問題
，或者是聽了改的很姆咪
3.0新版本目前表現大多也不錯
產能好不好我沒玩不能下定論，請有玩的板友補充，但至少很有改的意願這應該無庸置疑
5.終末地：
從1.1混到1.3版，就遊戲內容量來說比鐵道還淒慘
不過其實1.2有主線，也有燃決戰，但是被自己毀滅性的49天荒蕪也搞成長草版本
1.4或最晚到1.5還拿不出東西就真的很有問題了吧？他也沒有人家原鐵出的那麼早
話說總感覺終末地把自己當原神初期那步調在做，先不說你有沒有原神的條件，更何況人家
現在早就醒來
6.異環：
剛剛前瞻完結束，雖然1.1有在過渡混的感覺，但人家至少有盡量搬活動填，雖然大多都不
好玩還是掛機活動
但1.2前瞻端出來的東西是真的很多，雖然不知道是不是之後都能這樣維持，但至少1.2人家
大份牛肉是端出來了
目前給到不錯應該沒問題吧？
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現在遊戲選擇多了，套隔壁的說法卷起來得利的肯定玩家
大家都是花錢花時間玩的，誰不希望廠商端更多東西出來呢？這錢總得讓人覺得花的有價值
吧？
後面的白銀之城、藍色星原、無限大等等等，這些還在孵蛋的，就算真的孵出來，那恐怕真
的只是剛開始而已，你還要捲的過前輩才行
以下開放自由開火
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※ 作者: shinobunodok 2026-06-27 22:34:03
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推 s2637726: 突然很期待終末地的前瞻 ==1F 06/27 22:35
推 Valter: 絕區零的建模跟動作設計打磨我覺得是最吃技術力的 光是這些能維持水準我覺得就很難得2F 06/27 22:35
推 s940255880: 小絕近期是邦布小活動有點太多，但劇情方面大進步，3.0開門版本也有很多東西能玩4F 06/27 22:35
推 Fezico: 我都開始懷疑1.2那草都是為了卡謬長的惹。1.3主線廢到笑7F 06/27 22:36
→ andy0481: 絕區零就很聽勸會改缺點 但聽完後的改法常常很神秘8F 06/27 22:36
→ Valter: 而且它每個版本的活動量比原神還多 應該算得上是這幾款裡9F 06/27 22:36
→ s940255880: 最近都是在異環享受大城市逛街，在小絕享受戰鬥10F 06/27 22:36
→ Valter: 活動密度最高的11F 06/27 22:36
推 melzard: 我只能說還好原神6版劇情密度也提升了 如果還像4版以前12F 06/27 22:36
→ andy0481: 有張梗圖就是課本上寫筆記 每句話都寫了N個註釋13F 06/27 22:36
→ andy0481: 這就是絕的聽勸產能 你要說有沒有聽有沒有產能 那有啦15F 06/27 22:36
→ tn1983: 終下版本應該會發力吧 不然下半年怎麼撐到2.016F 06/27 22:36
→ Fezico: 1.3你要帶泰拉大陸帶炎國隨便，但不是用神秘小字條17F 06/27 22:37
→ melzard: 然後星穹鐵道 人家現在競爭對手是FGO那個等級的18F 06/27 22:37
→ Tryfing: 我宣布週末二遊社群戰正式開始19F 06/27 22:37
→ melzard: 只要開新池就登頂的遊戲 懶的理你各位在那裡叫20F 06/27 22:38
推 s940255880: zzz現在最大的勸退點還是那個卡池吧，送很多但歪起來也是要人命21F 06/27 22:38
推 linceass: 現在有AI可以幫忙 進度應該能快很多24F 06/27 22:38
推 Valter: 原神說摳是很摳 優化也做得很慢 但劇情跟玩法方面絲毫沒有懈怠25F 06/27 22:39
推 Scarlett888: 我也覺得有AI後就是拼算力的時代了 起碼可以解放工程師80%的勞動力27F 06/27 22:39
→ Rain0224: 現在後來者不但要找出自己可以留下玩家的強項，連產能都不能落後29F 06/27 22:40
→ Scarlett888: 之前看工程師說有些他要花1.2天寫的東西 AI不用幾分鐘就刷刷刷搞定31F 06/27 22:40
推 doremon1293: 異環那兩個小遊戲 感覺是做了60分交差而已 可惜了 好好打磨 能有80分以上33F 06/27 22:40
推 will30119: 空月之歌最後一版了還以為要過度備戰至冬結果還能有兩張新圖其實蠻意外的35F 06/27 22:40
→ Scarlett888: 異環好幾個小遊戲都這樣呀 有些甚至連60分都沒 音遊這類的38F 06/27 22:41
噓 z900215ro: AI垃圾算是產能喔 終末地慢歸慢 東西至少是用心搓出來的41F 06/27 22:41
推 hoshitani: 絕3.0缺點都在活動 昨天又開新的彈幕遊戲 打一場超久45F 06/27 22:41
→ hoshitani: 是還好看起來只要打五天 但關卡長又無聊47F 06/27 22:41
推 s940255880: 異環現在不喜歡的還是那幾個聯機小遊戲，玩到很躁最後都在掛網48F 06/27 22:42
推 ken30130: 原鐵產能以他賺的錢來說絕對是不及格吧50F 06/27 22:42
→ Scarlett888: 終末地工程師也有AI輔助吧？ 難不成他們還在用手搓？51F 06/27 22:42
推 sonety: 好像有人以為終末地沒在用ai唷哈哈哈哈哈54F 06/27 22:42
推 lovez04wj06: 終末地前瞻連放直播都懶我是真的覺得莫名其妙
直接丟一個影片愛看看不看滾55F 06/27 22:42
推 melzard: 原神現在有及格了啦 6版沒什麼擺爛長草改版了58F 06/27 22:42
→ will30119: 絕區零之前都會改但感覺沒改到點上只是刪掉玩家不愛的東西但2.7後慢慢回到正軌了3.0目前體驗良好60F 06/27 22:42
→ murderer2013: 絕3.0除了那個自走棋跟彈幕遊戲一坨以外，都比以前好太多了62F 06/27 22:42
→ asdfg0612: 同個簡單功能我手寫改3行 我叫AI改也是3行+2行註解64F 06/27 22:43
推 andy0481: 終也有外面都預製菜 但媽媽親手做的菜不好吃但用心了嗎66F 06/27 22:43
→ melzard: 至於鐵道 恩 啊 我不好說68F 06/27 22:43
→ asdfg0612: 放給隔壁同事讓他用AI改寫了200多行69F 06/27 22:43
→ Fezico: 前瞻是不是直播還錄影我還真的覺得沒差70F 06/27 22:43
推 er2324: 你會盯著一個樓梯超過10秒嗎?不會的話樓梯就讓AI做就好啊71F 06/27 22:43
推 luca714: 鐵是最慘的的吧 就算後面退坑後用雲的也知道產能一樣差72F 06/27 22:43
→ ken30130: 9個版本好像只有三張新地圖，我覺得不行75F 06/27 22:43
→ asdfg0612: 而且那200行一堆功能重複的廢話... 明明用同個AI76F 06/27 22:44
→ melzard: 前幾年米對遊戲的戰略規劃就像是認真做兩年然後第三年開77F 06/27 22:44
推 vios10009: 用心搓出來XD還真以為他們程式碼不用AI輔助喔78F 06/27 22:44
→ b79205: 絕區只有人物動作模組很努力 其餘的還是算了79F 06/27 22:44
→ melzard: 始擺爛 把資源都挪到下一款遊戲80F 06/27 22:44
→ Tryfing: 用心準備出一堆不是玩家想要的東西，那也挺慘的82F 06/27 22:44
推 Rain0224: 米的策略還滿清楚的，就是各種類型的遊戲模式都作一款出84F 06/27 22:45
→ melzard: 當時沒同賽道對手的狀態可以這樣玩 現在其他公司都亮牌86F 06/27 22:45
→ melzard: 了就看誰給的壓力多 至少原神屁股已經動起來90F 06/27 22:45
推 ASAKU581: 絕是有產出東西，但劇情我覺得主線有點拖，支線劇情無聊91F 06/27 22:46
推 ken30130: 以前壟斷時代多少人真的信了大世界特效難做之類的話術92F 06/27 22:46
