看板 Baseball作者 fatedate (肥特哥)標題 Re: [討論] 味全挑戰跑壘違規失敗時間 Sat Aug 12 21:19:23 2023
※ 引述《albert820423 (liu)》之銘言：
: ※ 引述《dalyadam (統一獅加油)》之銘言：
: : 影片https://youtu.be/dZuqp7DU2JA
: : 看起來就是幾乎全程在線內啊
: : 還是說以後防守方要直接砸在跑在線內的打擊者身上?
: : 這個沒判的話希望以後不要變成砸人大賽:(
: 看完影片根本就是一直跑在線內沒妨礙根本
: 就是超級雙標，這球最扯還是小房間裡的認為
: 沒事，如果這樣沒事那李宗賢那球是不是要還
: 林校長一個公道，一個聯盟裁判信譽可以這麼
: 低落也是可憐，現場裁判判斷有問題小房間可
: 以看慢動作還可以這樣判中職裁判真的可悲。
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: Sent from JPTT on my Vivo V2111.
還有留下留言說 至少有踩線
那這個呢?
#李凱威 被判定妨礙守備 味全龍清壘三分全都不算
【#中職即時戰況-例行賽】#味全龍 vs #中信兄弟｜ 20230602
https://youtu.be/PXhz5Nqc320
一開始跑都踩線還偏外側哩 後面接近壘包才在線內
今天是 你全程都在線內+踩線
拜託 雙標就雙標
補充 有人敲碗另一個影片
https://youtu.be/96l8cpkav9w
06/29 味全 VS 樂天 四局上，蔣少宏的觸擊造成妨礙守備，形成出局
這更扯 前面全在線外連踩線都沒 到壘包前幾呎才在線內
那時live文還有討論小葉應該可以挑戰看看哩
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.72.45 (臺灣)
※ 作者: fatedate 2023-08-12 21:19:23
※ 文章代碼(AID): #1aruRXVO (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1691846369.A.7D8.html
※ 同主題文章:
08-12 21:08 albert820423.
Re: [討論] 味全挑戰跑壘違規失敗
08-12 21:19 fatedate.
※ 編輯: fatedate (118.232.72.45 臺灣), 08/12/2023 21:20:32
※ 編輯: fatedate (118.232.72.45 臺灣), 08/12/2023 21:21:51
推 wafflee: 敢不敢有個清楚的跑壘規範
如果發生在季後賽不是吵翻天5F 08/12 21:23
→ A791027A: 聯盟一定要講清楚，這個沒有在自由心證的7F 08/12 21:23
推 Arens5566: 以後遇到這樣子跑的，要怎麼傳球 會了吧?9F 08/12 21:23
→ sam92084: 裁判認定 你們委屈那就這樣吧10F 08/12 21:23
→ fatedate: 今年味全龍被搞2次了 還有一個影片我就不貼了11F 08/12 21:24
→ Arens5566: 不要每次都用，會被注意到，關鍵賽事記得傳"準"一點12F 08/12 21:24
推 qsxwdc: 聯盟把自己搞臭？大家都不滿？笑爛？13F 08/12 21:25
噓 MuteSun: 就顏色對了，裁判識象呀！15F 08/12 21:25
推 godkillwe: 我邦都示範少一分還死一位加兩個倒退壘包18F 08/12 21:26
推 Nalo: 不是黃色 你藍色紅色就吞下去吧19F 08/12 21:26
推 bruicelee: 以後一壘手要故意漏一下就好 拿出局數還壘上跑者回原位 賺翻20F 08/12 21:27
推 maimai2063: 裁判標準完全看不懂啊 那不就叫做沒有標準
沒有標準 就不算雙標囉XD 沒付錢能算嫖嘛?22F 08/12 21:27
推 j21802: 爪得利就是好球24F 08/12 21:28
推 Lioli: 李凱這個真的冤26F 08/12 21:29
→ nccu0911: 爪得利 然後今天輸掉 只能說剛好而已27F 08/12 21:29
推 maimai2063: 反正誰得利另一隊就可以哭天搶地 開始受虐兒流程
爪得利 現在不就也洗好幾篇28F 08/12 21:29
※ 編輯: fatedate (118.232.72.45 臺灣), 08/12/2023 21:30:46
※ 編輯: fatedate (118.232.72.45 臺灣), 08/12/2023 21:33:17
