看板 BabyMother作者 gocatsgo (gocats)標題 [新聞] 教育部是不是沒聽懂啊？時間 Fri Jul 9 10:52:46 2021
教育部國教署署長彭富源解釋，幼兒園及補習班師生互動緊密，但空間封閉，風險還是很
高；教育部次長劉孟奇表示，施打疫苗需要一段時間才會有保護力，但會持續跟指揮中心
討論。
不是要你全面開課好嗎？
無後援媽媽也很怕好嗎？但是無後援你叫我們怎麼辦？
是需要配套措施，例如告訴企業，必須繼續WF H，但政府一定害怕企業財團，所以就犧牲
我們？
例如要求私幼有限制的收托，可以收托不是有些還是不收。
一句你們自己討論決定，就是叫無後援爸媽直接去死，根本沒要管你。
請告訴我們該怎麼辦,辭職不幹喝西北風?補助在哪裡？（有啦1萬那個）
不要再說怎麼敢送小孩受托，那是因為你們幸運沒有需要。
不要再說我們這裡有收啊 ，我的就是沒有。
風涼話大家都會講，無後援爸媽的小眾需求就該被犧牲嗎？
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[新聞] 教育部是不是沒聽懂啊？
07-09 10:52 gocatsgo.
07-10 03:18 richiekotzen.
推 pop88pop88: 開放風景區就是體諒家長沒地方帶小孩去玩的意思1F 07/09 10:56
→ yolanna: 樓上，然後帶去風景區，家長不要工作喝西北風嗎？3F 07/09 10:58
→ snowtoya: 我覺得應該是要原則開放，怕的自己繼續待家裡，而不是原則停課，有需要的才送學校，原則例外整個搞反了4F 07/09 10:58
推 century1211: 因為一說可以送，可能連有後援幫忙帶的都會趕快甩鍋。所以就變成這樣..8F 07/09 11:01
推 businesschou: 推snow大，原則上應該要開放才是，有後援怕風險的可以不送，無後援的自己也可以承擔送去的風險。讓家長有選擇權。10F 07/09 11:01
推 racoon151: 我已經放棄了，要請育嬰假了...但半年後也要重新找工作了13F 07/09 11:01
推 erikzi: 我這邊雙方都早就請完育嬰也無後援...15F 07/09 11:02
推 zaqzz: 無後援開放送托送幼稚園配套 但是統一開放幼稚園
不送去怕風險的費用怎麼算？三級停課期間的幼稚園費用就很多爭議了17F 07/09 11:11
推 akane5499: 已經辦理留停了 估計要重新找工作了..
反正無後援就是叫你去死 呵呵20F 07/09 11:14
→ snowtoya: 說真的，怎麼做都會有人有意見啦！相較之下我覺得費用根本小事22F 07/09 11:15
→ gocatsgo: 費用反而是最容易解決的 就使用者付費就好24F 07/09 11:16
→ snowtoya: 我的意思不是費用可以不用理會喔，是說這個可以放到後面再討論，比起雙薪家庭找不到地方送小孩，費用這個問題真的太小了25F 07/09 11:19
推 akane5499: 費用問題事小 無處安置事大 還有人的學校倒了呢
少子化沒人在意啦29F 07/09 11:23
→ Miahh: 在想有沒有可能分區開放，雙北緩緩，其他縣市先開放31F 07/09 11:23
→ Miahh: ，然後規定雙北以外縣市園所不能收雙北的這樣？33F 07/09 11:24
推 cakemimi: 原則開放對不敢送的家庭負擔更大，因為學校就能光明正大收錢了，因為是家長自己不送的。35F 07/09 11:30
→ snowtoya: 那就直接辦退學啊，總要有取捨不能什麼都想要吧37F 07/09 11:32
→ Ewhen: 那就又會像現在這樣吵起來，吵不完XD38F 07/09 11:34
→ injoyful: 無後援應該不是小眾 只是大家都不想站出來靠杯而已（顧孩子沒時間也沒力氣了）39F 07/09 11:36
→ snowtoya: 所以我前面就說，怎樣做都會有人有意見，只是原則上復課例外自行決定停學應該才是符合最大（多數人）利益的情況41F 07/09 11:37
→ chanyu721: 原則開放其實也會有一樣的抱怨吧，不敢送的家庭更容易被主管刁難～44F 07/09 11:38
推 fufuwow: 疫情真的打亂原本很多生活步調47F 07/09 11:47
推 zaqzz: 剛有收到小孩的幼稚園托育班報名表給有需要托育的家長 但不知道各幼稚園的政策如何48F 07/09 11:48
推 TBBT: 會刁難的主管請防疫照顧價不支薪照刁拉，人生很難事事完美，活下去才是最重要的，終究得跟病毒共存，不得以要送托也請不要責怪自己，家庭生計為重。50F 07/09 11:52
推 michellehsie: 我不知道上面是怎麼樣, 我們中部其實很多都一直可以送托, 反而是父母自己不敢送53F 07/09 12:00
推 mirrorhide: 打1999給你的地方政府，是它不給你配套措施，前面有人都把陳情方法貼上來，還是拿張飛打岳飛，真正能改變的方式卻不去做。55F 07/09 12:00
推 erikzi: 新北我們家這間就是不給送 他只收兩個人已額滿 其他的自己想辦法 無後援？你家的事58F 07/09 12:03
推 ESCAPEFROM: 我們中部幼兒園班上15人送去1人而已，托嬰9人送60F 07/09 12:05
推 celia0302: 不理解為何電影院可以開，國旅九人團可以，幼兒園卻沒恢復，這種標準到底怎麼訂的呢？61F 07/09 12:07
推 alwang: 標準就是風險管理 很多高風險的事都禁止未成年做63F 07/09 12:12
→ hank12332: 風險管理喔...那開放的產業員工疫苗都打完了嗎?64F 07/09 12:16