→ Rain0224: 但現在的環境要說出一款新作後就讓玩家乖乖買單，已經沒93F 06/27 22:46
→ melzard: 鐵道的錢拿去養星布谷地 崩壞因精了啊94F 06/27 22:46
→ asdfg0612: 之前原鐵絕輪流洗一次人口已經把會在意的洗光光了
現在米家擺爛應該也是無敵的96F 06/27 22:46
→ melzard: 就像當初原神爽賺之後拿一大筆去養鐵道甚至ZZZ一樣98F 06/27 22:46
→ melzard: 只是原神現在同賽道或者相似賽道aka跟風對手多了100F 06/27 22:47
→ arceus: 別再鬧了 鐵全部往減負方面優化 就是適配手機客群101F 06/27 22:47
→ ASAKU581: 然後塞邦布搜打撤 邦布自走棋 彈幕射擊等各式各樣小遊戲102F 06/27 22:47
→ Tryfing: 米現在就是以前騰或網易常見的經營模式，生出一款爆款投資十款再拼一次爆款103F 06/27 22:47
→ arceus: 其他幾款根本不會想在上班時間玩105F 06/27 22:47
→ melzard: 加上故事都要走到後半段 他們要極力避免崩三第二部慘劇106F 06/27 22:47
→ asdfg0612: 崩6 原神撞樹勇者納塔組合拳 崩鐵翁法 國風絕區107F 06/27 22:47
→ ASAKU581: 這些小遊戲又都非常拖時間，不能像異環那樣掛機輕鬆解108F 06/27 22:47
推 Dedian: 不過原神還是獨有的卡通風啦，後面幾款都往寫實風居多了109F 06/27 22:47
推 shuanpaopao: 2024就友商的競品上線啊，所以當時才被酸「聽不見玩家的聲音，但聽得見友商的聲音」還有「去填競品的問卷可能比較有用」。但起碼願意改善還是能給個鼓勵啦。110F 06/27 22:47
推 Gentile: 減負然後不減價 真的當玩家盤子114F 06/27 22:48
→ melzard: 所以認真起來 誠意開始有了116F 06/27 22:48
推 ken30130: 可是米的遊戲類型像是在開倒車，從大世界變箱庭回合制跟117F 06/27 22:48
→ ASAKU581: 可以明顯感受到策劃只是要拼命拉長玩家在線時長，劇情按118F 06/27 22:48
→ s940255880: 絕的小遊戲真的有點太多了，還是喜歡推點戰鬥活動=.=120F 06/27 22:48
→ Dedian: 為什麼遊戲類型不同叫做開倒車？121F 06/27 22:48
推 Valter: 說崩鐵產能去因緣我倒是相信 因為聽說因緣要改作開放世界122F 06/27 22:48
→ windowsill: 笑了 上面才有人說準備用流水招 樓下馬上出現123F 06/27 22:49
→ asdfg0612: 異環各個小遊戲都能掛機也是挺舒適的124F 06/27 22:49
推 lovez04wj06: 牛牽到北京還是牛，還是別碰最好
米家產品調性始終如一的125F 06/27 22:49
推 serding: 你瘋啦 全部一起比較127F 06/27 22:49
→ ASAKU581: SKIP也要按個幾十次，站樁穿插黑底白字，全跳都按到累死128F 06/27 22:49
推 Scarlett888: 從大世界變回箱庭不一定是倒車 有可能是要做出市場區隔 就是他什麼類型的玩家 都想要129F 06/27 22:49
→ Dedian: 你去玩VR虛擬實境再去玩GTA6也要說是開倒車嗎131F 06/27 22:49
推 Fezico: 沒事硬拉在線時長的都是壞文明134F 06/27 22:49
→ waterjade: 絕除了沒有塞滿小遊戲活動以外我是覺得沒少到哪就是135F 06/27 22:50
※ 編輯: shinobunodok (61.227.0.40 臺灣), 06/27/2026 22:51:12
→ Valter: 絕區零上週不就有個戰鬥活動 而且每關陣容都是梗137F 06/27 22:50
推 melzard: 米家產品你只要下定決心不課金 其實玩起來還不錯的138F 06/27 22:50
推 s940255880: 我現在覺得大世界跟箱庭各有優勢啦，不是大世界就一定好139F 06/27 22:50
→ Valter: 從全女到全男到全白毛到缺少輸出142F 06/27 22:50
→ Rain0224: 不過同一家的遊戲先別說跟其他家比，我都覺得自家人不內143F 06/27 22:50
→ waterjade: 兩個角色劇情+新地圖+戰鬥系活動*3144F 06/27 22:50
推 gaym19: 絕區的動作要磨很久 而且都拿去做小遊戲跟活動了146F 06/27 22:51
→ melzard: 如果崩壞因精真的改走開放世界 我蠻存疑崩鐵和原神有多少人會再跳過去 哪來那麼多人吃全家桶的148F 06/27 22:51
→ s940255880: 但我要說這次3.0箱庭地圖設計比2.0好太多了說實話151F 06/27 22:52
推 iam0718: 原神真的很強 現在連原神like都做不到贏不了就太慘152F 06/27 22:52
推 Dedian: 不同批客群也可能吧153F 06/27 22:52
→ zoids0308: 米家有KPI怎麼能讓你快速解完去玩別廠家的遊戲呢...154F 06/27 22:52
推 ken30130: 大世界能做的事比箱庭多太多了，尤其是賣角色的遊戲155F 06/27 22:52
→ s940255880: 2.0給我的感覺就是又臭又長，上下層在那爬半天，3.0就挺直觀，軌道連結幾個板塊156F 06/27 22:53
→ waterjade: 米三家也是主線/主打活動花個一天兩天打完就每日長草了159F 06/27 22:53
推 Ceferino: 有些公司錢賺了一堆還整天擺爛噁心人，玩家都會記得的160F 06/27 22:53
→ Dedian: 三款各自花的每日時間我都感覺比其他還快了161F 06/27 22:53
→ melzard: 崩壞因精主打有米家角色帶帕魯的打架 又要轉大世界163F 06/27 22:53
推 Valter: 因緣我目前也是先觀望了 一方面我沒玩崩3所以沒那麼多情懷164F 06/27 22:53
→ Tryfing: 讓子彈飛一會再搬板凳來165F 06/27 22:54
→ Dedian: 沒有，因精只有崩壞宇宙166F 06/27 22:54
推 gaym19: 現在壓力是給到終身上167F 06/27 22:54
→ Fezico: 崩3後面也放飛惹168F 06/27 22:54
→ Valter: 星布谷地目前風評不錯不過我怕它放太多聯機互動項目169F 06/27 22:54
→ gaym19: 異環下一版雖然是小遊戲跟過度版本170F 06/27 22:54
→ Dedian: 終末地給人的感覺就是慢慢來不急171F 06/27 22:54
→ Tryfing: 終只要丟幾個再旅者就重返榮耀了，老神在在咧172F 06/27 22:54
→ melzard: 我現在看是感覺想正面對決藍色星原啦173F 06/27 22:54
→ gaym19: 但那個999夜光是農時裝我看就要一個月了174F 06/27 22:54
→ gaym19: 而且還有車子跟1.3的夏日預告177F 06/27 22:55
→ Dedian: 後面比較近的應該是藍色星原跟白銀之城吧，其他無限大什麼的遙不可及178F 06/27 22:55
→ gaym19: 這版本說穿了就是給你存方斯用的180F 06/27 22:55
→ s940255880: 崩3第二部退坑了...有點沒辦法接受，各種亂改181F 06/27 22:55
推 lovez04wj06: 沒有吧，藍原測試玩過以後我覺得他是一個獨立賽道
覺得在打只是因為配色是賽璐璐風格而已182F 06/27 22:55
推 arnold3: 他沒產能就去玩wow阿 有改版再回來184F 06/27 22:56
→ Rain0224: 米可以觀察看看會不會出了新作，但玩家都只是在自家內部186F 06/27 22:56
→ gaym19: 鳴是劇情上情感渲染跟演出很強188F 06/27 22:56
→ melzard: 白銀城的美術風格有點期待 但是他玩起來好不好玩未知數190F 06/27 22:56
→ Fezico: 崩3大概就崩壞後書出來就棄惹，莫名其妙191F 06/27 22:56