推 Hsu1025: 那隊就是受害的時候哭最大聲 得利的時候拚命說自己不一樣34F 08/12 21:31
推 kito711: 雙標成這樣會不會太扯35F 08/12 21:33
→ Hsu1025: 裝受虐兒的風氣到底誰帶起的 大家都會吃虧 就某些人每次吃虧就狂哀自己最可憐 每次都吃虧沒得利 哪有這種屁事36F 08/12 21:33
推 cc001225: 某迷在趁機偷渡抱屈喔？？？38F 08/12 21:35
噓 monkery: 丟臉的主審 丟臉的中職 丟臉的爪寶39F 08/12 21:37
推 rong1994: 以後有新球迷問 龍迷都是怎麼樣的 貼這篇給他看就好40F 08/12 21:37
推 bjqs0827: 不管啦黃色得利就是聯盟雙標41F 08/12 21:39
感謝提供 我剛也剛找到 這也一樣 全程踩線+線內 不過這是3年前的
不過是投手前方
推 gpgpgpgp: 今天得利結果輸球 算報應嗎 沒得利好像原本也會輸45F 08/12 21:41
→ nobrothers: 然後跑者回到一二壘才對 也就是很明顯聯盟就是沒有好好搞清楚怎麼判48F 08/12 21:41
※ 編輯: fatedate (118.232.72.45 臺灣), 08/12/2023 21:43:42
推 u9300017: 樓上影片wwwwwwwwww51F 08/12 21:42
推 sam92084: 回樓上 這個球不在本壘周圍53F 08/12 21:43
之前裁判聯盟說 跑線內直接出局不是嗎?
※ 編輯: fatedate (118.232.72.45 臺灣), 08/12/2023 21:44:51
→ sam92084: 妨礙守備傳球範圍是本壘周圍往一壘的方向 這個球已經出去很多了54F 08/12 21:44
推 nobrothers: 怎麼又多了本壘周圍呢 應該就是守備範圍路徑來看吧56F 08/12 21:44
推 sam92084: 沒有跑線內直接出局這種事情啦
那我問你 游擊手在游擊區接球丟一壘 路徑會跟跑者重疊到嗎？57F 08/12 21:45
→ yah13305: 這樣搞 球迷已不知規則了 變靠運氣嗎60F 08/12 21:48
推 nobrothers: 何必再多說其他狀況呢 就那個影片來看違規跑壘導致防守方沒有辦法接到球是事實啊62F 08/12 21:49
推 RealWill: 如果就1.有沒有跑在線內2.有沒有影響接球。來判定，我覺得這些案例都沒問題啊。64F 08/12 21:50
→ sam92084: 但是實務上認定就是要看傳球的路徑
我跟你保證 真的是本壘附近或是一壘邊線的球才會構成妨礙守備66F 08/12 21:51
好了拉 聯盟出來解釋就對了 誰都知道這種case本來就是那樣好嗎
但判決出來結果就不同啊
※ 編輯: fatedate (118.232.72.45 臺灣), 08/12/2023 21:53:24
推 RealWill: 聯盟出來解釋也沒用吧，sam大都已經有一個合乎邏輯的解釋適用於目前的案例還是很多人不接受啊。70F 08/12 21:53
→ ponguy: 爪爪變成聯盟乾兒子了嗎72F 08/12 21:53
其實沒有
https://youtu.be/ZpeyGE-iUB8
幾年前 爪吱 爪傳歪 打到人送下場 但廖跑在線上
判決是 維持1和3b 爪投手暴怒被趕出場
→ qsxwdc: 蔣直接傳絕對是在線內啦？別凹了？73F 08/12 21:53
※ 編輯: fatedate (118.232.72.45 臺灣), 08/12/2023 21:55:10
推 sam92084: 哪有誰都知道 我到現在還看到一堆自己解釋的XD74F 08/12 21:54
推 shinnosuke75: 但有沒有可能有三游方向來的傳球，但往本壘方向傳偏且跑者在線內，導致一壘手往本壘方向延伸時撞到跑者呢？75F 08/12 21:54
※ 編輯: fatedate (118.232.72.45 臺灣), 08/12/2023 21:56:11
推 pigzer: 勸你們不要質疑三連霸的球隊78F 08/12 21:55
推 nobrothers: 聯盟從本壘衝撞到今天這個違規跑壘就是模凌兩可的判罰搞得大家自己解釋79F 08/12 21:55
→ sam92084: 這個就是自己傳偏了 沒有妨礙的問題了81F 08/12 21:56
推 sTelcontars: 笑死，規則就是規則，還在那邊合乎邏輯，味全這球就是有影響到捕手傳球了，捕手才提出啊82F 08/12 21:57
→ sam92084: 規則是說「妨礙一壘手接球」.....
