看板 C_Chat作者 yisky (乳酪三明治餅乾)標題 Re: [閒聊] 七月手遊營收時間 Sun Aug 2 12:44:32 2026
我很好奇，
為什麼二遊會一直吹動作遊戲跟戰鬥手感這件事？然後拿這個去踩其他二遊呢？
給人感覺好像是沒玩過PC或家機端
對於大部分玩家而言
動作遊戲的手感
搖桿（手把）>鍵盤>手機
玩音遊的也會跟你說
街機>>>手機
二遊吹的再高，終究限制於手機這個載體，
另外所謂的排軸，
不就是跟早期的公主連結公會戰一樣，
公主連結的排軸還特別困難，
以我來說PC 端，
玩過最好玩的動作是隻狼 像打音遊
印象最深的是騎馬與砍殺2 畫面跟動作很破 但莫名的魔性
不知道各位怎麼想？
※ 引述 《dog41125 (TL)》 之銘言：
:
: ※ 引述《howtotell (貓在鋼琴上昏倒了)》之銘言：
: : 推 jinkela1: 其實以前更強 現在已經不是米家最巔峰
: : 異環的戰鬥爽度跟絕比起來 就是差很多
: : 絕可是2024兩年前的遊戲啊 異環2026才出 2026的打架手感可以輸給兩年前的遊戲
: : 閃躲的反擊還會lag或是過長..好像到最近忘記哪個改版才沒有這問題
: : 這戰鬥系統已經不是無中生有 而是有現成的可以抄 都沒辦法抄
: : 不是不想做 是做不到
:
: 絕區零跟鳴潮的戰鬥手感
: 羅馬不是一天造成的
: 米哈游用崩三練了十年多
: 原神還做不成那個手感
: 絕區零才做出來
:
: 庫洛用戰雙也是練了快十年
: 才有鳴潮的戰鬥爽感
:
: 異環的上一作是幻塔
: 是MMO也不是主打動作
: 沒練到是正常的
:
: 戰鬥手感真的那麼好做
: 早就滿大街了==
:
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※ 作者: yisky 2026-08-02 12:44:32
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 七月手遊營收
08-02 12:44 yisky.
→ gaym19: 社群大戰日常是這樣的1F 08/02 12:46
推 OEC100: 把話講那麼明白會得罪人捏2F 08/02 12:46
→ skyofme: 我也很好奇為什麼玩過單機好像會覺得自己比較懂動作3F 08/02 12:47
推 Xincha: 二遊自己一個戰場阿
你確定你要把戰場拉到其他平台捏4F 08/02 12:47
推 as920909: 動作遊戲根本就不是要玩什麼手感6F 08/02 12:48
推 serding: 遊戲裡戰鬥 現實也在戰鬥7F 08/02 12:48
→ yisky: 因為玩二遊的在單機玩家面前跳臉啊8F 08/02 12:48
推 siddor: 遊戲優越鄙視鍊 單機>pc遊玩手遊>手機遊玩手遊12F 08/02 12:49
推 Qazzwer: 流水大戰傳承下來的優良傳統 不可細品 不可13F 08/02 12:49
→ gaym19: 我要戰鬥 我要戰鬥14F 08/02 12:49
→ Qazzwer: 只要戰鬥就好 你要戰鬥 你要戰鬥15F 08/02 12:50
推 as920909: 最好笑的還是手遊...二遊的玩家在說動作遊戲是小眾17F 08/02 12:50
推 gn005066: 誰在單機遊戲面前他跳 不就是你開一篇突然提起18F 08/02 12:50
→ skyofme: 你可以去跟跳你臉的戰鬥啊，啊跑出來開戰不就換你被質疑嗎19F 08/02 12:50
→ as920909: 講的好像RPG才是最大宗最受歡迎的遊戲模式21F 08/02 12:50
推 gm3252: 跟同類型的比呀，PC單機跟其他單機比就好手遊玩家也不需要了解吧22F 08/02 12:51
推 DoraB: 因為要贏24F 08/02 12:51
→ gn005066: 人家再討論二遊 你自己把火燒到單機引戰的25F 08/02 12:51
→ skyofme: 高貴的單機玩家如何比較懂？26F 08/02 12:51
