看板 Baseball作者 A791027A (北風)標題 [討論] 中職花大錢的球隊有戰績起飛的例子嗎？時間 Fri Aug 29 13:57:03 2025
我的職棒資歷很淺，從味全龍一軍第二年才開始看，所以不是很懂。
但蠻喜歡棒球的，偶爾會進場看，轉播幾乎天天看。
不知道不是是我的錯覺，凡事花大錢的球隊，戰績都不會太好看。
味全龍之前是富邦，每年都砸重本，每年開季都充滿期待感，結局怎麼樣大家都知道了，戰
績是越來越慘。
今年輪到味全龍，季前買了2門大砲，結果一個陳大哥賽季快結束了還在春訓；朱哥最近陷
入低潮。朱哥算是有打出身價，可惜劉基鴻陷入超級低潮。
我在想，是不是一種化學效應，同隊的看到幾個薪資這麼高，心理可能有點吃味？又或是這
些隊友的加入，無形之中增加了其他人的壓力？
這種狀況在中職該怎麼解釋？
有沒有曾經花大錢，打出成功投資的例子？
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※ 作者: A791027A 2025-08-29 13:57:03
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推 JT07: 中信不好嗎？最經典的例子2F 08/29 13:58
推 chargo: 花超多錢搞二軍基地 運科設備 租頂級發球機的爪：3F 08/29 13:58
那如果單指買球員的部分呢？
推 weiyilan: 應該說爪太穩定了，怎麼花都在差不多位置7F 08/29 13:59
→ jim0619: 中信爪:原來我花的是小錢？8F 08/29 13:59
推 window77: 中職花最多錢的應該還是中信爪10F 08/29 13:59
※ 編輯: A791027A (42.73.73.133 臺灣), 08/29/2025 13:59:19
→ JT07: 中信也不是只有花在洋將12F 08/29 13:59
→ weiyilan: 所以也沒有打不怎麼樣花錢突然一飛沖天的感覺14F 08/29 13:59
→ jeff1013: 單指買球員的話根本沒啥好討論的吧 樣本數那麼少15F 08/29 13:59
推 vrai501: 辜：我哪裡讓你看不出來我花很多錢16F 08/29 13:59
→ s83106: fa案例樣本數太低了17F 08/29 14:00
→ vrai501: 買球員 爪也是買最多FA的吧18F 08/29 14:00
→ garytear: 原來原po意思是其他隊花不夠多20F 08/29 14:00
→ jeff1013: 中職真正錢鬥開始買FA球員的年代才幾年21F 08/29 14:00
→ jim0619: 買球員？ 中信爪買FA還不夠多嗎 今年阿坤那張1.4E合約23F 08/29 14:00
大概懂了，只是因為大家都在酸味全跟富邦買了很多盤子，導致我不知道原來兄弟的簽約金
也很恐怖。
推 BuBuLoop: 爪：Am I a joke to you?24F 08/29 14:01
推 chargo: 爪挖秀秀FA也給的不錯呀 對許基宏的效果也是良性的26F 08/29 14:01
→ jjam: 第一個花大錢挖的不就林智勝27F 08/29 14:01
→ jim0619: 新球迷可以稍微查一下歷史 中信爪錢花的超多 戰績又穩定 基本上年年季後賽28F 08/29 14:01
※ 編輯: A791027A (42.73.73.133 臺灣), 08/29/2025 14:01:53
推 vrai501: 林智勝之後還有鄭達鴻31F 08/29 14:01
推 mimimoumou: 台灣就很少球員買賣的流動，所以台灣球隊花大錢的定義不會放在球員33F 08/29 14:02
→ GyroZeppeli: 爪洋投預算也別人多很多 勝騎士和德保拉兩個S級洋投倒了 還有辦法繼續花錢買洋將捕上36F 08/29 14:02
推 weiyilan: 爪買FA單以球員成績來說大師兄跟秀都是成功投資38F 08/29 14:02
推 smallweek: 爪買林智勝和陳俊秀以當時來說也是最多錢，江坤宇的合約也是很多錢，爪只是去年沒花大錢留陳子豪但爪只是認為隊上根本不缺陳39F 08/29 14:02
推 citi: 中信啊42F 08/29 14:02
推 CaminoI: 這個立論不成立 因為花最多的是兄弟不是只有球員還有各種資源43F 08/29 14:02
推 qazw222: 爪砸大師兄和達鬨的時候不是…46F 08/29 14:03