三呎線區的規則是「妨礙一壘手接球」.....84F 08/12 21:57
推 shinnosuke75: ！所以即使若跑者在線外有機會補救到的球，因為跑者在線內而被影響。但是是從三游方向來，就不算嗎？86F 08/12 21:58
→ fatedate: 反正就是 聯盟自己出來講 標準一直變
如果規則說是妨礙一壘手接球 那也有問題 跑線外 捕手92F 08/12 22:00
→ RealWill: 影響傳球沒關係啊，但不能影響接球啊，今天這球一壘接球有被影響？至於那些傳到跑者的球是同時影響傳接球，不只影響傳球，實際上也影響到一壘手無法接球。94F 08/12 22:00
推 sam92084: 對~~日本職棒有明文註明是本壘附近或是一壘邊線的傳球 中華職棒雖然沒有寫 但是目前所有裁判包括業餘 甚至是國際上 這是通用的認定97F 08/12 22:01
→ fatedate: 在本壘板前拿到球 跨出線外傳1b 跑者也跑線外也換算防礙100F 08/12 22:01
推 sTelcontars: 還在那邊一壘手有接到就不算，是妨礙傳接球，不代表就一定要漏球好嗎？101F 08/12 22:01
→ sam92084: 你如果要對一個領有裁判證的現役的裁判說你在凹 那我覺得我也不需要多講了XDD103F 08/12 22:02
→ fatedate: 不好說阿 有裁判證 還是有誤判....107F 08/12 22:03
推 nobrothers: 當初本壘衝撞也都說中華職棒裁判在凹 其實就是沒搞清楚好好確認怎麼判才會這樣108F 08/12 22:03
→ sam92084: 好啦 我爆米花被挑戰成功兩次可以嗎XD 我講了不信 說我要凹 那我真的沒辦法了，因為這些東西我都很有邏輯的解釋給你了110F 08/12 22:04
推 RealWill: 這球一壘手接球時跑者還很遠，所以裁判認為沒影響啊，並不是因為有接到才認定沒影響。113F 08/12 22:04
→ nobrothers: 不是領牌就代表怎麼說就可以 而是領牌了還要能夠讓判決合乎各項規定及各種判決才是可以115F 08/12 22:05
→ RealWill: 張仁瑋跑快一點說不定就被認定有影響了。117F 08/12 22:05
→ sam92084: 所以我不是把所有事情解釋給你了嗎118F 08/12 22:05
推 MeeToo: 放心啦 規則大師會幫忙找一堆藉口說沒雙標119F 08/12 22:06
→ sam92084: 包括規則講解 我還把認定法都說給你了120F 08/12 22:06
→ nobrothers: 公務員可能出包 警察可能開錯罰單 就看怎麼才是正確的才對 而不是我有牌所以我有邏輯就代表是正確的121F 08/12 22:06
→ MeeToo: 上次說跑壘違規跟妨礙守備要分開看124F 08/12 22:07
→ vvnbear: 爪得利就是裁判爛，大家要一起譴責裁判
爪吃虧就不公平、舉牌、出征、取外號，熱熱鬧鬧125F 08/12 22:07
推 sam92084: 我把這些東西講給你理解 結果回應是我不信、你都騙人、你都硬凹 那我幹嘛還要講，試圖理解都不要，然後還要說什麼我在找一堆藉口，坦白講，我也不用浪費時間，因為我懂就好了。
我也沒幫聯盟補阿 我只是說認定法的東西128F 08/12 22:07
推 RealWill: 笑死，人家解釋合乎規則的邏輯你又不聽，那聯盟解釋你就會聽？133F 08/12 22:08
→ sam92084: 我也沒要說這次是對的還是怎樣，我從頭到尾都在說“認定” 這就是“裁判認定”
規則大師承受不起，只是剛好讀比較多XD
休息啦 今天忙一整天了135F 08/12 22:09
推 nobrothers: 自己覺得可以就可以 就跟本壘衝撞一樣 一堆判決有了矛盾才需要更去明白怎麼判決 但面對這樣的說法就是賭氣你都不信我算了啊的想法 希望聯盟是不要這樣啦 能夠跟上次本壘衝撞一樣確認以後會怎樣判140F 08/12 22:12
推 sTelcontars: 問題來源就是聯盟沒說清楚，這兩次發生這麼近，上次富邦搞人和不提申訴，這次希望味全要提一下，不然每次都有新講法，對棒球是傷害144F 08/12 22:12
推 ben1013: 我勸你不要多管閒事147F 08/12 22:13