推 TOMMY28: 還風險管理勒，讓大人在外曝露風險，回家後小孩沒風險？雙標、有業者唉唉叫就放啦，沒擔當的垃圾政府啦65F 07/09 12:19
→ snowtoya: 想抱怨的無論如何都能找到抱怨的點，都當爸媽了也不要一副巨嬰樣，永遠期待政府幫你把所有事情都處理妥當，事實就是原則開放才是最佳解，無論讓孩子去上學或是決定繼續自行停課的，都自己選擇之下的結果，那就大家依自己的能力風險自負，而不是讓人民連選擇的權利都沒有68F 07/09 12:26
推 akane5499: 托育跟正常上課不同
我女兒喜歡上學 但完全不願意去托育
一開始去了 後來改半天(繳一天錢) 到現在我放棄工作74F 07/09 12:31
推 anny325: 很明顯就是裝作不知道，沒有配套措施，人民質疑就說不然你要疫情蔓延嗎？反正帽子扣在人民身上，吃定家長最後只能摸摸鼻子吞了～77F 07/09 12:32
→ akane5499: 不就還好有存款沒負債
反正家長自己取捨 政府讓你沒得選80F 07/09 12:32
→ shikiaki: 怎麼做都會有意見，解封，有後援的不敢送也怕疫情反覆爆發，還要浪費學費。不解封怕喝西北風。82F 07/09 12:42
推 schrei: 高雄好像保母跟幼稚園一直都有收托84F 07/09 12:42
推 TBBT: 不一定喔，同事家的私又跟保母都不收，也完全不開放托育名額，阿公還天天路過私幼看有沒有開門85F 07/09 12:43
→ whyohwhy: 我也是無後援，怕爆，乾脆勒緊褲帶繼續自己帶.....87F 07/09 12:46
推 Pinkopen: 雙標+矛盾，反正不管怎麼吵都是他們說了算88F 07/09 12:49
噓 ZxoF: 啊不能WFH的工作要政府怎麼幫?89F 07/09 12:50
推 Herblay: 大家快去跟政府反應 之前好幾次經過大家反應 證明是有效的
有反應有機會 看是要透過民代還是打電話91F 07/09 12:58
推 ninien: 政府怎麼做都會被罵，真的開放送托然後孩子群聚感染了，那指責的聲浪才是更大，畢竟已經影響孩子性命與健康94F 07/09 13:00
推 Herblay: 民代就是要這樣使用啊97F 07/09 13:00
推 dir2007: 至少可WFH的工作，企業可否放寬98F 07/09 13:01
推 kwinner: 對小孩去看電影
這句很靠北99F 07/09 13:03
→ littleyu: 幼兒園如果恢復，不送/不敢送的一樣要收錢，本來可以請無薪防疫假的，也不能請，那不就是變成影響另一群人101F 07/09 13:03
→ littleyu: 文章說教育部應該規定有限制的收託，請問怎樣決定誰家有資格被收？雙薪無後援但可以請假的？家有一方全職但是要一打三的？這些拒絕？還是要收？
疫情之下每個人都有為難，政策也不可能順每個人吧！106F 07/09 13:06
→ dir2007: 總之請幼兒園帶孩去風景區啦110F 07/09 13:07
→ norikko: 你本來就不能把個人不敢/不想送的成本轉嫁給其他人啊？這跟全面不開放收托完全是不同層次的問題111F 07/09 13:09
→ dir2007: 不敢送的...多的是沒地方送的人113F 07/09 13:13
推 windwing: 幫高調！希望家長心聲都被看見114F 07/09 13:15
→ wiggyc: 無後援的真的很崩潰，期待八月幼兒園順利開學，幼兒園老師們都已經要打疫苗了115F 07/09 13:15
推 icevenus: 人民不要像巨嬰期待無所不能的政府
其實是政府不要像巨嬰，期待無所不能的人民才對
啥事都要人民自己喬，我們是有公權力嗎，笑死
從一開始就說過了，要得只是政令配套，雖則不是所有產業都能wfh，但讓可以wfh的產業人員在家，把實際需位子讓給有需求的人，韭菜可割，企業不能得罪就是了不過看到開放旅遊跟電影院的，我真的直覺反應是
所以是希望家長帶孩子出遊嗎?????117F 07/09 13:18
→ somia012: 默默補一句 所謂自行承擔風險 最辛苦的是醫護...125F 07/09 13:26
推 katsurada: 其實就是臺灣一直以來的勞動和托育環境太爛了 疫情之下一個一個現形126F 07/09 13:27
推 icevenus: 醫護阿...韭中之韭吧，疫情每波首當其衝就醫護啦128F 07/09 13:28
推 mnb1234: 等等就有人來護航了 先推一個
訂這種模糊標準就是要人民自己想辦法129F 07/09 13:31
→ somia012: 希望有住國外的父母來分享國外政府的處理方法131F 07/09 13:35
→ kitten631: 前面有人推文說英國是從學校開始解封的132F 07/09 13:39
推 raneshiran: 如果可以送自己決定不送，產生的後果本來就是自己133F 07/09 13:39
推 mayaangelo: 我身邊的醫護能送小孩去學校或保母的就繼續送，不能送的就送長輩，啊就不能wfh還要各種支援病房，只能靠自己疫苗打了然後孩子ace2受體少且不易重症....134F 07/09 13:40
推 hehcs: 同是無後援，我同意版大的擔心！還好的是我們托嬰有收139F 07/09 13:40
推 GGyuan: 為什麼要護航這款政府？@@141F 07/09 13:41
推 Miahh: 美國一開始是政府一直很想開放，教師團抗議
也是教師吵很凶，有工會力量，很早就打到疫苗吧142F 07/09 13:42
推 answer1213: 幼兒園空間封閉 電影院跟餐廳內用旅行就很開放嗎 嘖144F 07/09 13:42
→ Miahh: 台灣剛好放暑假，公立學校本來就不開，聲音就小了145F 07/09 13:43