推 Y1999: 中信鯨直接變中信爪47F 08/29 14:03
推 BJshow: 中職FA還不算是花大錢啊 ….48F 08/29 14:03
→ jim0619: 中信爪給合約比較偏向以成績說話 有自己的一套公式 不是給不起 是我不想給49F 08/29 14:03
→ Y1999: 你以為的FA：買球員
中信的FA：買球隊53F 08/29 14:04
推 s83106: 子豪的問題是爪用dh價吧
味全是用外野手價格55F 08/29 14:04
→ CaminoI: 中職FA就算這次創紀錄 也遠不及一年球團營運和基地二軍訓練等成本57F 08/29 14:04
推 abc1234586: FA買林智勝跟鄭達鴻 從15靠打半季變成16全年第一59F 08/29 14:04
推 paul51134: 教練感覺也超多,不可能一點點錢就讓對方來台長駐60F 08/29 14:04
→ s83106: 畢竟爪真的是不需要子豪去奔跑61F 08/29 14:05
推 BuBuLoop: 爪其實也有花大錢買達鴻當盤子62F 08/29 14:05
→ weiyilan: 爪還真的不需要子豪去外野跑，純DH他們就認為沒那麼高63F 08/29 14:05
→ jeff1013: 陳俊秀應該算成功 但林智勝這筆老實說有點微妙64F 08/29 14:05
推 chunfu: 爪連亞那幾年就是戰績起飛啊 只是最後差一點點66F 08/29 14:05
→ paul51134: 辜找球員發戒指就提到他們有一堆最好的教練67F 08/29 14:05
噓 eatfat: 養成就不是花錢了 講什麼東西68F 08/29 14:06
→ tommy123310: 然後回到原文 爪的投資就很教科書式的變強 中職目前的確沒有爛隊砸短期的錢 直接變身起飛69F 08/29 14:06
→ BuBuLoop: 大師兄是因為怪聲才微妙，不然實力擺在那邊71F 08/29 14:06
→ jeff1013: 雖然冠軍論有時不見得公平 但中職那時才幾隊 雖然大師兄有打時成績真的很好 但結果就是沒冠+還有氣氛問題 要說成功的話有點微妙73F 08/29 14:06
推 mimimoumou: 大師兄對整體戰績是有提升啊，只是拿不到冠軍而已76F 08/29 14:06
→ jeff1013: 至於鄭達鴻那個絕對是失敗吧78F 08/29 14:06
→ abc1234586: 中信的強是因為錢砸在環境上 比起補戰力更像要大家一起強 那花的絕對不比買球員少79F 08/29 14:07
→ dgq75148: 爪買大師兄那年 雖然最後還是亞軍81F 08/29 14:07
→ Y1999: 大師兄沒怪聲絕對算成功，但怪聲就覺得錢有點白花了82F 08/29 14:07
推 TimmyJiang: 爪爪年年砸一堆錢不說，就拿你說的油龍好了，他們拿冠軍那年也是砸錢呀...85F 08/29 14:07
感謝各位大大的說明，原來我的理解都是從酸言酸語來的狹隘資訊，一般討論幾乎沒看過提
到兄弟下重本這件事。
推 smallweek: 要短期砸錢戰績變好就是花大錢找洋投87F 08/29 14:08
推 yaieki: 爪啊 難不成新球迷覺得沒有起飛？88F 08/29 14:08
推 OvvO: 2016兄弟 挖林智勝+鄭達鴻 近年打擊最強的爪
2020兄弟 洋投ACE海+巔峰N4+頂峰漆黑刀鐵牛棚
不過最後都是亞軍89F 08/29 14:08
推 syw157157: 應該說會被拿出來鞭的一定是花大錢買卻沒成績的盤子啊幸存者偏差，反過來也成立92F 08/29 14:08
→ yaieki: 還是覺得爪沒花大錢？ 別提洋將們 基地訓練器材都是錢耶94F 08/29 14:08
推 jim0619: 而且中信爪的投資是長期的訓練設備 運科教練等等 偏短期96F 08/29 14:09
→ jim0619: 買FA也都有 對自家球員高薪續留都是 沒有說其他球隊花得98F 08/29 14:09
→ jim0619: 少 玩職棒沒有花小錢的 但投資多也反映在成績上就是中信100F 08/29 14:09
→ TimmyJiang: 雄威23年在轉播桃猿比賽時有提到他跟小葉在聊天說鋼龍102F 08/29 14:09
→ TimmyJiang: 布里悍二人組超級扛，小葉就回他「他們兩個的薪資真的是不便宜，但是要戰績好就是得投資洋將」104F 08/29 14:09
推 cctu0618: 爪應該花最多的吧 戰績你說呢106F 08/29 14:09