→ Scarlett888: 有版本存石頭很讚呀 像鳴潮之後夢州連出我覺得真的會被榨乾192F 06/27 22:56
→ s940255880: 崩3現在也是養老放生狀態了，能看出產能略減194F 06/27 22:57
→ gaym19: 而且庫洛內部人均鳴式 一天到晚吸悲鳴在加班的195F 06/27 22:57
推 ken30130: 而且為了推新作把舊作榨乾擺爛真的很要不得196F 06/27 22:57
→ melzard: 米早就有那些數據了 他手上都幾款遊戲了UID註冊信箱197F 06/27 22:57
推 Valter: 因緣現階段你可以想成寶可夢但進戰鬥時的打法是戰棋198F 06/27 22:57
推 asdfg0612: 但初期風格挺影響入坑推坑的 藍原多少還是會搶的原的199F 06/27 22:57
→ Fezico: 然後米就端原神出來，呵。200F 06/27 22:57
→ melzard: 都同個 對比馬上就知道每個玩家有幾個是全家桶了201F 06/27 22:57
→ ken30130: 用崩3養出原神，原神火了後崩3現在半截身子進太平間了202F 06/27 22:58
推 Dedian: 米目前最近期應該是星布，然後崩因吧，雨之城還沒一撇203F 06/27 22:58
推 ssddff123: 鳴光是聲骸這一塊 就讓人感受不到進步了...204F 06/27 22:58
→ gaym19: 鳴目前的問題是養成真的他媽一坨205F 06/27 22:58
推 leo255112: 鐵道的製作組大概都被抓去救原神跟新專案了206F 06/27 22:58
→ melzard: 有碰封測的人畢竟是少數 新遊戲大家第一眼都馬先看外觀207F 06/27 22:58
→ gaym19: 至於剩下那些還沒上賽道的連提都沒資格被提208F 06/27 22:58
→ leo255112: 體感上米哈遊崩鐵完全是放著爛, 絕好歹也有救一下209F 06/27 22:59
→ gaym19: 扣掉檯面上的 現在最急的就是晚異環出的那幾款210F 06/27 22:59
推 Tryfing: 鳴的問題喔，除了劇情演出與戰鬥不錯以外，好像就是不夠好玩212F 06/27 22:59
→ Dedian: 後續野心最大的是無限大吧，只是不知道生不生得出來214F 06/27 22:59
→ melzard: 從這角度來說藍色星原美術是和原神對決 玩法會和因精對決215F 06/27 22:59
→ melzard: 要明確認知賽道不同的玩家也得玩了才能分的出來218F 06/27 22:59
推 webermist: 鐵道除了減負也沒啥優點了 真不知道賺的都花去哪了219F 06/27 22:59
→ gaym19: 無限大餅根本沒資格過來比啊220F 06/27 22:59
→ Dedian: 你說錢全部跑去下一款，可是原卻反過來越來越好了221F 06/27 22:59
→ Tryfing: 很容易變成雖然不好玩但想追劇，最後乾脆退坑去雲切片就好222F 06/27 23:00
→ Dedian: 我反而覺得是崩鐵製作組迷茫中（？）226F 06/27 23:00
→ gaym19: 鳴還有一個問題是很愛做他媽死人飛天怪227F 06/27 23:00
→ melzard: 無限大連上擂台的資格都沒有w228F 06/27 23:00
→ gaym19: 別飛了別飛了 我打不到229F 06/27 23:00
推 vios10009: 比起流水，我更在意遊戲的價格，敢出米池的價格就得拿出該有的品質，如果產能不如不歪的環池，那就活該下去230F 06/27 23:01
→ Rain0224: 原神畢竟有指標性意義，要救或要補強，一定是優先選它233F 06/27 23:01
→ gaym19: 拉海洛聚落有一個飛天機甲很常突然飛上去就不下來234F 06/27 23:01
→ Tryfing: 檔案 妮姬玩家應該滿多是這樣的，不好玩但想看主線，所以就純看劇情分享237F 06/27 23:01
→ gaym19: 無限大不是揉麵團 他連食譜都還沒寫出來239F 06/27 23:01
推 kevin373tw1: 廢話不說,開戰開戰,戰完了再說為什麼誰都要比贏兩次240F 06/27 23:01
→ leo255112: 現在崩鐵我就是無課屯然後看到喜歡的就丟,沒有就算了241F 06/27 23:02
推 Dedian: 這篇很難得的算沒有吵架吧242F 06/27 23:02
推 ASAKU581: 比起產能，重點還是端出的東西好不好，鳴就是不養新角色243F 06/27 23:02
→ Tryfing: 崩鐵的價值在於Auto，而且這株電子盆栽不用天天澆水244F 06/27 23:02
→ leo255112: 製作打混那休想叫我掏錢, 全拿去抽鳴潮高鏈245F 06/27 23:02
推 WatsonChao: 遊戲不少不好玩的當番劇追就好，太多也會累沒時間246F 06/27 23:02
→ gaym19: 異環目前也是很聽勸 1.1被人罵爆所以1.2劇情直接回爐重造247F 06/27 23:03
→ Tryfing: 然後不得不說米家人設還是挺精準的248F 06/27 23:03
→ gaym19: 絕要我說問題點就是他們很常放生部分機制249F 06/27 23:03
→ Dedian: 其實每款都等著喜歡的才抽，資源也是累積挺多的，原現在有251抽，鐵有120抽，絕有200抽，鳴剛把卡提抽滿命，暫時空了250F 06/27 23:03
→ Tryfing: 很明確的知道怎樣設計會讓玩家第一眼有好感254F 06/27 23:03
→ Tryfing: 阿至於做出來是怎樣你別管256F 06/27 23:04
→ gaym19: 你看彈閃就是很明顯被但雕卻又沒全部改動的257F 06/27 23:04
→ ASAKU581: 的話幾乎都在長草沒事做，但是主線劇情做的好，當成定期258F 06/27 23:04
→ gaym19: 現在的怪物全部都吃彈刀 變成彈閃反而是弱勢259F 06/27 23:04
推 Valter: 異環現在的問題大概就人物美術還有待加強 然後演出運鏡也挺微妙 希望他們把主線延後能繳出更好的成果260F 06/27 23:05
→ gaym19: 異環演出跟運鏡很詭異263F 06/27 23:05
→ ASAKU581: 追新番在看，設計理念是讓玩家在短短的遊玩時間內得到好264F 06/27 23:05
→ windowsill: 當番劇的也不錯啊 後來想回坑也能回來 因為遊戲越多久了就會疲勞265F 06/27 23:05
推 ken30130: 不過原神下一年應該會繼續好起來，zzz不夠力，鐵躺平擺爛，繞了一大圈還是要靠原神扛大旗267F 06/27 23:05
→ gaym19: 1.1那個咖哩棒有夠沒魄力的269F 06/27 23:05
→ Tryfing: 異環我覺得常常會有意味不明的分鏡270F 06/27 23:06
推 s940255880: 這期黑愛芮的彈反我還不適應，時機太正常了，都被ysb調教完成了271F 06/27 23:06
→ ASAKU581: 的體驗，長草沒差，新劇情新角色出的時候玩家自然會回來273F 06/27 23:06
→ gaym19: 絕顧好客群就夠了274F 06/27 23:06
→ windowsill: 你這麼多遊戲光是改版活動期程撞在一起 你要解都累人276F 06/27 23:06
→ Tryfing: 然後還有那個0.5秒來回切三鏡頭，你真的有想讓人看嗎277F 06/27 23:06
→ gaym19: 異環的日常運鏡還行 戰鬥運鏡就弱很多
1.1的戰鬥運鏡就很明顯還在抓279F 06/27 23:06
推 pauljet: 乙遊鯨落應該有不少新資源281F 06/27 23:07
→ gaym19: 像蒔扔石塊那裏 我不董為什麼鑑定師要打落282F 06/27 23:07
→ s940255880: 因為要進失衡還是彈反收益最高，且閃反也不像異環倍率給那麼高，283F 06/27 23:07
→ gaym19: 還有鑑定師一刀切保娜娜莉那裏完全沒速度感285F 06/27 23:08
推 Beramode: 鐵道的演出加強動畫多一點就行 千萬不要給智障小遊戲增加勞動287F 06/27 23:08
→ gaym19: 現在閃反就被但雕啊 機制都要彈刀去解289F 06/27 23:08