推 ilovebebe: 推這篇 說出我們的心聲
還有醫護家長真的辛苦了...147F 07/09 13:44
→ hehcs: 政府才是巨嬰，在疫苗不足的情況下把所有風險分擔於人民，不敢4級封城卻利用輿論製造許多成規來規範人民不是很可笑？現在放寬到可以看電影可以去夜市吃飯可以健身房運動卻不能上課？哈囉？邏輯是個很好用的東西149F 07/09 13:44
→ Miahh: 每次講到學校，主要都指中小學（公立為主），私幼補教很容易被忽略154F 07/09 13:45
推 J009: 昨天那篇不知道在護航政府啥的，還說這事不能怪政府156F 07/09 13:48
→ kitten631: 可以怪自己 怪幼兒園 怪地方政府 打死不能怪中央政府的言論 微妙157F 07/09 13:49
推 Sharelene: 到底誰才是巨嬰啊？既無能又沒配套，總要期待人民自己找出路自己解決。就是死局了才求助。
無後援的父母辛苦了！159F 07/09 13:50
→ hank12332: 平常就算了，疫情期間中央政策不統一實施
搞到地方各種版本162F 07/09 13:51
推 J009: 昨天那篇不知道在護航政府啥的，還說這事不能怪政府XD超蠢的164F 07/09 13:53
推 quiet93: 地方也沒有統一版本阿，是幼稚園自己決定是否收托166F 07/09 13:53
推 ebeta: 現在政府你只要敢不滿就到處烙人把你帶風向成巨嬰啊167F 07/09 13:54
→ quiet93: 我們林口區幼稚園6月初開始收托，所謂必要需求就發問卷給家長寫而已，沒有拒絕收托這件事168F 07/09 13:54
→ hank12332: 欸對...地方下面又有各種版本=_=170F 07/09 13:54
→ quiet93: 120人中只有10-20人上學171F 07/09 13:55
→ snowtoya: 一堆人到底有沒有看清楚我說巨嬰的對象啊(無限白眼)172F 07/09 13:55
→ quiet93: 所以今天如果是開放，那就是100人不願意上學的白繳學費
我朋友在高雄，幼稚園從來沒停過收托，不過她一樣不敢送
每個人的防疫標準跟防疫需求不同，幼稚園也一樣
今天請幼稚園提供家長必要協助，幼稚園是否願意協助家屬，就幼稚園自己良心173F 07/09 13:55
→ hank12332: 現在沒去托嬰還是要繳費啊 (攤手180F 07/09 13:57
→ quiet93: 就跟幼稚園到底提供多少線上課程一樣，每間都不同啊181F 07/09 13:58
推 mnb1234: 很多中低下階層的根本沒發聲機會184F 07/09 13:58
→ quiet93: 真的趕快跟自己幼稚園家長群聯絡，直接跟幼稚園施壓更快185F 07/09 13:58
→ mnb1234: 上次苗栗那個單親父親用鐵鍊把小孩綁在家裡187F 07/09 13:59
→ quiet93: 跟中央翻臉還不如跟幼稚園翻臉快188F 07/09 13:59
→ mnb1234: 我相信絕對不是特例 政府有看到這種弱勢嗎189F 07/09 13:59
→ quiet93: 或是版友趕快串連公告願意收的良心幼稚園190F 07/09 13:59
→ mnb1234: 政府要嘛補助幼稚園請他開園 不然就救濟這些弱勢191F 07/09 14:00
→ quiet93: 幼稚園有在補助名單裡，不過他拿到補助要不要提供你協助，就看他良心192F 07/09 14:00
推 ebeta: 一堆說有收的，可是叫他們明確指出是那個縣市那家又通通龜縮不講194F 07/09 14:02
→ quiet93: 新北市林口區，心語幼稚園，有收，謝謝
有需要我也可以幫忙問問高雄跟新竹朋友的幼稚園是哪間，再上來串連資訊196F 07/09 14:03
→ snowtoya: 我比較想知道為何我明明是在抱怨政府政策，居然會變199F 07/09 14:04
推 suction: 在網路上講自己送哪家本就是風險很高的事情…板上200F 07/09 14:04
→ suction: 不是也還有在討論保母不知道小孩受傷或是幼稚園如何嗎 事實上就是幼稚園可以開但是園方不一定想開202F 07/09 14:04
推 kitten631: 幼兒園根據中央三級指示不開放阿（茶）204F 07/09 14:04
→ quiet93: 多講幾間，朋友群之間有收托的都拿上來講就好XD
就是因為資訊不公開，幼稚園彼此也沒比較壓力206F 07/09 14:05
推 suction: 我覺得很多事情統一規定下去會逼死另一群人 只是大家當然覺得自己的困擾比較嚴重208F 07/09 14:06
推 quiet93: 大家也不見得敢說自己哪個縣市哪間幼稚園沒收XD210F 07/09 14:08
推 suction: 很多小園所講出來就知道是哪個家長了211F 07/09 14:08
推 TBBT: 很純粹就是再不開放很多人要餓死了，政府沒有餘力再增加紓困額度，某些行業不得不開放212F 07/09 14:08
→ hank12332: 只能說，選擇不送的家長錢比較夠燒214F 07/09 14:08
→ quiet93: 不過我覺得疫情可以看出學校辦學理念，沒有趁機宣傳一下好學校，很可惜XD215F 07/09 14:08
推 ebeta: 一堆直接說雙北沒收的啊！結果換來一句那是你們雙北的問題217F 07/09 14:09
推 zhihou: 因為巨嬰說很常被擁護政府的人拿來罵抱怨政府的人219F 07/09 14:09
→ quiet93: 林口算是雙北，所以雙北沒有都不收阿220F 07/09 14:09
→ hank12332: 我家是真的錢不夠燒~沒送托輔助少了3/4221F 07/09 14:10