→ syw157157: 當然你要說花的錢相對於母企業的資本來說算不算大錢的話那中信肯定不算大錢，辜辜的零用錢而已107F 08/29 14:10
※ 編輯: A791027A (42.73.73.133 臺灣), 08/29/2025 14:10:09
→ swallowcc: 酸邦盤子大部分是因為他們的海龜高價簽回來沒啥表現吧112F 08/29 14:11
→ MAX777: 七年六亞就很強了好不好，真的把亞軍當雜魚喔？113F 08/29 14:11
→ chinhsi: FB發完廢文換發批踢踢114F 08/29 14:11
這裡的人比較專業
→ swallowcc: 因受傷不能上場的多到讓人留下印象115F 08/29 14:11
噓 OvvO: 爛隊砸錢後短時間拿總冠軍有啦 2020統一上半季超爛 整年都在讓洋投 831才花大錢抽頂級福袋 而且還三個都中大獎 那年拿總冠軍之後就一堆人說農場無用論116F 08/29 14:11
※ 編輯: A791027A (42.73.73.133 臺灣), 08/29/2025 14:12:17
→ BryceChang: 你要問延伸問題改標題+內文啊，又不是人人都會看推文119F 08/29 14:12
推 lin199988: 辜辜：484太久沒砸錢了 只好砸給林立了120F 08/29 14:12
→ dgq75148: 爪是強到讓你以為他們是天生神力了嗎？121F 08/29 14:12
推 smallweek: 味全畢竟還是算新球隊體質沒很完整所以才會花大錢但成績還是起伏大，花大錢不一定就能拿冠軍但成績就是能穩定在前段班122F 08/29 14:13
推 swallowcc: 樓上這句不一定錯，最近的吱確實很強128F 08/29 14:14
推 OvvO: 喵也是因為2020砸大錢抽中福袋大獎拿冠軍 後來洋將預算明顯提升 在那之後找的洋將一堆都很猛129F 08/29 14:14
推 syw157157: 辜辜：聽說有人在說我不花錢，買個老虎壓壓驚131F 08/29 14:15
推 ruka660101: 中信連一二軍教練團都能換成洋教團 更別說其他軟硬體 還有許多人羨慕的二軍基地132F 08/29 14:15
→ jim0619: 中信爪應該也是唯一有三軍的吧 台中台壽霸龍135F 08/29 14:15
推 smallweek: 職業運動不砸錢戰績起伏會很大，因為戰績好核心球員你不砸錢就跑光了136F 08/29 14:15
→ jnsjlm: 原PO視野好小，只看到球團買球員的部分，營運全隊花錢只是買球員而已？138F 08/29 14:15
推 WasJohnWall: 爪的洋投預算是最接近韓職等級的，何況還一堆設備
跟基地140F 08/29 14:15
→ OvvO: 砸錢不一定變強 可以直接跟富邦畫上等號142F 08/29 14:15
→ swallowcc: 要放寬一點看，爪還有四軍，以前的遠東科大143F 08/29 14:15
→ MAX777: 20年失利還有人在嘲笑農場無用論勒144F 08/29 14:16
推 Augustus5: 農場無用論在七年六亞後達到最頂峰，那時候酸爪是顯學146F 08/29 14:16
→ abc1234586: 原PO都有說才看幾年而已 不要要求這麼高147F 08/29 14:16
→ Augustus5: 連邦迷都酸得超開心，是到這幾年四年三冠才漸漸平反
你不要看現在邦迷好像落水狗人人臭，那時候一起酸爪酸149F 08/29 14:16
→ abc1234586: 是到去年才平反 21跟22拿冠還有人說只會靠威助151F 08/29 14:17
推 smallweek: 富邦真的是砸錢還爛成這樣的範例，全世界職業運動都很難找到這樣的例子154F 08/29 14:18
推 BuBuLoop: 畢竟爪砸錢當盤子是快十年前，新球迷不知道其實很正常164F 08/29 14:20
推 swallowcc: 原來不是啊，那我錯了 ._. 抱歉165F 08/29 14:20
推 johnwu: 爪，反例是邦166F 08/29 14:20
→ Y1999: 邦邦至少票房有起飛，也不算都沒成效，戰績就隨緣吧167F 08/29 14:20
推 lity3426: 道奇：如果砸錢還贏不了 那就是砸得不夠多（X169F 08/29 14:20
推 dsauqt: 這什麼問題......170F 08/29 14:21
