看板 C_Chat作者 Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)標題 Re: [閒聊] 幫人民加薪，提高最低薪資真的不好嗎?時間 Wed Sep 2 23:46:40 2026
不用整天算老闆成本加薪加太多會不會倒那些有的沒有的
直接講最簡單的資源關係比較容易理解
這個社會上的資源是有限的
有錢人壓榨沒錢的
高薪的壓榨低薪的
有沒有錢是比較出來的
你月薪10萬 過著壓榨那些月薪3萬的底層仔
你日子就是相對爽
以上都很容易理解吧?
今天一口氣把基本工資提高到5萬好了
你以為你10萬會變20萬嗎?
不會 老闆為了維持獲利不扣你薪或者加工作給你就不錯了
然後因為基本工資提高了
外送費70變150
便當120變240
雖然你的薪水沒有減少
但你的資源是不是相對減少了?
所以你只要不是領基本工資的
都應該對於加基本工資這件事情保持負面觀感
因為他事實上是搶你的資源
你不能因為 老闆看起來好像被搶你的比你多
所以你就覺得爽 因為你也被搶了
事實上一直不斷加基本工資
本質上就是一種軟性革命
因為他是靠政策還有底層民眾的支持
去搶其他不是領基本工資人的資源
而且這件事情很妙的是
在台灣加基本工資 其實並不得罪真正拿走最大蛋糕的獲益者
講個簡單的例子
這幾年經濟成長爆發
哪個公司賺走最多錢?
誰都知道台積電那一串科技公司
但加基本工資對他們有影響嗎?
不能說0 但影響遠遠小於中小企業
所以加基本工資
其實本質是一種靠政策帶領底層民眾
去搶比底層高一點 次底層到中層人的資源
這些人受最多虧損
對於真正的高層 真正的富人反倒是沒有什麼影響的
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※ 作者: Ensidia 2026-09-02 23:46:40
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 幫人民加薪，提高最低薪資真的不好嗎?
09-02 23:46 Ensidia.
→ twn65w65: 差不多都說到重點了~但是時間一拉長又一堆人看不懂了1F 09/02 23:48
推 catloli: 就算都是老闆也有分產業的2F 09/02 23:48
→ twn65w65: 簡單說就是購買力下降(這就是最可怕的轉移,找不到元凶)但是當初只因為那個提高基本薪資那個人的施政結果3F 09/02 23:49
推 isaka: 只能慢慢調，讓領底薪的不要被通膨壓死而已5F 09/02 23:50
推 CrazyCat21: 還是得把依cpi調基本薪資和想靠硬拉基本薪資拉高整體薪資分開吧 前者基本是最普遍的做法 美國沒有全國性這樣弄但對市場較敏感的東西岸州還是會看cpi調6F 09/02 23:50
→ isaka: 調基本薪資不是用來讓領底薪的人翻身用的
是要讓這些人繼續維持餓不死的運轉狀態，讓底薪人餓死他們9F 09/02 23:50
→ isaka: 直接翻臉轉變成社會問題更麻煩12F 09/02 23:52
你這個論點是對的 所以這個度要抓好
但現在有些人就覺得
反正只要加薪管他怎麼加都是對的應該要支持不然就是資方打手
我只能說他很有大愛 沒有想到出血的其實是自己這一層
※ 編輯: Ensidia (61.230.136.164 臺灣), 09/02/2026 23:54:22
→ twn65w65: 你漲基本薪資~明天吃的漲10塊~然後薪資漲幅沒食物漲的快15F 09/02 23:54
→ CrazyCat21: 物價是必須得一直升 已開發國家除了很少數外還是得依cpi調漲基本薪資也是這個原因16F 09/02 23:55
→ zzro: 沒錯 所以韓國現在經濟才崩潰了19F 09/02 23:56
→ jpnldvh: 粗暴點講 大家都是靠相對壓榨對方得到生活品質的 我時薪20F 09/02 23:57
→ mealoop: 22K最棒 蛇摸都好便宜21F 09/02 23:57
→ jpnldvh: 比醫護低 我就看不起病 我時薪比餐廳廚師低 就只能自炊22F 09/02 23:57