推 suction: 那些因為微解封而可以有收入的人也是其他孩子的家長 我確實是覺得去逼自己公司可WFH是比較好的 不過這樣講就會被說護航222F 07/09 14:10
→ snowtoya: 哦~查了一下ID，難怪了，不意外XD225F 07/09 14:10
→ hank12332: 再加上防疫無薪假，當初發的1萬根本不夠XD226F 07/09 14:11
→ suction: 昨天也有看到內湖有收 去地方群組問會比較容易吧…227F 07/09 14:11
→ hank12332: 留言看下來，我這種的族群應該算是少數而已228F 07/09 14:12
推 vupcj86: 這就跟現在微解封一樣，中央說原則開放餐廳用餐，但給各縣市自己決定，這樣不僅賣了工商團體人情，不管地方同不同意，之後疫情復燃或是店家反應地方不開放，都是地方政府的事。幼兒園托育也是一樣的招。從疫情開始就一直都是這樣，中央完全不沾鍋229F 07/09 14:13
→ camoont: 開電影院旅行團、宗教、學校不開根本神邏輯234F 07/09 14:14
推 suction: 我自己看下來沒後援的真的是少數 以私幼六點剩沒幾個小孩的狀況來說235F 07/09 14:14
推 tina62119: 才到職三個月就被迫請育嬰假，天曉得還回不回得去…237F 07/09 14:14
→ camoont: 幼稚園安親班為何不能有條件開放?238F 07/09 14:14
→ hank12332: 把希望放在公托，結果公托備取12 XD239F 07/09 14:16
→ camoont: 國小低年級學校放假沒安親班是要去哪裡240F 07/09 14:17
推 toroiver: 有時候覺得 政府就是一副孩子都生了妳們又能拿我們怎樣
然後談到少子化又是另個嘴臉就是241F 07/09 14:18
推 vupcj86: 我無後援可wfh都覺得很痛苦了，無法想像小孩無處送又得出門工作的父母有多崩潰，大家加油！244F 07/09 14:18
推 rrobin: 完全同意vupcj86 這種曖昧的規定真的很瞎
就是怕被罵想要不沾鍋而已247F 07/09 14:19
推 yhchien: 果然還是有人跳出來說我們這裡有收.....249F 07/09 14:20
推 maru9981: Suction你就是在護航啊，從萊豬開始到疫苗到送托妳那次不是護好護滿250F 07/09 14:20
→ yhchien: 真的是風涼話，事實就是很多地方的都不收啊！252F 07/09 14:21
推 giroolin: 事實就是無後援又找不到托的是小眾，覺得還是自己加把勁趕快找，在這裏怪政府沒有多大的幫助。再兩週後應該能緩很多了吧？台灣目前已經很好了。253F 07/09 14:22
推 Annis812: 好奇的是 幼兒園+安親班老師可打疫苗 但學生們的父母沒打疫苗 結論是要守護好老師？256F 07/09 14:23
推 suction: 現在大家在表達不能接受 我也可以表達自己覺得可以接受吧 我運氣好 確實是沒有怎麼被影響啊…258F 07/09 14:23
→ Ewhen: 兒子幼稚園七月開始收，但也有幼稚園倒XD260F 07/09 14:23
推 answer1213: 開放一堆 如果疫情復燃再說人民不自律就好261F 07/09 14:23
推 mnb1234: 我也沒被影響 但是我可以想的到很多人被影響阿
換位思考不難吧 周遭同事也有沒後援請無薪假了262F 07/09 14:24
噓 QEADZCXS: 沒辦法，不會做人弄到無後援，哭阿264F 07/09 14:27
推 suction: 換位思考也不一定是一樣的結論 如同上面我的看法是 那些已經過不下去的人需要微解封 他們也可能是別人的家長 除非政府是擲骰子決定解誰 不然應該都有考慮哪一種選擇影響人數比較多 現況就是除非全台繼續停+普發不然總會有人撐不下去265F 07/09 14:28
推 jira: 樓上講話也太酸了吧 本來就很多人無後援 沒必要吧270F 07/09 14:28
推 ganlinnya: 好啦有人不受影響很棒 在這打這個就像在好孕版推文說自己沒有不孕困擾一樣 毫無同理心272F 07/09 14:29
→ suction: 並不是一定要結論跟別人一樣 才叫理性吧 我的留言雖說少數 但也沒有妨礙大家繼續抱怨的能力274F 07/09 14:29
→ camoont: 不準北孫南送, 不開安親班, 要你請無薪假, 偉哉政府276F 07/09 14:29
→ Ewhen: 北孫南送還是不少吧277F 07/09 14:31
→ camoont: 現在記者會, 也沒人討論這件事, 無言278F 07/09 14:31
→ Ewhen: 營業的場所比較會被檢舉280F 07/09 14:32
推 ganlinnya: 所以你是很會做人 有朋友在幫你後援這樣嗎 笑死281F 07/09 14:32
→ henrk: 沒疫苗之前，基本上學校都是感染風險。282F 07/09 14:32
推 giroolin: 其實我很多鄰居，六月底就北孫南送了。
學校課程結束了，沒有不回阿公嬤家的道理。生活還是得過下去。283F 07/09 14:32
推 onejune: 結論:你沒辦法自己帶是你自己的問題286F 07/09 14:33
→ henrk: 尤其自制力很差的幼兒，根本不要想口罩會戴好287F 07/09 14:34
推 proger: 法國同事分享的：他們學生（包含托嬰、幼稚園）是最早解禁的，不然經濟也會垮。先讓小孩回去校園因為小孩感染的危險性比較小，家長才能專心工作，但大多數人可以在家上班的還是會在家，但小孩去托嬰或上學288F 07/09 14:34
推 dragon49: 結論:我沒受影響我超爽 你沒後援你家的事293F 07/09 14:35