推 smallweek: 喵喵就是砸不夠多錢所以成績沒有爪那麼穩定，改成單一球季賽制爪的優勢會更明顯171F 08/29 14:21
→ hanx5566: 爪爪就是花大錢，結果出怪聲，通通冰起來173F 08/29 14:21
推 nicemood: 統一今年也花不少，陳韻文和陳傑憲只是原母隊的。174F 08/29 14:21
噓 BryceChang: 坦白說棒球版版友很多時候都比想像中人還好176F 08/29 14:21
推 Augustus5: 16爪就是總教練被智商壓制而已，沒轍
還有國父被打點177F 08/29 14:21
推 winnie1206: 爪不只薪水高 他們進季後賽的獎金完全不手軟 欸179F 08/29 14:22
推 dsauqt: 你怎麼覺得中信沒花錢啊180F 08/29 14:22
推 Congopenguin: 16爪花大錢買來大酥胸當年打線排出來超強 沒奪冠不是砸錢沒效的問題181F 08/29 14:22
→ dsauqt: 中信今年洋投都快弄10個了
這10年戰績最穩定就中信 就是要花錢 搞農場 買洋投 買fa183F 08/29 14:23
推 Augustus5: 而且以前兄弟都會被酸說只靠打下半季，全年戰績很爛185F 08/29 14:24
→ Augustus5: 近幾年除了23年自廢武功也沒有了187F 08/29 14:24
→ dsauqt: 那是味全今年太爛才給你錯覺 花錢沒用188F 08/29 14:24
→ MAX777: 中信接手爪到現在，沒進季後賽的就五虎跟換助，能強這麼久不就砸錢砸出來的189F 08/29 14:24
→ dsauqt: 看今年得分味全買2個fa場均得分增加0.02吧191F 08/29 14:25
→ Y1999: 花錢不一定能變強，但起碼不會讓你爛到哭，富邦除外192F 08/29 14:25
推 dk971355: 別的不講 中信直接自己蓋了一整個二軍園區 花夠多了吧193F 08/29 14:25
推 smallweek: 20年也是因為爪總教練邱昌榮犯蠢不然那年總冠軍是爪不是喵194F 08/29 14:25
推 vt1009: 05年墊底的La new熊隊撿到決定回國的陳金鋒當狀元
劉保佑老闆給陳金鋒年薪一千萬，當時最高薪的泰山年薪不到四百萬。06年La new 熊就封王奪冠軍197F 08/29 14:25
→ dsauqt: 棒球砸錢買球員搞設備不一定會冠軍 但是例行賽絕對會是常勝軍200F 08/29 14:26
→ Augustus5: 所以前幾天才有一篇說啥近10年幾乎每年TS都看到爪很膩203F 08/29 14:26
→ shifa: 就只是沒經歷過中信-88時期而已204F 08/29 14:26
→ Augustus5: 因為14年接手以來就兩次沒進TS，當然膩205F 08/29 14:26
→ dsauqt: 中信這幾年季後賽包括連亞時期門票也是賺飽飽206F 08/29 14:27
推 dk971355: 而且爪長年前段換來的就是選不到頂級作物208F 08/29 14:27
推 apestage: 爪也不是只有砸大錢而已 是很認真在經營 要砸錢富邦味全209F 08/29 14:27
→ apestage: 也沒有輸 但中信是真的很認真經營Y211F 08/29 14:27
→ dk971355: 所以花在養成的錢也是很可觀的212F 08/29 14:27
→ dsauqt: 很膩啊 爪沒有進去季後賽就是五虎和換助而已213F 08/29 14:27
→ a0429: 爪 在後勤 飲食 訓練設備算頂了....215F 08/29 14:28
→ dsauqt: 除非老闆自己抓狂 爪要沒進去還真難216F 08/29 14:28
推 jahen: 爪都簽多少FA了 每年都花大錢 所以幾乎每年都有季後賽打217F 08/29 14:28
推 smallweek: 現在中職有六隊花錢和不花錢的球隊長期戰績差距會越來越明顯218F 08/29 14:28
推 sequence: 買大師兄長遠看來成效很好呀 出怪聲讓辜展現出老闆魄力 即使夠大牌 薪水超高 我不爽就把你丟冰箱 沒拿到總冠軍也沒關係 從此沒人敢假肖呀220F 08/29 14:28
→ dsauqt: 花錢絕對有差好嗎 你不花錢就不上不下而已223F 08/29 14:29
→ shifa: 不過或許野手FA體感上比較不容易感受到差異
因為不會因為買了FA就可以同一個人一直打 還是得照打序去走 加上打擊本身就是成功4成就很屌的事情 除非跟原本球員落差太大 要不然要有升級感沒那麼容易