→ xo1100: 最慘的應該是比3萬多一些的 本身加不上去又吃物價漲幅23F 09/02 23:57
推 gully: 其實一整串看下來好像也沒幾個資方打手 XD24F 09/02 23:57
→ jpnldvh: 很不想說出口 但當然就是除了我以外大家都低薪 我才爽啊25F 09/02 23:58
→ CrazyCat21: 呃我覺得最慘的是沒搞清楚資本主義運行邏輯覺得能靠微調完美解決問題的29F 09/02 23:59
推 onionandy: 就維持社會運作的勞力服務飲食產業的薪資很多都是領基本工資或是時薪 短期內大幅調漲那物價的高度上漲是必然因為就算老闆能接受少賺也是有限度的31F 09/03 00:00
→ CrazyCat21: 尤其是全球化情況下想靠微調本國基本薪資改善問題更是天方夜譚34F 09/03 00:01
推 gully: 主要還是維持勞動人口，這次股票大漲一堆人都不工作了36F 09/03 00:02
→ onionandy: 所以我個人認為台灣的通膨主要不是來自於原物料上漲
而是短短10來年就直接翻倍的基本時薪
15年前的基本時薪是100 現在都快200了37F 09/03 00:03
推 gully: 影響通膨的因素太多了 你不提高基本薪資就是底層餓死阿40F 09/03 00:05
噓 zoo2020: 台雞是賺你的錢嗎？
他賺的是外匯 藉由科技公司 賺大量外匯 維持新台幣購買力 才能避免輸入性通膨 ，今天沒有那一串科技業 就跟土耳其 巴西 等等 吃爆輸入性通膨 台灣又不可能自給自足41F 09/03 00:06
→ gully: 我永遠記得我幾年前去餐廳夾荷包蛋聽到要15塊的心情45F 09/03 00:06
推 isaka: 原PO說的是台積本來就沒有基本薪資的人 你調基本薪資他影響反而沒那麼大47F 09/03 00:09
推 Just80270: 台灣之前會說外食便宜 就餐飲業從業人員領低廉的基本工資 這10年基本工資漲了快50% 覺得吃的變很貴正常49F 09/03 00:10
推 smart0eddie: 但是沒漲工資 還是便當60變120了 基本工資的那群繼續壓榨就直接不幹了 反正都是餓死51F 09/03 00:10
→ gcobc12632: 果然還是比較懷念幾十年前 畢業後只能拿22K的時代53F 09/03 00:10
噓 zoo2020: 荷包蛋 15塊 也比 中國一線城市便宜 跟日韓更是沒得比牛奶會跟別國比 這就不比了嗎？54F 09/03 00:10
推 onionandy: 台灣的蛋價跟20年前比甚至都還沒差到2倍56F 09/03 00:11
推 Armour13: 漲薪資也會提高民眾消費的意願阿57F 09/03 00:11
推 ejru65m4: 對最最底層是好事 債務也通膨掉59F 09/03 00:12
→ onionandy: 像日本這種產蛋率超高的地方雞蛋跟幾年前相比是1.5倍了60F 09/03 00:12
推 Herbert2021: 很多人其實沒意識一點是CP值高=有人付出過量勞動力，現代社會哪一個產品不是層層服務疊加上，追求CP值無可厚非，但很多已經很有錢還追求CP值就…61F 09/03 00:12
→ ejru65m4: 一線城市是指全國不到10個那種嗎？64F 09/03 00:12
→ onionandy: 漲薪資要看怎麼漲 我個人認為時薪漲太快了 短短15年翻倍實在是一個很誇張的數字66F 09/03 00:13
→ ejru65m4: 你是隨便都15塊 人家一線城市才超過你？68F 09/03 00:13
噓 zoo2020: 土耳其 因為長期貿易赤字 外加內需市場不大
吃爆輸入性通膨 食物也無法自給自足 不就是
他的東西沒人要 所以他的貨幣就沒價值69F 09/03 00:14
→ onionandy: 現在日本吃顆蛋要150日圓 就算是現在差到爆的匯率換成72F 09/03 00:14
→ CrazyCat21: 台灣年平均來說差不多兩倍了吧？之前暴漲到20年前的三倍 看了很多店家那時候漲完就沒調了73F 09/03 00:14
推 Just80270: 薪水調漲消費意願增加 但也要你有漲到 基本工資調漲