→ yisky: 啊不都來了嗎？笑死27F 08/02 12:51
→ as920909: MMORPG衰退到什麼程度是完全看不見的30F 08/02 12:51
→ DoraB: 我踩了對方 對方不能反過來踩我 不然就是在吹32F 08/02 12:52
→ gn005066: 前面誰拿單機出來拉踩的阿 你可以指名出來33F 08/02 12:52
→ safy: 你講的好像家機電腦遊戲每個動作遊戲手感都很好
實際上PC和家機一堆動作遊戲操作手感也是一整陀34F 08/02 12:52
推 teaparty: 這就跟我之前認識一個說國外3A大作能玩一輩子幹嘛玩國產遊戲一樣36F 08/02 12:52
推 gm3252: 不然練拳擊的說單機遊戲玩家沒對打過嗎？我的打擊感才更好38F 08/02 12:53
→ HonestBear7: 你可以私訊跳臉的那個，每個都開一篇說一堆我是沒看到一堆在哪裡39F 08/02 12:53
→ gaym19: 對玩家發起戰鬥邀請41F 08/02 12:53
推 gm0077883: 有沒有一種可能現在一堆二遊底層設計就是給手把玩的43F 08/02 12:53
推 lnceric008: 比較為啥叫踩。那你拿單機踩全手遊也不太合理吧44F 08/02 12:53
→ yisky: 前面有你自己去翻，你可以跳臉，別人反擊就要指名45F 08/02 12:53
推 trhrh: 戰鬥戰鬥 開一篇就開一篇啊 還不是不少人在別的社群被噁到然後跑來板上跳別人47F 08/02 12:53
推 as920909: 近年的二遊都比較像手機版只是方便儲值49F 08/02 12:54
推 gn005066: 那我也可以指名你阿 你不就異環玩家 米遊鳴潮踩下去 才那單機來踩50F 08/02 12:54
→ hamayuu: 跟所謂營收流水文一樣啊，畫個圈圈自己當老大52F 08/02 12:55
→ yisky: 廠商也要保障手機用戶，不可能設計出手機沒辦法玩的情形54F 08/02 12:55
→ as920909: 玩手遊就要有自己是在玩手遊的自知之明 而不是當什麼動55F 08/02 12:55
推 sean44555: 最幽默還是流水大戰 從來沒聽過單機遊戲有人問你銷量多少的56F 08/02 12:55
→ wrh810701: 而且說真的你弄到鳴絕那種等級的畫面 不是大企業的59F 08/02 12:55
→ safy: 而且大部分動作遊戲手感應該是手把(控制器) 哪來的搖桿60F 08/02 12:55
→ yisky: 好啊 你開一篇我無所謂，說教男62F 08/02 12:56
→ shiki1988: 其實就是單機塞了抽卡吧 不適合在手機玩又要自稱是手64F 08/02 12:56
→ gaym19: 沒有 單機遊戲有戰過銷量啊68F 08/02 12:56
推 gn005066: 怎麼 講不過要說人說教男喔69F 08/02 12:56
推 lnceric008: 就算全二游都比不上單機，那二游裡面為啥不能比。70F 08/02 12:56
→ gaym19: 經典10/10不就戰過一輪71F 08/02 12:56
推 hayuyang: 傳說對決有人說是擦玻璃 結果來到米家就生氣氣了73F 08/02 12:57
推 ao40418: 說穿了就是遊戲不好玩而已77F 08/02 12:57
→ as920909: 單機遊戲可是戰營收的老祖宗 沒聽過救機神作喔78F 08/02 12:57
推 bumerang: 很簡單 二次元賽道日本單機就沒跟上 不然你叫小島秀夫宮崎英高去做二次元畫風吧79F 08/02 12:57
推 Barefoot24: 鳴潮優化一坨屎的問題不解決，整天狂吹那些沒屁用的東西84F 08/02 12:58
推 yakumo04: 欸 最2 3天400萬 寶可夢3天1000萬 這東西不用特別查我還記得 怎可能單機沒吵銷量啦86F 08/02 12:58