所以也可以側面看出032當初有多強224F 08/29 14:29
→ MAX777: 其他是沒砸對地方吧，辜最正確的決定就是砸錢搞二軍基地，邦邦說要搞說多久了，還去屏東參觀過229F 08/29 14:29
推 shirleyA: 而且爪的洋投都是品質保證 出去被別隊簽也沒一個弱的232F 08/29 14:29
→ dsauqt: 一定有不花錢拿冠軍 但不會是常態234F 08/29 14:29
推 lxf: 就是花不夠多而已，誰花的比中信多？中信挑戰完，可以挑戰軟銀236F 08/29 14:30
→ dsauqt: 中職現在越來越明顯 砸錢越來越多 你看戰績好的都是洋投花一堆錢的238F 08/29 14:30
推 mimimoumou: 富邦跟味全如果跟兄弟一樣那麼認真搞農場搞基地搞設備找洋將，再來說花錢無用論吧，這兩隊很顯然在這些方面砸得沒有兄弟多啊240F 08/29 14:30
推 smallweek: 味全還要觀察他們還算是新球隊球隊體質和深度還是和舊球團有差距243F 08/29 14:30
→ a1234561723: 富邦我還是覺得砸沒想像多，只是帳面報出來好像很多245F 08/29 14:30
→ lxf: 花比他們多再說246F 08/29 14:30
→ dsauqt: 統一洋投也是花很多錢 他也是卡住年度第二247F 08/29 14:31
→ dsauqt: 下半季落賽那是別的面向249F 08/29 14:31
→ a1234561723: 無形東西富邦就是比人看起來少，預算少砸對地方例子250F 08/29 14:31
推 dk971355: 爪送球員出國寒假特訓也是沒在手軟的 那些都是錢251F 08/29 14:31
→ BryceChang: 而且甚至也不用多說這幾年外來的，本身團薪也有差252F 08/29 14:31
→ dk971355: 目前看起來只有味全在花錢投資球員這塊不輸給爪254F 08/29 14:32
→ shifa: 邦邦是選秀拿到兩個月薪破百的貢獻沒有到預期所以才會覺得花很多錢沒成果 但其他球員薪資沒有比其他隊有明顯差異255F 08/29 14:32
推 smallweek: 富邦讓人覺得砸大錢是因為都花在海歸球員，不然其他方面砸錢還是和爪有差距259F 08/29 14:32
→ dsauqt: 買fa也是砸錢啊 陳俊秀 去年ts就靠他補上了261F 08/29 14:32
→ CannonLake: 以前有錢也沒地方花啊 外掛洋將難道能買一打263F 08/29 14:32
推 aimee51126: 爪也砸過FA啊 然後農場花的錢也很多 整體不是越來越強嗎？戰績有問題絕不在砸太多錢好嗎 龍沒砸錢搶朱FA 豈不是要搶狀元了266F 08/29 14:33
→ qwert1122: 兄弟洋將錢和球員薪資 農場 花的錢應該是聯盟第一270F 08/29 14:34
推 mlsini: 常被酸亞軍也代表成績不差 盤就輪不到爪了272F 08/29 14:34
推 dk971355: 砸錢真的是最基本的 錢之外訓練的方向跟一致性也很重要273F 08/29 14:34
→ shifa: 龍就是去年休賽季表現亮眼才覺得花大錢 但你爪才是FA市場上的大買家274F 08/29 14:34
推 smallweek: 富邦我覺得今年才開始重視農場養成，之前農場養成可能是老四隊最差的277F 08/29 14:35
→ BryceChang: 認真搞農場長久一定會起來，那也是很大的一筆預算280F 08/29 14:35
推 dk971355: 每隊一定都有花大錢搞設備跟情搜(吧)但教練跟管理腦袋281F 08/29 14:37
推 dsauqt: 棒球沒有什麼cp值不花錢拿冠軍282F 08/29 14:37
→ dk971355: 有沒有跟著花錢進修跟上時代也很重要283F 08/29 14:37
推 smallweek: 富邦還要還之前選秀亂選和不重視農場養成的債幾年284F 08/29 14:37
→ dsauqt: 有也是偶爾塞到一下285F 08/29 14:37
推 qwert1122: 球季打好幾個月 主力都會累 農場深度下半季就會顯現286F 08/29 14:38
→ dsauqt: 長期例行賽戰績120場深度會全面顯示出來287F 08/29 14:38
→ qwert1122: 台鋼第二年 再觀察看看 會不會有撞牆期289F 08/29 14:38