推 sam92084: 所以我一直強調的點在於，為什麼一個裁判“自由心證” 認定的東西，你可以用這種拐彎的方式去輔助判決，你要判什麼其實我都沒有意見，重點是你開會的東西沒有拿出來，哪個長官說可以看，為什麼會要給看，這個才是我要強調的重點148F 08/12 22:15
推 sam92084: 我賭氣嗎 但是沒有人試圖去理解 那我也只能該講的 都講完了154F 08/12 22:17
→ sam92084: 不信我就算了 不然你要我怎麼樣XDD157F 08/12 22:18
推 shinnosuke75: "裁判認定"本來就會有些主觀成分在，Sam大只是以裁判立場解釋，也別太為難他。但我也認同聯盟方若能透過一些補述，增加客觀事實認定的比例會更好158F 08/12 22:18
推 SABA0: 快笑死 聯盟標準要ㄧ致吧161F 08/12 22:20
推 jeng0326: 看看出局數好嗎？兩出局妨礙守備，打者出局當然沒得分，今天就算妨礙守備，是妨礙到傳二壘？根本不一樣的案例
不然以後一壘有人，大家都傳一壘，然後靠邀妨礙守備，二壘還退回去，你看那國的棒球這樣玩的162F 08/12 22:22
→ WeiRaymond: 所以富邦的例子到底為何要退到最開始？？？而不是沒有爆傳也能上的壘167F 08/12 22:27
推 G81HowInDown: 跑線內；1、丟到人。2、傳準。3、傳噴。只有傳準沒事，那是不是鼓勵捕手傳噴跟丟人？171F 08/12 22:39
推 jeng0326: 李宗賢那個案例，我也覺得亂判啊，問題是不申訴
妨礙守備跟進不進壘，要分開看啊，也跟出局數有關，妨礙就一律回壘很沒道理173F 08/12 22:39
→ bigsun0709: 會長不用出來解釋嗎 跑內側有兩種判法是怎樣176F 08/12 22:41
→ as21838324: 妨礙回壘哪有沒道理
妨礙可以不回壘 以後跑者就抱著持球守備員給你壘上跑者一直跑就好了177F 08/12 22:42
推 jeng0326: 自己都不傳二壘了，就算妨礙傳一壘，關二壘的屁事？不然以後大家都乖乖跑線外，不然就是喊妨礙，你有看過這樣玩的嗎？
你說的case跟這個有一樣嗎？180F 08/12 22:45
→ fatedate: 我貼的影片2個 不就這樣...184F 08/12 22:47
推 jeng0326: 你這是妨礙傳進壘，本來就該退
所以富邦那個判的很爛啊，你可以說聯盟雙標，但不能抹煞正確的邏輯吧186F 08/12 22:48
→ fatedate: 第2個影片怎不說一下 你自己不傳2壘的不是?人家還3b>2b190F 08/12 22:51
→ as21838324: 妨礙這種東西真的是主觀判定
連大檸檬都不一致了191F 08/12 22:52
推 godkillwe: 下次能不能跑線內阿，還是要穿特定色？
中職你們搞的我好亂啊，線內到底能不能跑阿193F 08/12 22:55
推 Sakar: 味全又被這樣雙標對待 對比影片都有了 還要硬凹什麼
上次富邦也吃了虧 問題才被凸顯吧 雙標就在那兒 還要凹196F 08/12 23:48
推 bdgnrd0103: 我覺得蔣少宏那就不應該判妨礙 一開始都跑線外 最後會踩壘才跑進來
（第三個影片）198F 08/13 00:04
推 skingqq: 我邦也示範倒退了啊QQ201F 08/13 00:16
推 dm03: 爪能你不能的案例還不夠多嗎 別忘了之前檢舉抹油的雙標203F 08/13 04:28
推 ppp93410: 顏色對了，他能你不能
然後josh是不是又可以出影片討論了，素材都給你了XD204F 08/13 06:54
→ Urbina: 檢舉抹油最雙標的是葉君璋 連黑的白的這種鬼話都敢講 拗不下去了才說聯盟已經還象魔力清白 最早在象魔力上潑髒水的人不就你嗎 聯盟根本沒說他違規還什麼清白206F 08/13 06:56
推 dm03: 笑死 雙標就雙標 跟事後清白有啥關係
Josh 有點難指望 得罪百萬爪爪掉流量怎麼辦209F 08/13 07:46
推 Urbina: 抹油從頭到尾就葉君璋一個人起閧 事後還清白也是他自己在媒體講的 聯盟一開始的態度就是沒有 何來雙標？只有一群心裡有鬼的人才會看到黃色就雙標211F 08/13 09:09
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