→ gaym19: 發出戰鬥邀請然後說我沒有要戰鬥88F 08/02 12:58
推 DoraB: 戰鬥戰鬥89F 08/02 12:58
→ hamayuu: 你看吧，又開始畫圈限定了90F 08/02 12:58
→ OEC100: 這是中國那邊投票5k人左右的問券91F 08/02 12:58
→ shiki1988: V大師派生參戰了嗎 開始扯二次元賽道了92F 08/02 12:58
→ safy: 發起了戰鬥邀請, 但你必須照我的規則來打93F 08/02 12:59
推 zh76283122: 單機戰銷量比手遊戰流水還早吧，怎麼會沒戰銷量94F 08/02 12:59
→ hamayuu: 談動作又跟你扯二次元畫風，哪怕單機也真有95F 08/02 12:59
→ shiki1988: 拿手遊踩單機但是卻不敢做單機 然後說單機沒跟上 真的超好笑96F 08/02 12:59
推 CircusWorld: 你都講手機二遊了 然後拿單機這種不同賽道的遊戲來比98F 08/02 12:59
推 Qazzwer: 吵架吵架 24兄你要戰鬥的話 這次就不嘴你了99F 08/02 12:59
推 GuanYi5566: 鳴優化不好還是大於米整坨吧 米米又調皮了100F 08/02 13:00
推 combanbi: 因為他們不是真的來比的，是來贏的，不利於贏的事不要提101F 08/02 13:01
推 as920909: 整串最好笑的就是有人說我手感好->我比你好玩 像串子一樣102F 08/02 13:01
→ webermist: 現在是又開了單機跟二遊的戰場了嗎104F 08/02 13:01
推 Xincha: 單機沒吵銷量是哪個世界線105F 08/02 13:01
推 GTOyoko5566: 好意思談優化喔，要不要看羅斯凱利法優化被噴成怎樣106F 08/02 13:01
→ as920909: 動作遊戲什麼時候是手感掛帥了107F 08/02 13:01
推 trhrh: 還蠻多娛樂都會看數字吧 但手遊看營收就被笑了 嗯？108F 08/02 13:01
推 ASAKU581: 上面那張玩家遊玩遊戲類型圖表裡的購物袋是什麼啊?109F 08/02 13:02
→ OEC100: 動作遊戲是手把體驗最好，所以是主機>PC>手機110F 08/02 13:02
推 hayuyang: 動作遊戲當然不是手感掛帥 是擦玻璃的感覺111F 08/02 13:02
→ OEC100: 不想公佈性別的代稱112F 08/02 13:02
→ kasim15: 討論遊戲要馬主觀評論 要馬客觀營收 想把自己主觀感覺偷渡成客觀 就會變成各種粉絲笑話113F 08/02 13:02
※ 編輯: yisky (123.192.156.43 臺灣), 08/02/2026 13:03:00
→ a22345e: 單機跟這些有戰鬥要素的手遊我都玩 我覺得都不錯啊115F 08/02 13:03
→ a22345e: 手遊的戰鬥比較偏JRPG首要以華麗技能為重點 跟魂類戰鬥117F 08/02 13:03
推 aa08175: 現在二遊如此捲，是不是可以期待看看那天二遊可以拿到第118F 08/02 13:03
→ a22345e: 差距很大 我比較常看到對手遊戰鬥偏差評的都是魂系玩家120F 08/02 13:03
→ aa08175: 一個GOTY阿 A_A122F 08/02 13:03
→ molie11: 贏不了的部分都排除不算 連二遊分類都是這樣來的123F 08/02 13:03
→ hamayuu: 手遊是頻率太高了吧大概每一個禮拜都吵誰強誰弱？124F 08/02 13:03
→ hayuyang: 台灣娛樂城也很捲 難道你要說台灣娛樂城要拿goty???125F 08/02 13:03
→ gaym19: 因為沒事做只好上社區戰鬥126F 08/02 13:03
推 aboutak47: 二遊手感我覺得都差不多 異環我玩起來也沒絕鳴差反正就長那樣127F 08/02 13:04