推 Valter: 以操作體驗來說也是招架比閃避更有爽感290F 06/27 23:08
→ arceus: 鳴就怪物愛亂飛 無敵幀也沒人家多 活動也是最難搞的
賽車要第一 異想奇境還擺在活動291F 06/27 23:08
→ gaym19: 彈閃組完全是負系統
你彈閃的子彈時間也不是完全無敵293F 06/27 23:08
→ Beramode: 最近四遊的小遊戲 只有絕區開飛機好玩 其他根本垃圾浪費人生295F 06/27 23:09
→ gaym19: 子彈時間到了一樣被怪夯飛
但彈刀不一樣 彈刀時間內無敵 彈刀反擊範圍無敵可以連彈而且彈刀還能打失衡297F 06/27 23:09
→ dog29635841: 最失望的就是鐵道 劇情鳥配隊死活動少 世界觀和美術風格我也覺得越來越差300F 06/27 23:10
→ gaym19: 打失衡打穢盾全部都能用302F 06/27 23:10
→ Rain0224: 劇情除非是單元劇，否則改進是最麻煩的，因為通常都已經規劃得很遠了，牽一髮而動全身，做到一半的要改也很可能303F 06/27 23:10
推 Valter: 原神前陣子的隻狼玩法我覺得也挺有意思305F 06/27 23:10
→ gaym19: 彈反就只給你個子彈時間 然後收益也只比普閃好那麼一點306F 06/27 23:10
→ gaym19: 劇情上最明顯的改動而且來不急的應該就絕區般岳308F 06/27 23:11
推 trhrh: 般岳:不要被美色誘惑309F 06/27 23:11
→ Tryfing: 沒事，下次Fate聯動照樣送鐵道上前十
讓你看看海貓夢想中的躺法310F 06/27 23:11
→ arceus: 劇情也是 上一版寒暄個幾句 這一版開始UP後突然變很熟312F 06/27 23:12
推 melzard: 太失禮了吧 fate連動沒有登頂都是對鐵道的污辱313F 06/27 23:12
推 ken30130: 已經等不及ubw二次聯動了，快點端上來吧314F 06/27 23:12
→ gaym19: 般岳當初還以為做了甚麼多大的壞事 結果只是救不夠多人
這樣改動下去讓靠北反感他的居民很像一群巨嬰315F 06/27 23:12
推 pauljet: 原神搞得那個千星奇域你能找到樂趣我也很佩服 現在完全不會想碰米遊了317F 06/27 23:13
推 trhrh: 想不到手遊還要再看現實巨嬰吧319F 06/27 23:13
→ Tryfing: 俗話說窮山惡水出刁民，所以…320F 06/27 23:13
推 Dedian: 不喜歡的類型不碰就好了，你不喜歡也別否定別人的喜歡321F 06/27 23:14
→ gaym19: 現在3.0劇情算是很好324F 06/27 23:14
→ trhrh: 聯動是蠻期待閃閃會有什麼樂子的325F 06/27 23:14
推 Valter: 當時可能改得有點急吧 後來的SP比利塑造得就還不錯326F 06/27 23:14
推 s940255880: 就2.0編劇的鍋，但普羅直接殺人就敢寫，只能說換個編劇還是有差吧327F 06/27 23:15
→ Valter: 種種線索來看他以前在外環兇性高得很 不知為什麼重開機成現在這樣 在劇情中也是透過跟萊特的交流隨口帶過了329F 06/27 23:15
→ gaym19: 比利不是重開機 他是被大老爹點醒331F 06/27 23:15
→ gaym19: 比利的改變要去看他PV有簡略帶到333F 06/27 23:16
→ Tryfing: 笑了，剛剛有人提才往上翻，還真的沒啥人提二重334F 06/27 23:16
→ gaym19: 比利的態度很明確就是過去那個常勝冠軍比利已經死了
他要用笑容跟歡樂去邁向未來336F 06/27 23:17
推 s940255880: 3.0現在是劇情內容，推進節奏都好很多，要是照之前2.0玩法，那就是維遭遇事件，維回想賣慘，鈴拯救了維，維發表勝利宣言，這一套預製賣慘我已經品鑑得夠多了339F 06/27 23:17
→ gaym19: 大老爹跟萊特他們也說過好幾次過去的比利更像是殺戮機器聽凱薩爹的話要打誰就打誰 一砲轟過去不會廢話的那種342F 06/27 23:18
→ abadjoke: 沒怎麼改->擺爛 改善了->還不是都靠別人卷出來的
我噴的時候都不是雲 你噴的時候才是 想不到怎麼嘴輸344F 06/27 23:18
推 Dedian: 二重也算活的好好的吧，只是默默的
也沒人討論1999阿，難過346F 06/27 23:19
→ gaym19: 舊比利PV也有帶到他過去的生涯就是被當殺戮機器在操348F 06/27 23:19
→ arceus: 連機活動第一才能拿石 這在別家早被批的不成樣了349F 06/27 23:19
→ Dedian: 這裡不知道還有沒有跟我一樣是1999開服玩到現在還在玩的350F 06/27 23:19
→ gaym19: 以比利現在的個性來說 他不想回顧那段黑歷史很正常351F 06/27 23:19
推 OEC100: 小遊戲可以不算產能嗎，跟叫大學畢業新訓成果demo一樣352F 06/27 23:20
推 Valter: 2.6後有比較接近開服的基調 就末世背景下角色們的過去慘歸353F 06/27 23:20
→ gaym19: 再來就是繩匠知道的越多越危險 比利的底層代碼是繩匠優先354F 06/27 23:20
→ Valter: 慘 但僅僅作為背景板 劇情中更著重於描寫他們現在如何生活355F 06/27 23:20
→ gaym19: 比利只是用陽光愛玩的一面去掩蓋自己本性356F 06/27 23:20
推 OEC100: 抽卡定價那麼貴不是為了看大學生成果發表吧357F 06/27 23:21
→ Tryfing: 二重也是3D新遊，四捨五入也能放在一起談，只是他們最近又搞出節奏而已358F 06/27 23:22
推 Dedian: 那你這說法這整批遊戲都沒產能了360F 06/27 23:22
→ gaym19: 比起比利 那個直接跑到天空島當神偷的妮可比較神秘361F 06/27 23:22
推 DoraB: 上面有人說絕最近開的彈幕活動很花時間 這是真的有在玩嗎?362F 06/27 23:22
推 s940255880: 妮可可能會在版本末來個SP版閃亮登場吧XD363F 06/27 23:23
→ DoraB: 那個明明打一下就沒了 剩下只能等明天解鎖 ==364F 06/27 23:23
推 yakumo04: 有些一看明顯很久沒碰的發言 嘴對遊戲就沒事了 完全有365F 06/27 23:23
→ Dedian: 新的活動確實一場大約4分半，體感蠻久的366F 06/27 23:23
推 Valter: 妮可我覺得比較簡單的說法大概就是鑽進哪個貨櫃躲人然後就367F 06/27 23:23
→ Valter: 被運上去了369F 06/27 23:23
→ Dedian: 確定不是因為也是粉毛，通緝令上的也是粉毛，所以才追的嗎（？370F 06/27 23:24
→ OEC100: 小遊戲那種東西充其量算拖你在線時間，小孩可能很愛吧我是沒那麼多時間能揮霍372F 06/27 23:24
→ gaym19: 妮可光是能上去這件事本身就很神秘了
而且妮可有軍火商千金的伏筆374F 06/27 23:24
推 kasumi999: 主要是AI加速啦，我工程師的朋友也說他現在都用AI在跑工作快多了，那些大廠的精銳怎麼可能不會376F 06/27 23:24
→ Dedian: 那還是建議你找其他類型遊戲玩，這種改版週期的手遊本來就會充斥小遊戲378F 06/27 23:24
→ gaym19: 11號任務有追查一個大佬的紙條380F 06/27 23:24
推 evan142536: 某a又在歪屁股了是不是，以為沒人記得上次講米哈遊搞機率詐欺，你馬上轉頭抹黑說鳴也搞機率詐欺的事情
還裝理中客咧，你是劣化表妹還是表妹分身？381F 06/27 23:25
→ arceus: 你說的沒錯 所以活動能夠縮短時間越好 丟常駐也行384F 06/27 23:25
→ gaym19: 裡面就有提到某個很龐大的軍火商有叛逆粉毛養女385F 06/27 23:25
推 DoraB: 妮可有沒有上羅斯凱利法很難說 羅斯凱利法上面根本沒有騎士386F 06/27 23:25
→ DoraB: 布388F 06/27 23:25