推 smallweek: 所以如果中職改單一賽季爪的例行賽優勢會更明顯290F 08/29 14:39
→ dsauqt: 爪前幾個月剩2個洋投你沒把他打死讓他起來就是這樣了291F 08/29 14:39
推 sbch: 爪爪這幾年算是之前花錢的開花結果292F 08/29 14:39
→ qwert1122: 統一長期沒有固定訓練基地 也可能是下半季下滑主因293F 08/29 14:39
推 michaelkobe: 中信接手飯店爪後幾乎年年有TS打，七年六亞、四年三冠還不算起飛嗎？295F 08/29 14:41
推 reason825: 爪一直都有活躍在FA市場啊，洋將也花一堆，訓練基地砸297F 08/29 14:41
推 laihom0808: 小葉只會用鳥打打線奪冠，16年就是，所以給他FA還找不到方法298F 08/29 14:41
→ reason825: 更大，教練團也是豪華等級，不是砸錢沒效，是你還砸不夠全面不夠多300F 08/29 14:41
推 qwert1122: 爪本來開季 三s洋投 結果2個受傷 幸好還撐得住302F 08/29 14:41
推 apestage: 富邦砸很多啊 只是...303F 08/29 14:42
推 smallweek: 喵就是農場深度沒爪好所以只能拚半季大餅應該也是知道這點，要拚半季上半季會比下半季容易304F 08/29 14:42
→ shifa: 魔球就說了 用數據挖掘出傳統觀點不看好的球員搞CP值的目標是進季後賽 要拿冠軍就是TMD運氣
就球迷在看 季後賽就是球星逐鹿的戰場 沒幾個看板明星要在短期賽事拿冠軍就是賭對方不順利而已306F 08/29 14:42
推 terryroc: 辜：也是，都零錢而已不算大錢。310F 08/29 14:42
→ CannonLake: 爪那幾年不就被吱吱虐假的 應該說整個中職都被吱虐311F 08/29 14:42
推 squalljack: 去年有個各隊薪資表，兄弟第一，統一好像第二吧312F 08/29 14:43
推 vt1009: 19年前一個便當才70塊，三年墊底爛隊有了陳金鋒立刻奪冠陳金鋒千萬年薪還怕被親戚黑道勒索首創薪水信託制
還真聽說有親友借錢他說錢都鎖在銀行他每個月只能拿一些生活費來拒絕。後面遇到統一三連霸，隊上一堆打假球敗掉六年後搬到桃園改隊名給太子當領隊才又奪冠一次314F 08/29 14:43
推 Goldhero: 原來中信爪花的還不夠多。 XD319F 08/29 14:44
→ hans7192: 味全都第五年選秀能洗完一輪了 還在新球隊321F 08/29 14:44
推 m931642: 達鬨比較像操過頭，至於大師兄的微妙可以理解。只是從長遠來看大師兄讓中信下定決心改變文化。324F 08/29 14:45
噓 jocabyu: 現在還會拿7年6亞來酸的真的是替他們感到悲催XD，人家砸錢有辦法七年六次進冠軍賽，10年有九次進冠軍賽你有辦法嗎？XD326F 08/29 14:45
推 cloudin: 買球員都是其次，最重要的是基礎訓練設施 爪這令人佩服啊329F 08/29 14:45
→ CannonLake: 從連亞到連冠走到腳快斷了 沒有啥花錢就速效起飛330F 08/29 14:45
推 reason825: 喵的球員薪資不低啊，但是訓練基地球場基礎設施就很摳了，也不搶FA，洋將也是偏省錢除了今年有古林買斷金，整體來看差爪好一大截332F 08/29 14:46
推 smallweek: 戰績要長期穩定在前段班一定要砸錢的，你不砸錢成績起伏就會大335F 08/29 14:47
→ shifa: 032在你爪在嗆的時候是真的很強超強非常強 應該是中職迄今效果最顯著的FA337F 08/29 14:47
→ smallweek: 爪在各方面的投資還是中職六隊最多的339F 08/29 14:48
→ highwayshih: 爪就是砸大錢在基礎訓練設備上啊 才會沒前段順位農場還是能一直補人上來 就練出來的340F 08/29 14:48
推 qsxwdc: 推！味全今年真的好慘，花大錢買了兩個雷包！坑慘了！還不如一年一年慢慢練起來！342F 08/29 14:48
推 SamMark: 富邦也花很多錢啊，江少慶跟張育成薪水多少？345F 08/29 14:49
推 reason825: 訓練基地訓練設備訓練人員這些都是最花錢但是打多人看不見的，這塊才是球隊長期競爭力的關鍵346F 08/29 14:49