推 giroolin: 原po快點附近多問幾家吧，總是有收托的。294F 07/09 14:35
推 violetmorn: 至少政府應該讓可以WFH的人在家帶孩，而不是不去規定企業295F 07/09 14:35
推 onejune: 來爬個汽座的文就看到這種奇葩護航 肯297F 07/09 14:36
推 browndog: 剛剛部長講了一句「原則是不開，但是有一些家長的工作是社會上不可或缺的是可以請幼兒園幫忙照顧」299F 07/09 14:36
推 ggiioo: 說得真輕鬆301F 07/09 14:37
→ gocatsgo: 如果你生活圈就在板橋跟萬華 會不會做人 跟要不要北孫南送 跟本就是因為太會做人才會自己擔起來302F 07/09 14:37
推 ganlinnya: 結論：沒人帶小孩你做人失敗，我有後援好爽好棒棒304F 07/09 14:37
→ browndog: 什麼叫做工作是社會上不可或缺????????那其他一般上班族就該死???????305F 07/09 14:37
推 asd31415926: 結論：你們要自立自強，自己跟老闆要求WFH啊！勞工是最軟的一塊 勞工+爸媽應該是爛到不行的一塊了吧307F 07/09 14:38
推 MAKAI7492: 北孫南送在這個議題（0-6托嬰幼兒園）反而是少數吧！試想祖字輩30歲生父母30歲生小孩0-6歲，很多祖字輩還沒退休啊！祖字輩30生小孩還算晚了！309F 07/09 14:38
推 quiet93: 其實幼稚園只要願意收，都不會挑家長工作啊312F 07/09 14:38
→ Ewhen: 有孩子的怎麼可能沒受影響啊…XD313F 07/09 14:39
→ quiet93: 雖然形式上有問券要填寫314F 07/09 14:39
推 akane5499: 勞工＋父母的身份真的是
外加無後援 哈哈 慘315F 07/09 14:39
→ camoont: 你可以開放幼兒園不想送的就不會送阿, 都禁是怎樣少部分幼兒園有收, 我們的沒收納請問怎辦?317F 07/09 14:40
→ gocatsgo: 若我們萬華板橋人在疫情之初就北孫南送 請問中南部鄉親怕不怕 虛文那個非常沒有良心319F 07/09 14:40
推 jane80289: 有機會北孫南送的不少吧...只是之前北孫南送不被鼓321F 07/09 14:40
推 giroolin: 北孫南送不侷限六歲以下啦，六歲以下的更沒有課程限制，能回阿公嬤家的更早就送回去了。322F 07/09 14:41
推 quiet93: 真心建議，趕快串連同一間幼稚園家長，要求幼稚園提供必要托育服務325F 07/09 14:41
→ snowtoya: 學校原則不開就很鳥啊，明明就該原則開放，有疑慮不327F 07/09 14:41
→ jane80289: 勵阿 可以硬撐的北部家長就是硬撐 不會往南送328F 07/09 14:41
→ snowtoya: 敢送的自己顧，雖然我兒子的幼兒園沒停課，但看到這329F 07/09 14:41
推 norikko: 五月中以前你小孩可以上學你可以去公司上班，現在你要在家一邊工作一邊帶小孩，工作量跟小孩的需求量都不會減少，這樣還硬說你生活沒受影響，我真是醉了。330F 07/09 14:41
→ giroolin: 國小以上的才六月底之後才送回聽到比較多333F 07/09 14:41
→ norikko: 再說一次，這個政策就是純經濟考量，硬要幫它套個防疫考量就是可笑而已。334F 07/09 14:41
→ quiet93: 我們幼稚園有收，120個只到10-20個
所以如果是一律開放，那反而是那100個要白繳學費
我個人是送的少數，所以不敢這樣主張XD337F 07/09 14:42
→ snowtoya: 真的這樣開放了再處理學費問題不遲吧340F 07/09 14:44
→ hank12332: 我這裡沒收的一樣是在白繳學費XD341F 07/09 14:44
推 businesschou: 之前北孫南送的被批成怎樣，防疫破口故意害人的都有，現在反而看起來是懲罰不敢送的人。342F 07/09 14:44
推 giroolin: 原本就讀的不收托就問其他間收不收啊，有必要要求不開的一定得開放服務嗎？344F 07/09 14:44
推 DDRR: 「沒開就沒地方安置小孩」跟「有開但考量風險不去上學」是2個層次的問題吧，前者家長是連選擇的機會都沒有只能被迫請假，然後看著旅行團/美食街開放，還要多體諒政府？不然就是巨嬰346F 07/09 14:44
推 onejune: 白繳學費? 現在不收也一樣在繳阿! 退學就看你之後350F 07/09 14:45
推 quiet93: 每個家長對於疫情的感覺不同，我在新北六月初就送了，我朋友高雄從來沒停收過，不過她都沒送351F 07/09 14:45
→ onejune: 還有沒有位置收 每個都繳錢在卡位353F 07/09 14:45
→ quiet93: 我真心覺得網友可以整理資料，看有哪一些提供服務，有適合的轉學也好354F 07/09 14:46
推 answer1213: 完全開放 送不送是個人選擇 在模糊地帶各自表述才煩356F 07/09 14:46
→ snowtoya: 這串應該沒人說要體諒政府不然就是巨嬰唷357F 07/09 14:46
推 kry: 有幾個人就會有幾種需求，與其坐等別人垂憐或幫你出頭，為什麼不直接揪團找民代協助？一直在原地抱怨期待別人要關注你，吸引的也只是一樣只會抱怨坐等的族群啦358F 07/09 14:47
推 onejune: 不然quiet93大大公布一下你哪家 有需要的轉學過去362F 07/09 14:47
推 quiet93: 我前面就有說囉，不過可以理解網路有個資真的不好363F 07/09 14:48