并不代表本來領比較高薪會跟著調75F 09/03 00:15
→ Ensidia: 台灣現在的麻煩就是中層薪水沒增加 只有頂跟底增加78F 09/03 00:15
推 ejru65m4: 吃顆蛋要150日圓是哪裡的 拉麵店？日料店？79F 09/03 00:15
→ Ensidia: 富人越來越有錢 但非科技新貴的人就沒啥分到
然後基本工資調整 你月薪本來就5-6萬的人也不會調80F 09/03 00:16
推 probsk: 日本盒裝蛋還是比台灣便宜82F 09/03 00:16
推 ejru65m4: 日本松屋一顆100日圓餒？
更不要說小攤販83F 09/03 00:16
推 raincole: 中國一線城市點外賣加荷包蛋一般都兩元人民幣85F 09/03 00:17
→ onionandy: 到處都是 糖心蛋沒有低於150的了 甚至你去吃個荷包蛋什麼的搞不好還更貴點= =86F 09/03 00:17
噓 zoo2020: 不跟一線比跟 gdp遠輸台灣比幹嘛？
那要不要跟日韓比88F 09/03 00:17
推 gn005066: 通膨超恐怖 以前常去的燒烤店從700-800五年漲到1800-2000 然而我的薪水都沒漲那麼多90F 09/03 00:17
→ raincole: 不過這講了也沒人相信 大家寧可相信15塊台幣的荷包蛋是92F 09/03 00:17
推 ejru65m4: 不是啊 連鎖牛丼店就100日圓而已93F 09/03 00:18
推 banbanzon: 不漲基本薪資就說政府怠惰沒在拼經濟啊 都高科技在發財 底層都沒賺更多錢 罔顧底層權益94F 09/03 00:18
→ raincole: 很便宜的 畢竟牛奶那種貴兩三倍的大部分人都能習慣96F 09/03 00:18
推 CrazyCat21: 拿日本比問題主要還是日本之前通膨停滯甚至通縮97F 09/03 00:18
→ onionandy: 因為日本就產蛋量超高的規模生產啊 即使這樣蛋價都是98F 09/03 00:18
→ raincole: 蛋貴個三成對台灣人而言說是便宜 其實沒毛病 XD101F 09/03 00:19
→ jpnldvh: 剛查吉野家蛋118円 難怪我一次也沒點過102F 09/03 00:19
→ ejru65m4: 都100日元。大型連鎖店 再考量物價差103F 09/03 00:19
→ onionandy: 台灣的產蛋量本來就偏低了 一旦因為天氣之類的問題
下降很容易造成產出無法cover支出 這時蛋價就會暴增104F 09/03 00:19
→ CrazyCat21: 中國例子更差 考慮收入水準那15塊對比換算約10元那確實便宜 這還是中國政府著重打食物價格的情況106F 09/03 00:20
推 ejru65m4: 他們還漲過消費稅 就是100日元108F 09/03 00:20
→ onionandy: 啥都沒處理的生蛋是還有50~100的啦
以前しゃぶ葉還提供免費生蛋 現在要吃你50元109F 09/03 00:21
推 ejru65m4: 我查的是半熟蛋100日元111F 09/03 00:21
噓 zoo2020: 哈哈哈 你會覺得100日幣便宜 就因為科技業賺大量外匯啊 我10年前科技業還不行時 臺日匯率是0.32 欸 這樣還便宜嗎？112F 09/03 00:22
→ Herbert2021: 老實說中國刻意打壓食物價格反而助長全民低薪，我是不覺得中國這樣有比較好，尤其為了低價什麼鬼怪方法都出來了，看看這陣子鬧的116F 09/03 00:23
→ Herbert2021: 如果要食物低價應該是改革產業與引進技術和科技，而不是硬打壓122F 09/03 00:23
→ ejru65m4: 我會提出數字是因為有人提日本一顆蛋150。所以找大型連鎖餐飲業參考
松屋不管生蛋半熟蛋都是100日圓125F 09/03 00:24
推 zoo2020: 用現在匯率算一顆20台幣左右 但如果沒科技業 用十年前匯率一顆32塊 哪裡便宜了啊128F 09/03 00:25
→ ejru65m4: 食其家90日圓 最後一家118 都離150很遠吧130F 09/03 00:25