推 pauljet: 其實吧 原神不cue我都不會想起他了 有時會想這到底是贏家的傲慢 還是單純的戰狼精神 先cue你再說誰cue你啦 真的你先能擺一個大前輩的良好態度嗎389F 06/27 23:25
→ gaym19: 從建築風格來看87%是羅斯凱利法了392F 06/27 23:25
推 jamber: 那我想問，這幾款哪一款蘿莉角色出的最頻繁，我幫朋友問的394F 06/27 23:26
→ Tryfing: 可以搬板凳來坐了397F 06/27 23:26
→ pauljet: 平常流水贏贏贏 直播還要吐槽後進
職場霸凌已經好討厭了遊戲也要嗎大前輩398F 06/27 23:26
推 kevin373tw1: 所以說錯什麼了嗎，有喔終於有衛兵進場要吵起來了（400F 06/27 23:27
推 Valter: 要蘿莉最多大概就原神吧401F 06/27 23:27
推 s940255880: 近期最近的就絕的諾姆了，超白蕾絲大長腿(？)，抽爆403F 06/27 23:27
→ OEC100: 像搜打撤鴨克夫我玩過了，沒有在手遊裡玩低配版的需求，除非它認為自己客群大部分都沒玩過404F 06/27 23:27
推 jamber: 問最常出少年角的是原神，這次問蘿莉也是原神，看來我找到原神屹立不搖的原因了，就是賣小孩（確信408F 06/27 23:28
→ s940255880: 還會一直nanoda洗腦，小活動一直在那蹦蹦跳跳，可愛死410F 06/27 23:28
→ Valter: 絕區零諾姆這一型我不知道算不算蘿莉 因為還有更小隻的照412F 06/27 23:28
推 svool: 有時真的感嘆PTT真是落後 吵架文是真的不好閱讀420F 06/27 23:28
→ Tryfing: ㄌㄌ90%都集中在檔案了421F 06/27 23:28
→ gaym19: 諾姆是蘿啊 小小隻的423F 06/27 23:29
→ jamber: 檔案我知道，但檔案不是用來玩的，是打開X來看的424F 06/27 23:29
→ gaym19: 3.0這次開局兩隻蘿425F 06/27 23:30
→ Tryfing: 照可以當媽媽也可以當ㄌㄌ不衝突426F 06/27 23:30
推 trhrh: 檔案有一次打開來想說現在蘿畫這麼大嗎 細看才發現是手肘427F 06/27 23:30
推 s940255880: 照偏向特濃起司的那種吧，不算蘿莉，話說照小姐也是塑造被害的倒楣鬼之一428F 06/27 23:30
推 wbtt: 鐵隨便做流水還是第一 真的沒理由用心做430F 06/27 23:31
→ s940255880: 只能說千萬萬算都沒算到這一步，跟桂花糕同一期結果慘遭塑造431F 06/27 23:31
推 luca714: 怎麼被點出來人就消失了 這樣我要看什麼433F 06/27 23:31
→ gaym19: 讓我們聽聽小光怎麼說434F 06/27 23:31
→ Tryfing: 鈴音或成最大贏家435F 06/27 23:31
推 laugh8562: 人家在比產能 學長神來一句 鐵的產能在減負
笑了 這是在比什麼覽叫? 減負要開產能喔?436F 06/27 23:32
推 jamber: 鐵如果這麼爛應該會很差才是，他是不是有啥現在新遊戲都搶不走他客群的優點？438F 06/27 23:32
推 ken30130: 鐵沒內容都能被說是體恤玩家，這算什麼440F 06/27 23:33
推 windowsill: 一堆學長被cue或造謠被抓到就跑了啊 上次一個造謠二創的也是441F 06/27 23:33
→ gaym19: 反正問就是都玩443F 06/27 23:33
→ jamber: 不然這麼縱容也很不容易，通常也有一個特色讓人會去縱容吧444F 06/27 23:33
推 will30119: 不好意思喔 正在討論蘿莉吵架的有點妨礙討論了446F 06/27 23:33
推 Shimo704: 鐵的優點就auto啊 ，電車神遊447F 06/27 23:33
→ gaym19: 我鳴絕異都有玩 好玩愛玩448F 06/27 23:33
推 trhrh: 你不能玩鳴449F 06/27 23:34
→ Tryfing: 有啊，他是真的很適合手機族的輕型回合制遊戲，同賽道演出要比他好的還不好找450F 06/27 23:34
→ gaym19: 鳴絕又不能讓路人跟自機角吹我的918452F 06/27 23:34
→ arceus: 這不好說 連活動都未必有人覺得算453F 06/27 23:34
推 Valter: 優點就他不跟你搶客群吧 因為你根本不用花太多時間給他454F 06/27 23:34
→ xo1100: 米遊的方針是開拓各種賽道吧 先插旗紅利總是比較多455F 06/27 23:34
→ gaym19: 啊同樣的鳴異也不能讓我彈刀戰鬥爽456F 06/27 23:34
→ trhrh: 仔細看這邊一開始討論列的都動作類遊戲457F 06/27 23:35
→ gaym19: 絕區製作組還會自嘲自己不能跳跟塞一堆梗在裏面458F 06/27 23:35
→ Tryfing: 我是鐵鳴絕異四棲，真沒想到終是第一個被蛋雕的==459F 06/27 23:35
→ gaym19: 邦布都市這次就有DMC跟MYGO還有一堆奇怪的梗460F 06/27 23:35
→ trhrh: 同樣類型的可能產能不好比吧 大概461F 06/27 23:35
推 jamber: 先插旗是不是比較不會出現整碗端走的情況，還是因為米遊插旗都是先以最大客群來吸收所以很難被整碗端走？462F 06/27 23:36
→ trhrh: *不464F 06/27 23:36
→ gaym19: 3.0開局我還有看到一路向北的梗 只是沒截到465F 06/27 23:36
推 fish7333: 這樣看鐵道最強 不做事還是最賺466F 06/27 23:36
推 melzard: ZZZ放棄跳實在是有點奇怪
平常跑圖不跳還好 但是打架為什麼不讓我跳呢468F 06/27 23:36
→ Tryfing: 米家打出先發優勢，然後再回合制賽道上又再開發新客源
其實這個可以講很多，直接開文討論會更適合470F 06/27 23:37
→ jamber: 鐵這麼被縱容，如果說優點是手機能玩且有一定演出，怎麼新遊戲沒人去跟他卷這個，反而都還是在往大世界衝472F 06/27 23:37
推 yakumo04: 不如先說有幾個遊戲夢中的自己是異環好了 先統計一下==474F 06/27 23:37
→ melzard: 就算最佳輸出手法不包含跳 但是我就是偶爾想跳跳呀475F 06/27 23:37
→ gaym19: 還是別跳的好 你開跳躍就要出現死人飛天怪了476F 06/27 23:37
推 OEC100: 核心用戶在手機和在PC的產能分配本來就不一樣478F 06/27 23:37
→ gaym19: 鳴潮異環這種開放世界的戰鬥有時候會被搞就是因為飛天怪479F 06/27 23:38
→ will30119: 馬娘也算吧 手機能玩也有一定程度的演出480F 06/27 23:38
→ gaym19: 孩子們 喜歡我太空人的飛天轟炸嗎481F 06/27 23:38
→ melzard: ZZZ都沒有飛天怪嗎 我沒玩的很深入沒什麼印象483F 06/27 23:38
→ OEC100: 你看FGO和賽馬娘需要這樣卷產能嗎，有高內容要求的是PC用戶比較多484F 06/27 23:39
→ starsheep013: 異環財報也證明了這些假手遊基本上不在乎ios榜了吧，鳴絕異終這種在手機上幾乎沒剩優點486F 06/27 23:39
推 jamber: 但說實在話，一款遊戲終究很難賺一輩子或永遠營運都是鼎盛期，用一款遊戲賺到錢再拼一款爆款才是正常商人的想法488F 06/27 23:39
推 SMAMM: Zzz飛天的話就表示要過機制了，彈刀啥的把王打下來490F 06/27 23:39
推 Valter: 會飛上去通常都是機制 只要處理完機制就下來讓你打491F 06/27 23:39
→ gaym19: ZZZ的飛天怪幾乎沒有 只有神秘後跳怪492F 06/27 23:39
推 trhrh: 所以人家說鳴的還是絕的銷售低我都覺得IOS榜應該不是主力493F 06/27 23:40
→ gaym19: 機甲鳥:孩子們喜歡我的大跳閃軸嗎495F 06/27 23:40
→ Tryfing: zzz的飛天怪基本上只是一種階段的演出497F 06/27 23:40