→ quiet93: 所以如果沒有很多人願意提供自己跟朋友的幼稚園訊息，消費者當然站在弱勢，因為資訊不公開
我沒看到那篇耶，找了一下365F 07/09 14:49
推 MAKAI7492: 疫情前排幼稚園就要提早預約一大堆規定的，現在僧多粥更少是要怎麼轉園，提一個不可行的方案有意義嗎？368F 07/09 14:51
→ quiet93: 可能要有更明確的標題跟發文，我覺得也可以一次提供多間幼稚園資訊，以模糊個人個資XD370F 07/09 14:51
→ Ewhen: 要轉也要看學校收不收吧，家裡附近有幼稚園倒和減班XD
而且地方FB或群組反而更好打聽372F 07/09 14:51
→ camoont: 我並沒有想轉班轉校375F 07/09 14:52
推 vans2005: 現在名額都滿了卡在那說，能說轉就轉？376F 07/09 14:53
推 onejune: 為什麼不願意? 因為大家都不希望擠一堆人進來阿377F 07/09 14:53
推 giroolin: 其實方法很多，暫時去另一間讀臨時找保母，只要對379F 07/09 14:58
推 quiet93: 疫情期間最可以看出辦學理念，不過大家在挑幼稚園380F 07/09 14:58
→ giroolin: 方願意收，這些我都有聽朋友這樣做。如果自己理想拉這麼高，找不到，那就真的只能辛苦自己了。381F 07/09 14:58
→ quiet93: 時，主要考慮價格跟遠近，也不一定就會去網友說的那間學校
不過好的不能宣傳，那可以宣傳不好的嗎XD
網友也可以寫出自己是哪些學校不收學生，還收費的383F 07/09 14:58
推 TOMMY28: 大部份父母在選托嬰、幼兒園都是經過評估，貿然轉到新的學校，對父母也是風險。對小朋友來說，忽然到新的學校，心理要如何適應？對舊生父母來說，新生轉進不也是風險？387F 07/09 15:03
推 jsml: 英國是先開放學校392F 07/09 15:08
→ camoont: 轉去陌生環境重新適應新的老師同學是好在哪裡394F 07/09 15:08
推 chia23fan: 我個人認為如果改成原則開放，就是有圖利幼兒園嫌疑，因為目前看起來大家普遍不敢送托育，有收的幼兒園送去的比例大概10%，如果改為原則開放，幼兒園開了，不敢送托的就要繳費全額，然後自己帶小孩，不覺得有比較好。目前這樣，讓有需要送托的家長，自行尋找願意收托的幼兒園，是比較好的措施395F 07/09 15:09
推 c132908: 一開放連有後援的都會搶著送好嗎，怎麼可能你能送別人不能送啊401F 07/09 15:11
推 erikzi: 樓上知道為什麼是10%嗎？那是兒托科規定的上限, 代表一堆人找不到地方送....405F 07/09 15:12
→ mayaangelo: 支援英國做法，我們跳過第一階段，直奔第二階段407F 07/09 15:12
推 leinru: 政府聽不見看不到408F 07/09 15:12
推 giroolin: 各方面因素就是自己理想拉多高，我就說了真的各方面考量，最後找不到，就自己辛苦一點帶。其他人也是面臨兩難中抉擇的。409F 07/09 15:13
→ snowtoya: 要講幾遍啊，真要開放了再來討論學費問題啊
學費問題好解決，無後援又找不到地方托小孩才麻煩412F 07/09 15:14
推 chia23fan: 我自己在桃園的經驗，是托嬰中心和幼兒園告知有需求就可以送來，沒有10%規定，但願意送來的不到10%414F 07/09 15:16
噓 dever: 是要藉此奉勸能力不足的人生小孩前三思是嗎？416F 07/09 15:17
推 torrestam: 垃圾政府：請假被扣薪可以申訴啊...417F 07/09 15:18
推 erikzi: 工作產值已經超低了快兩個月 完全無後援育嬰假也請完 辛苦點自己帶這種話就別講了....都快喝西北風了新北社會局兒托科在六月初就發了10%但規定, 托嬰中心也轉傳給我們看....418F 07/09 15:18
→ chia23fan: 我覺得，目前的疫情現況就是需要上班無後援的，對比不敢送托的，是相對少數的，所以支持維持現況，有需要的也可以自行尋找願意收托的422F 07/09 15:21
推 giroolin: 我的意思是朋友們也真的是犧牲了很多考量送去的，不是每個人都剛好幸運學校有收，但願意收的都有把孩子顧好。425F 07/09 15:21
推 jilllue0907: 推norriko大，這種解封法就是經濟考量，或說是取悅有去吵的產業老闆考量…真正經濟考量的確就如上面有人提到，要能讓需要上班的家長送托，安心去工作或專心WFH，才有經濟產值，不是顯然牴觸一般防疫常識（還不用到專業知識喔）的先開風險高的餐廳內用和非民生必需的旅遊娛樂業！428F 07/09 15:21
推 quiet93: 是經濟考量阿，餓死或病死，國外已經演一年多了434F 07/09 15:24
推 businesschou: 現在就是不敢送托的是有選擇的，完全無後援的連選擇都沒有，然後就要犧牲掉他們嗎？436F 07/09 15:25
→ quiet93: 不會啊，如果防疫最大，怎麼會搞到死60萬人438F 07/09 15:25
→ quiet93: 要說真的老闆，根本不差這兩個月，光是這段時間某些資產累積早就倍增了440F 07/09 15:27
→ Ewhen: 經濟考量＋1442F 07/09 15:27
推 torrestam: 沉睡中部長怕健身房、餐飲業餓死，無後援的家長沒了443F 07/09 15:28
→ quiet93: 兩個月備用金都沒有，撐不過兩個月的是小小老闆罷了444F 07/09 15:28
→ quiet93: 可以學上一篇寫信給地方政府阿446F 07/09 15:28