→ OEC100: ARPG這個類型是不管什麼平台都是壓倒性偏好131F 08/02 13:04
→ aa08175: 身為台灣人，你真心認為娛樂城是在做遊戲？133F 08/02 13:04
→ hamayuu: 賺得最多，流水o應該要吹爆吧134F 08/02 13:04
→ gaym19: 不然你以為真的全世界都在凹65k跟全息135F 08/02 13:04
噓 freedom77: 講沒兩句就嗆人說教男 你是來吵架的吧136F 08/02 13:04
→ yisky: 又來一個指名怪 我不取對象可以嗎137F 08/02 13:04
推 ken30130: 管你什麼載體，不管單機跟手遊一樣都有佳作跟糞作138F 08/02 13:05
→ hayuyang: 天堂m 楓之谷的流水拿出來看啊 要看流水誰不會139F 08/02 13:05
推 DoraB: 不過GOTY只能頒給當年出的 當年沒拿到就是沒了140F 08/02 13:05
→ gm0077883: 最2的時候說goty野雞，現在又權威了喔141F 08/02 13:05
推 bumerang: 日廠單機二次元就吹不起來 日廠粉最愛吹的Relink畫面他媽還上世紀的MMO紙人風渲染 ARC只做格GAME 其他連台子都上不了近年新作DOLL NEST 鍊金 SAO新作之流我看你們自己也不敢拿來舉例 所以永遠只能繞著圈在哪地圖炮陰陽手遊二遊142F 08/02 13:05
→ kasim15: 但是看流水 鳴潮異環又要滾去旁邊玩沙了 還是討論動作吧147F 08/02 13:06
→ ASAKU581: 不管是海賊火影三國金庸還是VT鬥蟲文都會吵誰強誰弱啊148F 08/02 13:06
推 aa08175: 欸，我是真的很期待有一款能衝擊GOTY的二遊出現欸150F 08/02 13:06
→ shiki1988: 唉唉 你縫了一堆人家單機的東西 然後跳出來拉踩單機
怎能這樣對待衣食父母151F 08/02 13:06
→ gaym19: 怎麼有V大師亂入153F 08/02 13:07
推 wommow: 突然有個混進來的155F 08/02 13:07
推 trhrh: 完了我看不出來誰 我還是道行太低了157F 08/02 13:07
→ gaym19: 這裡是戰鬥平台不是釣魚平台欸158F 08/02 13:07
→ Rain0224: 不管是不是手遊，遊戲銷量一直都是歷久不衰的經典筆戰話159F 08/02 13:07
推 hayuyang: relink畫面我不知道好不好 我只知道二遊又有素材包了160F 08/02 13:07
推 yakumo04: goty我也略懂 33號遠征史上最強獨立goty 宇宙第一161F 08/02 13:07
→ Rain0224: 題，像鼎鼎大名的最後生還者2，雖然大概是嘲笑的人更多但它的銷量當初也是有吵過的162F 08/02 13:07
→ aa08175: key word 日廠164F 08/02 13:08
→ OEC100: MOBA和射擊是客群最大的，但是你看統計會以為是少數人165F 08/02 13:08
→ gaym19: 最二被笑的點是號稱三天四百萬 然後從此沒公布過銷量166F 08/02 13:08
→ GTOyoko5566: 黑龍哥你能不能先回之前串回答一下問題啊，還是要我截圖貼來這打你臉？167F 08/02 13:08
推 ASAKU581: 原來關鍵字是日廠，學會了(筆記)169F 08/02 13:08
→ gm0077883: 電影可以比票房，實況可以比同接，單機遊戲可以比銷量跟同接，怎麼換到手遊就比較低級不能比了170F 08/02 13:08
→ shiki1988: 所以33就被開除了呀 你看那圈子從沒聊過33172F 08/02 13:09
推 ao40418: 日本遊戲廠出來這麼多素材包,還要被笑,太苦了173F 08/02 13:09
推 bumerang: V大師又誰啊 誰管你們路人小圈圈恩怨啊 笑死 就舉不出個能打的二次元畫風例子 只能整天在哪跳針174F 08/02 13:09