推 imsaint: 米目前看是原開始意識到有對手不醒不行 鐵就明顯開擺498F 06/27 23:40
→ gaym19: ZZZ最死人的兩種怪就大跳跟噴火胖子
只是大跳現在很少 噴火胖子絕跡很久了
還有就是過動兄弟499F 06/27 23:40
→ Valter: 原神現在是重質不重量 地圖出得慢但端出來都是精心設計過502F 06/27 23:41
推 ighigo0413: 願意投下一款還算好的 多的是只抱著一款最後溺死的503F 06/27 23:41
→ melzard: 喔你們講的我好像有點印象了 那個什麼會的會喊塑煉的504F 06/27 23:41
→ Valter: 各種故事跟探索規劃的505F 06/27 23:41
→ Tryfing: 你要想zzz都沒膝蓋了，要是把真正意義的飛天怪擺進去策劃族譜我看是直接被挖出來擺506F 06/27 23:41
→ OEC100: 客群是手機的你越更新導致容量要求越高，通常是負面效果508F 06/27 23:41
推 windowsill: 你光看板上玩這些二遊的誰在ios克金 貴得要死沒折扣509F 06/27 23:41
→ xo1100: 感覺的出來內部是有做市調分析決定方針的
反正劇本擠不出來自然會想其他出路了 鳴的話至少一兩年內還不用擔心吧510F 06/27 23:41
→ gaym19: 兩個蠻橫力士 揍到你心慌513F 06/27 23:41
→ melzard: 王有一隻要讓儀玄師傅劇情帶鳥扁他的 好像就有飛起來514F 06/27 23:41
→ gaym19: 那是司祭515F 06/27 23:42
→ Tryfing: 阿不過鳴裡面有些隊伍雖然能跳，但在飛天怪面前也是跟沒膝蓋一樣516F 06/27 23:42
→ gaym19: 司祭的飛天只是彈刀+機制518F 06/27 23:42
推 sonety: 葉釋淵不就一直飛來飛去519F 06/27 23:42
→ gaym19: ZZZ沒有真正意義上的飛天怪520F 06/27 23:42
→ arceus: 有賺又上進點的差不多五年會生一款 所以妮檔也快出了521F 06/27 23:42
→ melzard: 問就是出尤諾解題 什麼 太空人也是氣動 那沒事了522F 06/27 23:42
推 jamber: 如果以一個戰鬥系統的角度來看，如果角色差異越大本來就很難做出匹配每個角色性能的boss523F 06/27 23:43
→ Tryfing: 沒事我們還有海之女，阿你說海之女也有風屬，那沒事了525F 06/27 23:43
→ gaym19: 大師兄的飛天是彈刀機制啊526F 06/27 23:43
推 Valter: 大師兄那種你看到他飛遠基本上就是要準備彈刀了527F 06/27 23:43
→ starsheep013: zzz拓荒階段有個以骸劍客，各種無前置瞬移後撤我有點受不了就是了==528F 06/27 23:43
→ gaym19: 鳴的飛天怪是真的飛在天上一直炸你的那種機掰人530F 06/27 23:43
→ jamber: 而與boss 的互動感就非常依賴角色能力來去設計boss ，所以玩這些遊戲遇到糞怪體驗也很正常531F 06/27 23:43
推 DoraB: 老實講有跳沒跳我覺得還好 玩過很多動作遊戲都沒有跳 而且534F 06/27 23:44
→ gaym19: 那是睡神吧 新人繩匠的彈刀老師535F 06/27 23:44
→ Tryfing: 喜歡我太空人空中漫步，達妮雅虛空盪鞦韆，海之女超雄龍捲風嗎536F 06/27 23:44
→ gaym19: 達納托斯就是彈刀老師 教你怎麼彈刀的538F 06/27 23:44
→ melzard: 鳴3版的怪是好動的有點機掰了 不是你先弄死他就是他弄死539F 06/27 23:44
→ DoraB: 也不太可能臨時加跳了 加了跳就地圖都要改 只能邦布模式跳一跳了540F 06/27 23:44
→ gaym19: 那個達妮婭已經不是過動了
你還在讀取她就已經跳下來幹一拳這完全是設計有問題542F 06/27 23:45
推 imsaint: 覺得問題是其他吧 我是1版劇情退的544F 06/27 23:45
→ melzard: 你 還有婭婭那個無前搖的陰間攻擊 很過份啊545F 06/27 23:45
→ xo1100: 我還是去打角鱷好了 喔乾你怎麼還給我抓安全距離546F 06/27 23:45
推 jamber: 有沒有跳實際上不影響動作遊戲的好玩程度，但就是你要會設計敵人547F 06/27 23:45
→ gaym19: 周本這樣搞還不會被一拳打死549F 06/27 23:45
→ tn1983: 這幾位搞歸搞還是比不上那兩位冰boss550F 06/27 23:45
→ gaym19: 全息9她那個開場見面禮不改你猜會有多少人被整死551F 06/27 23:46
→ Tryfing: 達那一腳其實就是硬體檢測，告訴你該換硬體了552F 06/27 23:46
→ OEC100: 終末地的建模也導致產能會很低，因為那個引擎調動作非常麻煩，而在UE的異環能出皮膚當喝水商業模式能更分散553F 06/27 23:46
推 will30119: 緋雪打上空中還會被達妮雅打下來 法克555F 06/27 23:46
→ melzard: 角鱷大人他們還不敢放進endgame讓大家好蒿爽爽 大概也
知道自己老媽會被抓出來問候556F 06/27 23:46
→ gaym19: 角鱷大人也是法克怪啊558F 06/27 23:46
→ starsheep013: 有沒有跳只是設計問題而已，舉個簡單例子，仁12應該都沒跳躍，仁3開了大地圖才有加559F 06/27 23:46
→ gaym19: 他會自己彈走到底三小561F 06/27 23:46
→ jamber: 我最近玩暖暖看新衣服也理解為何要用UE 引擎，不然他們用Unity 會搓到死562F 06/27 23:47
→ gaym19: 有時候心情好還給你連彈個兩三次564F 06/27 23:47
→ dog29635841: 鳴潮三版怪 一堆會飛有霸體又過動 煩躁感提高很多565F 06/27 23:47
推 windowsill: 我是覺得婭婭反而難打 其他幾隻倒還好…婭婭動作比較無規律566F 06/27 23:47
→ jamber: 說到沒有跳，鬼武者也沒有跳，但目前玩起來還是很有趣568F 06/27 23:47
→ Tryfing: 無前搖波動拳 後跳溜溜球 天啊角鱷大人569F 06/27 23:47
→ xo1100: 遇到兩隻角鱷橫死路邊過當時還在想七丘到底什麼鬼地方570F 06/27 23:47
→ melzard: 他給你復讀幾次彈跳你就會惱羞re了572F 06/27 23:47
推 DoraB: 魔物獵人也沒有跳574F 06/27 23:48
→ gaym19: 現在三版最法克的雜魚怪我覺得是那兩個機甲
那兩個機甲真的是完全法克576F 06/27 23:48
→ Tryfing: 終用unity還搞出這種建模與貼圖材質，我很難想象他們能多快578F 06/27 23:48
→ melzard: 你只要有階梯就可以跳580F 06/27 23:48
→ gaym19: 完全不跟你交流 他就直接自顧自在角落往上飛然後炸你581F 06/27 23:48
推 pauljet: 終末地的美術？ 我只記得那個意義不明的懟男角屁股拍 上一個是鍾離 但是鍾離合理 他在腰上有視覺焦點582F 06/27 23:48
→ DoraB: 魔物獵人那個階梯很多玩家很氣的 像競技場就直接沒有了586F 06/27 23:49
→ creamsodacat: 露是沒差啦，但好多衣服感覺完整的比較好看但絕就要一直挖洞587F 06/27 23:49
→ DoraB: 啊不對 競技場還是有 有一邊有589F 06/27 23:49
→ Tryfing: 魔物獵人沒有跳，但幾乎每個都有空戰招==590F 06/27 23:49
→ pauljet: 聽說海貓美術專科？591F 06/27 23:49
→ gaym19: 打聚落很容易突然就被那兩隻法克怪炸下來592F 06/27 23:49
推 trhrh: 終上次有看影片介紹他們建模 當下只覺得蠻厲害的593F 06/27 23:49
→ Tryfing: 只有長槍沒有，可憐啊594F 06/27 23:49
→ gaym19: 鳴有時候戰鬥會卡就是因為這樣595F 06/27 23:49