推 bluevillage: 剛剛才看到美國的新冠傳染風險指引，現在解的全部都是高風險產業（評分8-9分，滿分9分)，政府真的是很敢447F 07/09 15:29
→ torrestam: 工作也是餓死，但企業會給政治獻金啊，沒繳錢活該餓死。450F 07/09 15:29
→ quiet93: 新竹教育局回覆說會強制幼稚園收托452F 07/09 15:30
→ AppleAlice: 之前沒送托的有部分是因為父母分流上班或WFH也還能加減顧，現在一堆公司就取消了，但又不給送托，或維持10%，就是擺爛給父母自己想辦法453F 07/09 15:30
→ quiet93: 我反而覺得政府很不敢，按照台灣這種感染狀況，根本不需要三級XD
那是台灣還沒習慣社區感染，想要衝加零
不然按照國外標準，台灣說不定連二級都不需要
所以是很不敢，不是很敢456F 07/09 15:30
推 naini: 如果可以托嬰幼兒園安親班可以開，那就直接說可以開，而不是甩鍋給地方跟園方說視家長情況可以收，請問園方不開說因為政府中央有公告還未開放的話，你能說園方錯嗎？然後你的老闆說因為政府微解封了表示疫情減緩所以你該回來上班了，你能說資方錯了嗎？這些都是他們可以依據政府公告說出來的理由，你是領薪水的、小孩要拜託園方的人，你能做什麼反應？？
就問一句那些娛樂場所跟旅行團到底是不是民生必須的？461F 07/09 15:31
推 shmeloc: 認為WFH企業的責任，政府給防疫假，公司無法配合，是否考慮育嬰或離開471F 07/09 15:32
推 mayaangelo: 那是因為疫苗不夠，普及率也不高吧。今年有疫苗了，現在歐美雖然確診率上升，但往正常化的方向其實不改變。德國年初先解封幼兒園（比其他各級學校都早），但同時也力推幼兒園教師的疫苗注射。474F 07/09 15:33
→ AppleAlice: 對啊政府弄這種腦殘政策出來，人民不爽自己離職啊轉學啊，都沒政府的事喔？478F 07/09 15:33
推 quiet93: 我是支持全部開放啦XD
新北幼稚園老師這禮拜打疫苗480F 07/09 15:33
→ karenlo: 跟公司說8月如還不能送托就要申請在家上班，上面還說若不是三級恐怕會有困難，那我就直接請育嬰呀到時更缺人自己想辦法482F 07/09 15:34
→ mayaangelo: 但是，這裡不是討論疫苗的地方。只是真的要比較，應該是跟已經有疫苗的狀態比，而不是跟去年還沒有疫苗的狀態比，台灣至少已經有在施打疫苗了（加油加油）485F 07/09 15:35
推 followaymis: 政府直接紓困企業補助無薪假就好了，什麼都不做，什麼都自己跟學校/保母橋，選你們要幹嘛489F 07/09 15:36
推 quiet93: 那些是小小老闆，倒掉的是心血，不是薪水491F 07/09 15:39
推 ganlinnya: 所以這次完全看出了政府到底能為人民做什麼
就是我們正在受的苦492F 07/09 15:44
推 Samurai: 反正有功中央拿，有過推地方，責任自負，各位家長好自為之XD494F 07/09 15:46
→ Barolo: 台灣育幼人員也是優先施打阿 看不懂到底在崩潰啥496F 07/09 15:54
→ kitten631: 那學校怎麼不優先開放 有什麼好看不懂497F 07/09 15:55
→ novagirl: 育幼人員順序很後面,而且老師打了家長沒打也沒用
假設A家長中了,通常小孩都很難倖免,再一起去上課498F 07/09 15:55
→ camoont: 小孩又不能打, 老師打是有差, 老師1人而已
老師打了全班就安全了? 這邏輯?500F 07/09 15:56
→ novagirl: 那班就差不多都中了,再帶回去給其他家長
真正安全的只有老師而已502F 07/09 15:56
→ camoont: 我就不懂用老師沒打這個邏輯不開放到底是腦殘還是505F 07/09 15:56
→ cooker311: 純補充 幼兒園與托嬰中心老師是第七類 新竹市已打完506F 07/09 15:57
推 Miahh: 樓上，問題是先開放餐廳跟旅遊，沒開幼教，但國外是學校先
不是樓上，已經好幾樓的樓上...508F 07/09 15:57
→ novagirl: 我只是想表達,幼兒園的生態,只有老師打是沒用的511F 07/09 15:57
→ cooker311: 但我也希望家長能打啊QQ 老公還是要上班512F 07/09 15:58
→ camoont: 開放電影旅遊餐廳就更讓人不爽了513F 07/09 15:58
→ novagirl: 對 然後家長都還沒打 結果還可以放寬出去玩
萬一擴散了 小朋友復學就更遙遠了
這才是大家感到不爽的原因514F 07/09 15:59
推 zhihou: 先開餐廳真的不能理解，韓國不是有個星巴克的前車之鑑？517F 07/09 16:00
→ camoont: 星巴克下周可以內用了, 爆了的話各位就不用上學了要封就全部一起封啦, 現在是有吵得有糖吃就是了519F 07/09 16:01
推 quiet93: 幼稚園老師順序比50-64歲年紀還前面，好嗎
一點都不後面521F 07/09 16:03
→ novagirl: 以十類來看 他是真的滿後面的阿524F 07/09 16:06
→ DHPdotD: 政府只會覺得現在放暑假, 完全不知道幼稚園安親班的必要性525F 07/09 16:12
推 Samurai: 現在就看哪個人有勇氣承擔責任解封托育這塊，吃力不討好527F 07/09 16:14
→ xheath: 我猜是老師打疫苗的時間啦
最近打 7/26 滿兩周529F 07/09 16:17
噓 camoont: 老師才一人打了就全班安全了? 小孩不能打是有差?