推 Just80270: 日幣從1:3貶到1:5 就算日本現在開始通膨
用台幣去算也只會覺得好便宜131F 09/03 00:25
→ onionandy: 你要硬槓我也只能說我前面有點語病 半熟蛋就水燙一下133F 09/03 00:25
推 raincole: 「美國多久沒調基本工資」XDD 你是不知道美國全名叫啥134F 09/03 00:26
→ onionandy: 有處理過的糖心蛋之類的都要150了135F 09/03 00:26
推 kuff220: 以前日幣/3現在/5 真的扯136F 09/03 00:26
→ onionandy: 美國每個洲的薪資又不一樣.jpg137F 09/03 00:26
→ raincole: 有沒有想過人家是州為單位在調 五年內有調過基本工資的138F 09/03 00:26
→ ejru65m4: 你早餐店荷包蛋也不過煎一下 他還要顧熟度139F 09/03 00:26
→ ejru65m4: 你看過牛丼 給的半熟蛋全熟嗎？141F 09/03 00:27
推 Just80270: 美國基本工資是各州自己管理的 哪可能沒漲...142F 09/03 00:27
→ onionandy: 你現在還能在超商買到10元茶葉蛋捏143F 09/03 00:27
→ ejru65m4: 所以你的價格是不是該修正一下 90 100 118明顯不是你說的到處都150以上144F 09/03 00:28
噓 zoo2020: 反正我覺得通膨怪科技業真的問號146F 09/03 00:28
→ ejru65m4: 更別說連鎖店絕對不是最便宜的
你直接拿國內連鎖比也行
台灣松屋一顆半熟蛋30147F 09/03 00:29
→ jpnldvh: 但不管怎說20台幣是真的滿貴的 日本產蛋不會比台灣少吧還是要扯日本蛋都生食級之類的150F 09/03 00:30
推 onionandy: 台灣吉野家松屋都不知道在貴幾點的 也不只蛋
日本的產蛋是台灣看不到車尾燈的那種152F 09/03 00:30
推 edalmond: 通膨的原因很多，因薪資調升只佔其中一部分，石油記億體漲價總不能算在基本薪資頭上.而且工資有比序，資方不會讓工程師薪水比作業員低，調基本薪資也能踢老板屁股.事實上疫情後全球都在通膨，不調勞工不是躺平就是外移，最後勞動市場還是會逼著加薪154F 09/03 00:31
→ ejru65m4: 基本物價就有差距了。最簡單就是拿基本糧食做對比159F 09/03 00:31
→ onionandy: 日本的產蛋率是88% 年均290顆/隻 台灣是52% 年均190顆160F 09/03 00:32
→ ejru65m4: 越簡單越供應無虞的量越大的 越容易看出基本物價差161F 09/03 00:32
→ onionandy: 所以日本的蛋以原物料成本來說送到餐桌上變成店鋪料理162F 09/03 00:33
推 probsk: 台灣加蛋也是NT20 日本100円也還好吧165F 09/03 00:33
推 ejru65m4: 台灣年產量50萬噸左右 日本年產量257萬噸 但是人口是5倍左右167F 09/03 00:34
推 onionandy: 只論稻米台日沒什麼差別都是自給率100%169F 09/03 00:36
推 OOdriver: 提高基本工資本來就對大多數人不會有利 畢竟你提高我的月薪老闆也不會變170F 09/03 00:36
推 ejru65m4: 不要跟高緯度國家比啊 要比乾脆比韓國 台灣停產半年都贏174F 09/03 00:40
→ onionandy: 台灣是畜牧業成本太高 農業屌打日韓沒問題的 小麥除外176F 09/03 00:43
推 CrazyCat21: 韓國也算高緯度了 而且韓國還有地形問題 同樣山多韓國的山坡度太陡種不了菜179F 09/03 00:44
→ onionandy: 基本薪資漲太快會是明顯通膨的原因之一
原因就前面說過很簡單的 這社會的基層工作的人工成本暴漲182F 09/03 00:45
推 roger2623900: 但是台灣薪資漲幅速度還遠低於GDP欸
在已發展國家 台灣勞工薪資佔GDP是極低的