→ pauljet: 我討厭米但是有時真的 美術要講道理596F 06/27 23:50
→ DoraB: 而且魔物獵人那個不能算跳吧 不能想跳就跳 都要找地形597F 06/27 23:50
→ gaym19: 你雖然可以跳 但敵人他媽的都是飛起來的
孩子們喜歡我太空人的空中轟炸接地面指令投嗎598F 06/27 23:50
推 Dedian: 我鳴其實對太空人沒什麼感覺，之前比較討厭的還是海之女跟角鱷而已...600F 06/27 23:51
→ Tryfing: 鳴打飛天怪的最佳解叫作在他飛之前先打爛他，互動的最佳對應法是別互動602F 06/27 23:51
→ Dedian: 海之女那個擊退什麼的有夠煩躁604F 06/27 23:51
→ gaym19: 還有那個甚麼謬誤也是挺法克的605F 06/27 23:51
推 melzard: 雖然指令投吃了很痛 可是我其實還蠻喜歡這招的606F 06/27 23:51
推 trhrh: 我懂 對應領域的最佳解就是不要讓他開領域對吧607F 06/27 23:51
→ gaym19: 交流的好好的結果他突然給你灑地圖泡608F 06/27 23:51
→ starsheep013: 鳴潮飛天仔也幾乎都演出吧，沒有mhw鋼龍那種字面意義的飛天仔609F 06/27 23:52
→ melzard: 用肌肉征服敵人的招式很潮啊611F 06/27 23:52
推 jamber: 這些遊戲有時做糞怪出來是不是因為參考其他遊戲的敵人做出來的，但該遊戲自己沒有對應他的機動性，導致他在這塊遊戲裏就是一隻糞怪612F 06/27 23:52
→ gaym19: 鳴的飛天仔是招式 而且是真的有時候會卡在空中的那種615F 06/27 23:52
→ OEC100: 競爭變激烈的時候舊的商業模式也會慢慢出問題，現在的課金完全看當期角色好不好，但是你不可能保證每次角色都設計沒問題，出問題的時候有沒有方法救616F 06/27 23:52
→ starsheep013: 角鱷打彈珠撞完會後撤不給打就算了，太空人空檔應該算明顯的619F 06/27 23:53
→ gaym19: 1.0的破鳥就是那種會飛在空中不下來的621F 06/27 23:53
→ melzard: 就不考慮自機的機動性 你把鋼龍扔進這些動作類二游622F 06/27 23:53
→ Tryfing: 像鋼龍一直飛那種的就海之女623F 06/27 23:53
→ gaym19: 我1.0打破鳥遇過他在空中繞我三四圈還不肯下來624F 06/27 23:53
→ melzard: 你看也是一堆人直接腦羞問候製作組老媽626F 06/27 23:53
→ Tryfing: 我都忘記光鳥了==627F 06/27 23:54
推 DoraB: 鋼龍這種做進來一定會給一招場地專用招讓你把他弄下來628F 06/27 23:54
→ gaym19: 你多帶幾隻角鱷大人去肘鳴式早就世界和平了629F 06/27 23:54
→ DoraB: 但魔物獵人後來還加了閃光無效真的很搞630F 06/27 23:54
推 melzard: 我還是喜歡現在的白色大腿襪 我就膚淺633F 06/27 23:55
→ gaym19: 全息婭婭如果那個見面禮沒改
你猜會有多少漂泊者摔鍵盤634F 06/27 23:55
→ SMAMM: 這張看起來彷彿瘦了 是錯覺嗎636F 06/27 23:56
→ Tryfing: 利維亞坦就不會想，他當時不造聖女改造一坨角鱷早就沒我們過去的事情637F 06/27 23:56
→ arceus: 當時最痛苦的是赫卡忒整場亂跑 右轉異構武裝整場亂飛640F 06/27 23:56
→ melzard: 我就問你 你玩二游是不是要抽喜歡的角色 如果你是這樣想643F 06/27 23:56
→ melzard: 那利維亞坦也是一樣的心情的吧645F 06/27 23:57
→ starsheep013: 其實我不知道見面禮是啥，不就起手拍個地板，配置太爛會直接被拍死嗎？646F 06/27 23:57
推 ken30130: 婭婭固定那一腳不就是來送協奏能量的嗎648F 06/27 23:57
→ gaym19: 利維亞坦:懂了 讓聖女學角鱷打彈珠649F 06/27 23:57
→ melzard: 他可是強度和外觀全都要的類型 刷首抽刷幾百年才出黃毛650F 06/27 23:57
→ gaym19: 沒有讓聖女招喚一堆角鱷打彈珠 利維亞坦還是太溫柔了651F 06/27 23:57
→ xo1100: 聖女也是可以後跳轉圈圈啊（咦652F 06/27 23:57
→ OEC100: ue引擎天生就適合做外觀型內容，不用換個衣服要穿模測試要整個流程都測，會不會影響動作和手感653F 06/27 23:57
推 DoraB: 然後ZZZ其實有一隻怪會突然無敵起跳離場的 但是平常不會遇655F 06/27 23:58
→ Tryfing: 讀太慢的話進場他剛好在你眼前先無防備吃一管血656F 06/27 23:58
→ DoraB: 到就是了 要爬塔才會遇到他血量夠多用出這招657F 06/27 23:58
→ melzard: 阿姨 結果首抽要和你抗爭 你說牢魚傻眼不傻眼658F 06/27 23:58
→ gaym19: 兇鳥還甚麼吧 反正就是破怪659F 06/27 23:58
→ Tryfing: 練度高了也不會怎樣，就覺得想問候策劃而已660F 06/27 23:58
→ DoraB: 兇鳥是跳起來後撤 那隻是直接垂直起飛 過一陣子才落下661F 06/27 23:59
推 shlee: 我自己是覺得對我來說原神有點可惜 要是能再早一點醒過來就好 納塔結束退坑後就都是看影片追一下新進度了 不得不說進入空月之歌後整體確實是好很多 對有堅持下去的玩家是好事 但要我回去補遊戲內容是有點累 還在考慮要不要回坑 鐵道則是4.0開了以後就退了連追劇情都懶了 雖然能auto是好事 不過已經被翁法羅斯磨了一整年 熱情都被消耗光了 發現自己4.0跑完還是沒什麼期待感就乾脆退了662F 06/27 23:59
推 Valter: 我最近異環打卡厄斯突破素材那隻鯨魚 也覺得一直飛有夠煩感覺長期的輸出窗口很少 而且目前主力角色大多是近戰669F 06/27 23:59
→ gaym19: 海囚血量低 但輸出空間很少671F 06/28 00:00
→ Tryfing: 鯨魚就打巨物戰所有的煩躁感都有672F 06/28 00:00
→ gaym19: 但是海囚演出T0673F 06/28 00:00
推 melzard: 鯨魚就很爛 一點都不好玩674F 06/28 00:00
→ gaym19: 用老闆娘開時停把他定在地上扁比較實在675F 06/28 00:00
→ Tryfing: 花費時間也是T0676F 06/28 00:00
→ melzard: 喔我說的是原神的鯨魚 爛透惹677F 06/28 00:00
→ gaym19: 巨物戰也是一個學問679F 06/28 00:01
→ OEC100: 異環沒人認真在玩戰鬥內容吧，基礎軸的教學影片播放量也是很低680F 06/28 00:01
→ gaym19: 做的不好就很像在搞笑
異環的戰鬥也就堪玩程度682F 06/28 00:01
推 Fezico: 海囚做給老闆娘玩的，定起來打。再跳出來又能定惹684F 06/28 00:01
→ gaym19: 本體是打工賺方斯買房子藏妹妹685F 06/28 00:02
推 Valter: 原神的吞星之鯨我覺得比較麻煩的點是牠的索敵點很詭異
一些強索敵的角色常常不知道在朝哪邊打686F 06/28 00:03
推 melzard: 那些搞輸出窗口的怪 現在想起來都很煩
我寧可和怪有互動互相拚生死 也不要在那裏看他縮回地底還是飛在高空浪費玩家生命688F 06/28 00:04
推 Valter: 原神輸出窗口最麻煩的就風蝕沙蟲吧 到後面變成都要背牠的鑽地規律691F 06/28 00:06
→ SMAMM: 沙蟲我感覺還好，層岩巨淵那隻鑽地的我記憶裡比較煩694F 06/28 00:08
推 GTA6: 最新打法是攻擊ai嗎 那回旋鏢可太容易了695F 06/28 00:08
推 melzard: 層岩你有神子會比較省事696F 06/28 00:09
推 zh76283122: 異環也是有飛天不跟你交流的破怪阿 就是你 危險6斑蝶喚孤歸倒是還好 沒那麼會飛697F 06/28 00:11