推 smallweek: 富邦就只花在海歸他其他方面還是輸給爪，但爪沒砸錢在海歸是因為制度上他選不到頂級海歸來砸錢352F 08/29 14:51
推 reason825: 我看職業球隊肯花錢在訓練基地跟設備的才是夠格的球團，花錢搶FA買洋將都是偏速成表面355F 08/29 14:51
推 nctufish: 選秀囤高順位中線野手也是確保長線做法357F 08/29 14:51
→ kingbar815: 但你真的要覺得強還是中信，接近海放其他五隊了358F 08/29 14:51
噓 BryceChang: 雖然對油龍沒好感，但不要整天造謠大朱啦，明明就有維持水準359F 08/29 14:51
推 xturtle: 味全的設備很頂吧，二軍有斗六基地，各項設備都有到位361F 08/29 14:51
→ xturtle: 兄弟新買的AI發球機，味全好像2021年就買了363F 08/29 14:52
推 jocabyu: 那個說朱哥是雷包的，雲也不是這樣的吧XD364F 08/29 14:52
→ CannonLake: 中信爪很早就蓋二軍球場 還被爪迷叫幼兒園 真的領先各隊366F 08/29 14:52
推 dsauqt: 對所以爪雷包海龜很少371F 08/29 14:53
→ xturtle: 電子好球帶TRACKMAN，斗六跟天母都有裝372F 08/29 14:54
推 ttk620: 爪連屏東基地都蓋了，夠砸大錢了吧373F 08/29 14:54
推 smallweek: 爪是老闆夠有錢又對棒球很有興趣，這要再找下一個本來就不容易374F 08/29 14:54
→ BryceChang: Trajekt Arc跟iPitch不一樣啦377F 08/29 14:54
推 reason825: 喵連政府蓋一組現成的訓練基地給他租都能搞到差點破局，長期打不贏爪真的不意外381F 08/29 14:55
→ indium111: 二軍訓練基地，爪還自己花錢蓋的，為球隊量身訂作的383F 08/29 14:55
→ kingbar815: 本來是期待樂天能有日本球團經營思維，結果感覺好像有心無力的384F 08/29 14:55
推 vt1009: 葉君璋雖然大家看出他是個雷包，但也只有他能讓賣黑心油的魏家掏那麼多錢還不插手管味全龍隊387F 08/29 14:56
推 winfyq: 花1000萬年薪找鋒哥算嗎？還有更早以前的大郭390F 08/29 14:56
推 smallweek: 台灣和中職辜一樣有錢的還不少但還要對棒球有這種熱誠的就很難找到下一位391F 08/29 14:56
→ indium111: 統一就很窮酸了，以前被傳借國中教室走廊練球393F 08/29 14:57
推 iceking: 我也是味全龍一軍第二年開始看 大約是1991年394F 08/29 14:57
推 kaybear3001: 洋投先找滿4個50萬鎂等級的 才是最快提升戰績的395F 08/29 14:57
→ hans7192: 有明確的報導指出是小葉讓魏家掏錢不插手嗎?398F 08/29 14:57
→ gdd9659173: 中信買球員的錢會比誰少啊，洗耳恭聽，笑死399F 08/29 14:57
推 swallowcc: 魏家掏錢是因為小葉，還是買贖罪券，我實在不好判斷耶401F 08/29 14:57
→ hans7192: 換成其他教練魏家就一定會插手嗎?402F 08/29 14:57
推 Ec73Iwai: CPBL目前本質競爭還沒有到很成熟 如訓練 養成 人才縱深都還有一段路要走 如果只是砸錢又不得要領 那確實無法反映在戰績上403F 08/29 14:58
→ hans7192: 沒確定的事真的要這樣吹?406F 08/29 14:58
噓 jocabyu: 反觀某邦，農場基地還是人家關校了才給人家買來的，進中職都多久了，22年才搞到一個像樣的基地407F 08/29 14:58
→ kingbar815: 桃園劉家就錢不夠玩啊......，真的要玩要紮很深409F 08/29 14:58
→ shifa: 信不信你爪有那個順位優先挑海龜一樣不手軟 XD
只是江少慶威了一年半之後呈現邦化的狀況幾乎就變成籤王
章魚成是有傷沒得休才影響表現410F 08/29 14:58
→ Ec73Iwai: LM當初被酸CP吱卻是常勝軍 可見影響戰績的變因很多413F 08/29 14:59
→ indium111: 中職第一個FA林智勝和第二個FA鄭達鴻都爪的，爪花錢買FA沒在手軟的414F 08/29 14:59