→ OEC100: 談日廠要排除老任和卡普空176F 08/02 13:09
→ GTOyoko5566: 想到老卡被偷一堆動作，現在還要參加二遊戰爭的墊腳石，太苦了吧177F 08/02 13:09
→ trhrh: 還有付費率，好評率，遊戲完成獎杯人數比例179F 08/02 13:09
→ gaym19: 老任跟卡普空請先自動開除日籍 等作品爆炸才能回歸日籍180F 08/02 13:09
推 wommow: 對阿 誰是V 自己承認好Y嗎181F 08/02 13:10
推 hayuyang: 日廠：老任 卡普空 跟素材包 三種分類182F 08/02 13:10
推 guogu: 以前軟索任戰銷量戰的可兇了183F 08/02 13:10
推 DoraB: 老卡如果拿物語3那個畫面去做MH本傳就可以當2遊了184F 08/02 13:10
→ OEC100: 要談流水可能還要排除konami，足球+柏青哥戰流水怎麼輸186F 08/02 13:11
→ gaym19: 軟索任三方大戰我記得軟都是最先被打趴的那邊188F 08/02 13:11
推 aa08175: 以前軟索任才精彩，時不時會去專版踩地盤，現在米庫粉還是太和平了190F 08/02 13:11
→ gaym19: 因為只是小打小鬧 遇到MAN與升空就抱團取暖了
社群PVP還是比不過真實的線下炸場192F 08/02 13:12
→ OEC100: 把股票也拉進來戰，今年最強的遊戲公司就是konami了194F 08/02 13:12
推 trhrh: 什麼社群PVP還是太溫和了 上黨報PVP好了195F 08/02 13:13
推 syuan0808: 以前軟任索在巴哈對戰才真的精采 沒有什麼不能比的 草比你多兩根都能笑你XD196F 08/02 13:13
→ yisky: Konami 音遊街機跟遊戲王都他家的 不能踢吧xd198F 08/02 13:14
推 DoraB: 那個efootball還是konami的 話說運動遊戲應該也能算廣義的動作遊戲... 嗎?200F 08/02 13:15
推 as920909: 以前家機還要數像素點來判斷誰性能高 完全心理變態
哪像現在都在用AMD晶片了 根本不用看202F 08/02 13:15
→ OEC100: 沒啦，只是在罵日廠的時候有些公司就要先排除的現象204F 08/02 13:16
→ gaym19: 以前家機就流行像素大戰
然後那年代誰知道甚麼像素 16X跟32X
反正就是廣告打得很炫泡 雜誌介紹的很屌就說他比較強206F 08/02 13:18
→ daniel0527: 老哥你拿動作遊戲的排軸跟公連比也太不倫不類了吧XD209F 08/02 13:20
→ wrh810701: 拿最二來說的也很好笑，最二一直以來被罵的都是劇情
吧，我甚至完全沒印象有人開噴最二的玩法跟動作部分210F 08/02 13:21
推 IamMaze: 笑了 第一次聽到單機遊戲沒問銷量212F 08/02 13:21
推 as920909: 畢竟講背板多難聽 排軸這種跟RTS背流程聽起來就還要練習213F 08/02 13:21
→ wrh810701: 最二排除掉那個垃圾劇情拿到現在還是很頂的那一群吧214F 08/02 13:22
→ gaym19: 最二的射擊回饋是真的很頂 但是他主打劇情而不是打殭屍215F 08/02 13:22
→ twistfist: 因為過去電影、電玩，不會像二遊這樣自己發明個吵架用的分類216F 08/02 13:22
推 ASAKU581: 公連排軸我覺得玩起來跟鳴潮蠻像的啊219F 08/02 13:23
推 GTOyoko5566: 不是因為二遊吵一吵就拿單機出來挽尊嗎？上一串MH不就是了220F 08/02 13:24
→ twistfist: 所以電影要戰票房，大家也知道有些有些類型根本不用戰222F 08/02 13:24
→ yisky: 你一定沒玩過公主連結的排軸，機制簡單打起來超級複雜，