電影院要不要等員工打完再開阿? 星巴克?531F 07/09 16:21
推 prostar: 工作場所感染的一堆 對比學校明明好管制多了533F 07/09 16:23
推 smallcloud02: 我們這些有小孩的家長真的超可憐！WFH完全是燃燒生命、送幼稚園又不放心、不能送又沒後援的變成沒收入，要打疫苗又沒我們的份！534F 07/09 16:26
推 maru9981: 推樓上，可憐就算了還要聽護航仔說幹話才氣537F 07/09 16:27
推 bluedodo: 之前警戒至7/12不是早就知道，為何無法超前部署讓幼教老師在7/12已發揮疫苗效力？
而是今天被家長罵翻再來說老師剛打疫苗，所以還需要一段時間
超前部署都是假的，這波疫情看破手腳是真的538F 07/09 16:28
推 bluedodo: 那署長言論彷彿活在平行時空，可以請防疫照顧假、把握這段時間引導孩子，雙薪家長還真是要感謝這病毒賜給我們親子天倫之樂時光544F 07/09 16:34
推 aigret: 這個政府就是智障，只會整天內宣外宣547F 07/09 16:34
推 huiyajudy: 重點根本不是應該開放上課 而是電影院宗教健身房那些不應該開放好嗎548F 07/09 16:40
推 hahachiao: 能送去幼兒園又說小孩不要托育要上課？？世界還真繞著你轉？小孩口罩戴不住，廁所吃飯的能力都依靠大人，無法獨立完成，當然風險比大人大呀。
是說也不贊成微解封就是了
解封都有人聽不懂人話了還位解封552F 07/09 16:42
推 Miahh: 覺得或許可以學國外一開始先分流到校559F 07/09 16:49
推 ohyesyes: 我沒有小孩，但我同事因為這個政策需要離職照顧家庭，所以我剛被老闆分派必須臨時緊急分攤她棘手的工作 蝴蝶效應啊！我是沒有小孩的社畜也被影響了！560F 07/09 16:57
→ AppleAlice: 打不打疫苗假議題吧，不然健身房旅行團電影院工作人員是已經打超過兩週了嗎?? 還沒講到消費者咧563F 07/09 17:00
→ henrk: 八月要繳下半年的雜費，所以7/26後肯定會解封幼兒園否則一堆私立幼稚園就真的要開天窗了!!!565F 07/09 17:02
→ airilylife: 以政府的盤算當然有可能7/26想解 , 但萬一這2週又有爆發呢? 這才是家長不高興雙標微解封的地方567F 07/09 17:05
推 giroolin: 要習慣會解封解封的生活啦
總之7/26之前還是大家繃緊一點才有降級的可能569F 07/09 17:12
推 erikzi: 檢舉這種就放了 天知地知效用如何573F 07/09 17:16
→ kitten631: 還有人護航到寄信給我要我動動腦呢XD574F 07/09 17:19
推 chabi27: 每個企業都有每個企業的方式，疫情下最能看出所謂的母嬰親善在那裡575F 07/09 17:21
→ moknaa: 能少開放一些總是比較好,不能自己慘別人也要慘580F 07/09 17:36
推 masmas: 我認識在馬來西亞的，去年疫情嚴重，停課至少半年，家長除了最強管制期不用上班之外，其他時間都正常上班，今年上半年一度回去上課，但回去沒多久又封城了不覺得疫苗是假議題，因為餐廳、電影院就算員工沒有打疫苗，他們也希望可以解封，因為要餓死了；相反的，幼兒園老師和員工是沒有抗體不希望上班。這樣主動的角色是不一樣的。581F 07/09 17:53
→ AppleAlice: 幼兒園托嬰也有老師希望收的好嗎，老師難道喜歡放無薪假？哪能用行業去一概而論從業人員的主觀想法
餐飲業健身房可以原則解，讓業者自行決定要不要開，幼兒園托嬰不行，這不就雙標？588F 07/09 18:08
推 masmas: 幼稚園讓業者自行決定有可能嗎？不敢不開吧？迫於家長壓力592F 07/09 18:14
推 njrmp: 新竹市幼稚園老師們有打完嗎？我們的園長說排這兩天打耶@@大寶的幼稚園有收托，雖然停課不繳費，但有線上教學、每週學習材料包。我很怕他們撐不下去 現在這種政策，根本是三輸局面。
我們園長人好，老師還是領全薪，地是自己的才有辦法。但電話裡，我也感受到他們經營越來辛苦 畢竟每個月燒百萬不是假的594F 07/09 18:15
推 ncube: 我們私幼一直有在關心家長有沒有需要送托 真的是很感恩 之前小孩腸病毒停課一拉就是一串五個中獎 學校真的是密切接觸的場所 囧 托育人員開始打疫苗了 再撐一下吧601F 07/09 18:22
推 MAKAI7492: 主動角色？自己寫的兩類職業互換根本沒差，偏偏政府有兩種標準605F 07/09 18:24
→ AppleAlice: 自行決定不可能嗎？這兩個月也是有的收托有的不收啊608F 07/09 18:34
推 GGISGOOD: 很機Y，還會有人酸說沒能力還要生小孩...你會通靈知道今天這種狀況嗎?如果不是這種半套政策..會弄成一堆人反抗嗎...政府真的...611F 07/09 18:44
→ blissfulgirl: 政府的邏輯就是不用他背責任的（風景區、學校操場、餐廳）就開放，要他負責的（幼兒園、補習班）就不開放。真的開放幼兒園，小孩染疫了，那些家長真的會自己甘願承擔後果嗎？614F 07/09 18:49
推 ilovebebe: 側翼醫生的邏輯果然不意外....621F 07/09 19:06
推 karenlo: 覺得醫生說得不無道理，但無後援家長真的難為622F 07/09 19:10
推 jira: 夜市本來就是自主停業而已623F 07/09 19:14
推 proteljack: 重點不是開放 是雙薪無後援的家庭沒有配套啊 就是甩鍋黨 不過連解封程度都甩給地方政府
你還能期待什麼？624F 07/09 19:15
推 ilovebebe: 還在護航政府的真的很可悲
政府沒在管你死活了 你還在幫他說話627F 07/09 19:20
推 jira: 我們幼兒園老師上週打完疫苗 台北7/13如果可以送
托 為了上班還是會送 小孩在家真的很難上班QQ629F 07/09 19:24
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