推 gaym19: 把海月腿打斷的含金量699F 06/28 00:11
推 er2324: 創生隊:你飛啊，繼續飛(′・ω・‵)701F 06/28 00:14
推 OEC100: 每個遊戲客群年齡和設備不一樣，會依照客群需求把產能放在它們最在意的地方703F 06/28 00:15
推 shyww: 大致上認同，然後鐵道的部分我真的笑到不行705F 06/28 00:16
→ OEC100: 日本的通勤文化讓它們手遊很發達，也最好一隻手能玩706F 06/28 00:17
推 ASAKU581: 怪物飛天沒差，不要邊飛邊發出難閃又痛的攻擊，然後關卡707F 06/28 00:17
推 qazw222: 二遊的本質還是賣角色，劇情玩法地圖都是賣卡手段
而已，只要角色賣得掉就是好遊戲708F 06/28 00:17
→ OEC100: 到現在是AI時代，PC市場多了很多以前沒在用PC的人，所以大廠才集體往假手遊真PC去鑽711F 06/28 00:20
推 qazw222: 玩二遊就是想操作美少女玩遊戲而已，不然單機好玩
那麼多又便宜713F 06/28 00:20
推 zh76283122: 還有危險6很多怪攻擊不閃紅光的 導致那個破爛花也是糞怪之一715F 06/28 00:21
推 DoraB: 單機就有技術力的廠商不想去做二次元美少女遊戲...717F 06/28 00:23
→ OEC100: 法爾康也是單機阿718F 06/28 00:24
→ xo1100: 能不能做美少女遊戲還要看國情因素
像亞洲基本上就不鳥某個團體但歐美就719F 06/28 00:25
推 DoraB: 真希望有朝一日可以看到卡普空用物語3的畫面風格去做本傳721F 06/28 00:25
推 qazw222: 就原神展示了市場上限而已，所以大家才敢立項目722F 06/28 00:25
→ DoraB: 玩物語3第一個驚豔的地方就是那個長馬尾不會穿身體的模723F 06/28 00:26
推 qazw222: 米哈游弄出原神開創二遊新時代是真的強，而在其後
還用了崩鐵展示出手遊玩家真正的需求724F 06/28 00:27
→ DoraB: 而是貼著身體的做改變726F 06/28 00:28
推 qazw222: 在以前誰在跟你減負，但現在減負就是明確的需求727F 06/28 00:29
→ arceus: 以前疫情期間還真的不太需要 一堆空閒時間728F 06/28 00:32
推 qazw222: 在疫情前主流也是日系手遊，一個比一個肝729F 06/28 00:33
推 megah321: 玩家真正需求的不是減負而是能自由的支配遊戲時間，買小月卡還要每天登入領，搞得像付錢上班打卡一樣730F 06/28 00:34
推 u950027: 目前鳴潮態度令人安心 異環潛力股 原神絕區雖然感覺也在努力但感覺還不夠 可能米遊公司已經是大廠養老公務員 少了年輕的的衝勁732F 06/28 00:38
推 OEC100: 客群已經固定是手機了，單純這裡更多人需求是PC而已735F 06/28 00:39
推 Scarlett888: 是說月卡不每天登入領應該怎麼領 累積一週領一次這樣？736F 06/28 00:40
推 ASAKU581: 登入後看距離購買日幾天就給幾天份的獎勵啊738F 06/28 00:41
推 SMAMM: 有些遊戲你就算不用每天登入，也是會補給你，像PCR739F 06/28 00:42
推 u950027: 原神這次角色沒有讓我覺得有特色的 也看不出什麼地區性文化設計 剩下期待主題曲跟戰鬥曲 這個退步的話真的就要開噴了740F 06/28 00:42
推 helulu: 原本要大亂鬥結果只有一家在車自己廠商==
話說現在能打學長的人是不是不多了==
原 po 是少數有資格證能尻學長的人了吧
現在手頭米遊只剩鐵但也不看主線了，徹底喪失 PVP 資格744F 06/28 00:43
推 we072367: 崩鐵很賺錢 但不知道在幹什麼 4.3一張小地圖 兩個小活動。4.0到現在產能都很低 靠三深淵+王棋撐？。 終末地你說產能會低嗎 地圖都很美 活動都滿多的749F 06/28 00:44
→ SMAMM: 上月球，談文化設計?你當真?
有些會在月卡時間結束後，一次把沒領的補給你，不過算少數752F 06/28 00:44
推 u950027: 至冬角色都出來了 不是下個版本而已754F 06/28 00:46
→ arceus: 那建議還是把重心放在異環 客群方面會比較相近756F 06/28 00:46
推 we072367: 鳴潮最扯劇情都可以分上下放 活動多。終末地上下也都有角色長篇劇情也算不錯
異環不會歪又產能高的話真的潛力很高 只是希望活動不要搞太麻煩...兩個pvp已燃盡 都市體力跟粉爪也滿花時間的757F 06/28 00:47
推 Scarlett888: 異環PVP我幾乎全程掛機..就開頭打幾場確定好不好玩不好玩就掛761F 06/28 00:49
推 zh76283122: 記得碧航的月卡就是可以久久上線一次 他會一直寄到信箱內763F 06/28 00:51
推 qazw222: 月卡的目的就是便宜給石頭讓你持續上線，畢竟只要
習慣不上最後就是戒掉了
買月卡就是自己給自己套的繩子，但蘿蔔好吃765F 06/28 00:51
推 u950027: 異環作業感重的玩法和活動需要減負 劇情地圖產量多至少有新鮮感 但同樣內容一直刷會膩 已經好久沒玩手遊需要用到外掛程式的地步768F 06/28 00:54
推 megah321: 可以先發個補簽券，使用後能領過去幾日內沒有登入的每日任務獎勵和月卡石頭，一個月給個六到八張就很夠用了771F 06/28 00:56
推 qazw222: 在這次前瞻前原本已經開始有退坑異環的想法了，但
校服真紅和最後那張羊好可愛，不然想玩DND我為何不
直接打開正義之怒773F 06/28 00:57
推 megah321: 這樣DAU不會掉的太多，也能減少長草期玩家的流失776F 06/28 00:59
→ xo1100: 伊洛伊還要等到七月底 好久777F 06/28 01:01
推 l1a2r3r4y5: 鐵道：花最少的工圈最多的錢。堪稱現代FGO778F 06/28 01:21
推 cjy1201: 絕的產能算正常等級的 大小版本很明顯779F 06/28 01:28
推 lien0972: 原絕現在都是令人滿意 那個鐵是路邊一條780F 06/28 01:49
推 ASAKU581: 異環有準備稍微減輕玩家負擔了，之後會開粉爪獎勵2倍782F 06/28 01:54
推 offish: 絕區零除了不好玩以外，其它都沒有問題783F 06/28 02:04
推 gm79227922: 絕區活動沒那麼密吧 對比原神時間壓力很少 也很短
要打的高難倒是多出不少784F 06/28 02:08
→ OEC100: 絕的客群還是手機和學生多，所以它選擇一堆小遊戲和簡化操作這條路，真的卷讓容量爆增不符合客群需求786F 06/28 02:16
推 odanaga: 原醒來不是因為良心發現 而是因為鳴潮來過788F 06/28 02:19
推 cjy1201: 鐵已經躺平等下一款123456了 策略超明顯相當下一款fgo789F 06/28 02:25
推 hc20016: 異環先加強劇情吧 人設真的很無聊很不吸引人792F 06/28 02:34
推 z985102: 鐵道也就這樣了吧 產能不足從1.x喊到現在 都不知道賺的錢花到哪了793F 06/28 02:40
推 qazw222: 雖然我常常看到絕區零不好玩的說法，但我覺得每個
遊戲做的不都一樣的事嗎，抽卡、看劇情動畫、玩小
遊戲、戰鬥，其中戰鬥還是絕的強項了，這樣我感覺
差別就在絕區零沒有找神瞳了797F 06/28 02:42
推 we072367: 鐵是第一線二遊啊 男女都買單消費的那種。自動戰鬥入坑門檻低。求求你了鐵加油吧801F 06/28 02:53
推 tanpsy: 好不好玩嗎 喜歡戰鬥的會噴有小遊戲所以不好玩 休閒玩的和稍微有點認真的玩家會噴高難越來越難所以不好玩 高端高課玩家會噴新模式限定可用角 不能讓我的滿影虛狩爽打所以不好玩 結論 絕不好玩803F 06/28 02:55
推 w22519352: 原鐵絕鳴四修，鐵道產能就是垃圾等級，其他三款都還不錯，值得課金支持807F 06/28 02:58
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