現在是企業收入暴漲了 但是人工成本漲幅不多185F 09/03 00:48
→ Ensidia: 樓上 這是因為大企業分配給員工太少 不能算基本工資頭上比如前一陣子台積電不是有員工去抗爭分紅比例下降的事情只是沒公會 而且社會觀感台積電員工賺夠多了 就沒下文188F 09/03 00:51
→ jpnldvh: 企業收入全給股東分掉了 所以還不快歐硬台股191F 09/03 00:51
推 catloli: 真的雇用基本薪資人員的企業，其實分給員工的不算少192F 09/03 00:52
→ Ensidia: 現在台積電員工分紅幾百萬一直上新聞 但其實比例是下降的只是社會大眾會覺得 阿你年終分紅300萬你還嫌不夠????193F 09/03 00:52
推 onionandy: 台灣是大企業賺太兇但員工沒有拿到足夠比例
可是沒拿到足夠比例也已經是整個社會的超頂尖了195F 09/03 00:56
推 funkD: 你答對了 都是中產階級受害197F 09/03 00:59
→ nalthax: 可能會變成中產階級陷阱，然後中產翻臉198F 09/03 01:26
噓 nonedude: 每一種經濟結構調整本來就都會有陣痛期 你以為國外怎麼玩工會的？是臺灣亞洲國家像你們這種奴性太重的人太多不是老闆還幫老闆考慮勒 不加基本工資就以為物價房價會凍漲哦？200F 09/03 01:42
推 jiko5566: 就為了出口業強行壓低匯率造成的連鎖反應
跟海外產業無關的就注定領低薪
喔，除了炒房的204F 09/03 01:45
推 cuzuto: 底層人會一直++就是了，只是有些人不知道自己是底層207F 09/03 01:49
→ jpnldvh: 基本薪加太多只會減少工作機會 到頭來受害的還是底層208F 09/03 01:50
推 jhkujhku: 公司就是賺100塊 最底層的拿的多 上面的就拿得少 所以只要你不是拿基薪 加基本薪資對你來說只是壞事209F 09/03 01:51
推 cuzuto: 不會拉瘋狂通膨還有一種會受益的，欠債的211F 09/03 01:52
→ zyxx: 照這種邏輯 只要不是奴隸就應該支持奴隸制度 因為分配給你的資源會更多212F 09/03 01:54
→ jpnldvh: 純功利角度來說是這樣沒錯啊
除了我之外的人薪資越低越好 才能利益最大化214F 09/03 01:55
推 jhkujhku: 本來就是了 只要你不是奴隸當然是支持奴隸制 不然你以為什麼印度種姓廢不掉
廢掉了 誰去挑糞 你下去挑嗎？ 基本經濟學都不懂218F 09/03 02:08
→ jpnldvh: 也不至於啦 我們文明人 加點薪還是會有人幹的 只是尊貴的台灣人才加一點不夠 那就加爆 至於錢誰出不重要 反正不是221F 09/03 02:11
推 jhkujhku: 所有工業為主的國家GDP佔薪水都低 因為多數的企業收入都必須要再投入去買設備跟研發 這也就是為什麼歐美轉型輕工業的原因
但轉型的苦果 大家也都看到了 現在不會有人覺得歐美比台灣好 吸納最多就業的工廠大量外移 導致失業率上升 苦的223F 09/03 02:12
→ jpnldvh: 我出就好 面子裡子我都要228F 09/03 02:12
→ jhkujhku: 永遠是中產 在你漲薪前 會先失業
當老闆投資賺的錢比買國債5%或是標普8%還少 那公司關一關啊 到時看輸的是誰 還以為自己打到資方啦？ 紅衛兵共產主義就都這種低能兒229F 09/03 02:12
推 onionandy: 以基層薪資來說歐美過得比台灣還痛苦 主要是房租佔收入比例過高還有交通昂貴 歐洲的社保高 美國醫療沒保障
台灣在靠北買不起房子的時候歐美是租房就讓收入去一半233F 09/03 02:18
推 jhkujhku: 底層之所以底層就是蠢 台灣這種"高房價 低房租"政策 其實是保障底層 要壓房價很簡單 就是多一堆稅 增加持屋成本 到頭來這些成本跟漲基薪一樣 都是轉嫁到消費者
2000萬跟1000萬的房子對底層來說都是一輩子買不起 結果房租還變貴236F 09/03 02:27
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