刷起來兩三個小時跑不掉226F 08/02 13:25
推 GTOyoko5566: 要一視同仁可以啊，MH都有裸裝黑龍了要不絕區零來個裸裝危局？這下平等了吧228F 08/02 13:26
推 jokerjuju: 我的遊戲比你們的好玩 <<這不就是戰鬥邀請嗎XD231F 08/02 13:26
→ jinkela1: 你在講什麼？二遊也支援搖桿的啊 而且絕沒有搖桿贏鍵盤232F 08/02 13:26
→ jinkela1: 這種事 為何連手把玩家都能玩出優越感啊234F 08/02 13:27
→ jinkela1: 尊榮 尊貴 不凡 單機手把玩家236F 08/02 13:27
噓 Gentile: 你可以都去玩再發心得啊237F 08/02 13:27
→ twistfist: 二遊這種分類不清的根本不知道在戰什麼，偏動作偏策略都能混在一起然後拉踩239F 08/02 13:28
→ jinkela1: 單機手把玩家是怎麼樣 人上人哦？ 吹成這樣 而且當二遊245F 08/02 13:29
推 andy0481: 不愧是假日 早上戰場打完 中午又一場248F 08/02 13:29
→ GTOyoko5566: MH玩家要證明自己不能拿武器不能穿防具過黑龍才算是動作遊戲而不是數值遊戲，樂死我了250F 08/02 13:30
→ starsheep013: 不然數值是啥？那串有版友起手嗆有數值不配叫動作遊戲捏，你也認同再來參戰啊252F 08/02 13:31
噓 ChunD: 不就你現在在做的事嗎？254F 08/02 13:31
→ starsheep013: 而且你在說啥，嗆有數值不能叫動作遊戲的又不是我，舉mh拿來打臉他的==255F 08/02 13:31
推 yakumo04: 啊我問一下 女武神全裸雞腿那雞腿是強化過的還是+0==?257F 08/02 13:33
→ starsheep013: 很多+0，就洗成一無所有直接出來打的吧
不然像隻狼這種也是真正沒數值下限的設計，動作系統與數值本來就是兩件事
有數值設計不代表不是動作遊戲258F 08/02 13:33
→ HonestBear7: 法環又沒限時間，要拿+0雞腿打米塔恩也行
同時還得禁猴戲跟護符，最純粹的刮痧262F 08/02 13:35
推 GTOyoko5566: 你還看不懂他想表達什麼吧，就是拿單機出來踩說這個264F 08/02 13:36
推 DoraB: 怎麼會有我的事 我頂多在別人想踩絕但是亂踩的時候反駁一下265F 08/02 13:36
→ GTOyoko5566: 有數值都能叫本格動作遊戲憑甚麼絕區零不能算本格動作遊戲，但要是問來個裸裝高難又改口裝死說這是二遊比什麼比266F 08/02 13:36
→ DoraB: 而已 ==269F 08/02 13:36
推 as920909: 重點還是在boss的設計 動作遊戲都非常重視敵人的設計
而非自機
MH每次改版大家只想知道更了哪些龍給你打
而不是說喔我們出了一把全新的武器種類270F 08/02 13:36
→ as920909: 哪天MH的DLC出的是鎖刃龍+每周天氣系統看德田有幾個老媽275F 08/02 13:39
推 ao40418: 還要加上三分鐘計時器276F 08/02 13:39
推 DoraB: 其實荒野的那個每期更新的競技場有點像了 幸好他們沒強迫玩家打這個277F 08/02 13:42
推 sp7kg016: kasim15看流水怎麼不是絕也滾一邊呢，一年跳兩次其餘時間飛榜的東西好意思嘴人，看別處你一邊維護米裝不在意，另一頭在別串上嘴臉挺小丑的279F 08/02 13:43
推 GTOyoko5566: 現在你MH名聲這麼臭，給虛狩大人墊一下是你的榮幸吧282F 08/02 13:44
推 OEC100: 手遊的數值就是營收，註定跟單機設計邏輯不一樣283F 08/02 13:44
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