推 vt1009: 統一最近一次奪冠還是大餅打電話給退休的林蒼生哭沒錢沒外掛洋將，馬上三個外掛洋將逆轉兄弟把接班的董a拋起來416F 08/29 14:59
→ kingbar815: 我覺得中信是唯一目前有機會追上日韓職業體系的418F 08/29 14:59
→ indium111: 爪也不是不想花錢簽海歸大物，就沒狀元籤啊419F 08/29 15:00
推 smallweek: 統一算是沒砸很多錢但錢有砸對地方所以戰績不會太差420F 08/29 15:00
推 reason825: 外掛洋將還是偏速成啦，野手深度還是差爪一大截422F 08/29 15:01
→ BryceChang: 假設那種沒發生的事情毫無意義，不管砸什麼爪就是會砸423F 08/29 15:01
→ gdd9659173: 今天才有一篇李博登的新聞，說兄弟給的合約很有說服力，讓他跟她老婆決定跨越地球另一端來台發展，光這句話你覺得爪沒花大錢？425F 08/29 15:01
→ kingbar815: 台灣要拿冠軍其實不難啊，洋將找到基本上贏一半
短期比賽有時候投手爆氣封鎖你三場也很有可能428F 08/29 15:01
推 smallweek: 李博登爪是跟韓職球隊搶，錢錢一定是花不少啦431F 08/29 15:02
推 highwayshih: 中信爪可能出狀況弱一年 但絕對不會持續弱兩年以上基礎投入就擺在那邊432F 08/29 15:03
→ indium111: 統一厲害的大概是球探很會找洋投，每年洋投的素質都不錯434F 08/29 15:03
→ larry227079: 其實統一的農場也是22年劉育辰接二軍後才開始改善的，要跟經營好一陣子的中信比深度短期還是很難趕上436F 08/29 15:03
→ kingbar815: 是沒有吧......台南球場看起來就很老派......438F 08/29 15:03
→ a1234561723: 季後賽門票洋將找對有機會，冠軍絕對不可能只靠洋將441F 08/29 15:04
→ CannonLake: 吱吱四棒海虐中職年代過去 現在就落差超大了443F 08/29 15:04
推 yah13305: 龍回來一軍也才第五年 要走的路很長 需要時間累積444F 08/29 15:05
噓 prodd: 錢又不是你給的，國外例子多到你這個是零錢而已445F 08/29 15:05
推 smallweek: 爪喵看來沒差很多是因為中職打上下半球季，如果中職改單一球季爪喵差距就會拉開了447F 08/29 15:06
→ yah13305: 如果縮衣節食長期絕對非好事 該花的要花449F 08/29 15:06
推 dicklkk: 吱剛接手前幾年也是滿敢砸只是現在...450F 08/29 15:06
推 reason825: 別說了，台南球場鐵皮下雪死不換被吹到強制更新，不知道是不是只換吹壞的三壘側，一壘側有順便換嗎？452F 08/29 15:06
推 vt1009: 頂新集團魏家有四兄弟，有傳聞二三代想插手味全龍
族長大哥禁止後代插手給魏應充全權管理，魏應充又感激小葉泰山他們原諒魏家解散味全龍又陪他入獄出獄
至少那冠讓魏家愧疚感減少了454F 08/29 15:07
推 kingbar815: 開始專業化之後就是砸錢大賽了啊，基礎要養458F 08/29 15:07
→ hans7192: 樂天的嘉義球場不知道還有沒有租?新聞是寫拉回桃園整備459F 08/29 15:07
→ yah13305: 花大錢也要有耐心積累 不一定成功 但絕對勝過省錢省出問題的460F 08/29 15:08
推 kkkk0923: 老牌就統一啊，奪冠後經費就給了，簽一堆外掛級洋投463F 08/29 15:09
→ shifa: 主要還是前幾年都會有一些即戰力考量拿高順位來賭的選法
高潛力球員經過時間慢慢嶄露頭角的成績在那邊 然後瘋搶高卒也繳了一些學習成本 現在選秀模式慢慢穩定下來 後續就是拼養成能力了464F 08/29 15:09
→ hans7192: 有人內幕好多連大餅去跟林蒼生要錢跟味全魏家二三代都知469F 08/29 15:09
→ hans7192: 是天橋下說書還是哪個新聞有寫?471F 08/29 15:09
推 smallweek: 嘉義縣棒球場改賽季結束後才整修，樂天明年春訓不知道來不來的及473F 08/29 15:10
→ kingbar815: 家政婦如果被中信拿走，我看之後很久都是中信跟其他快樂夥伴了475F 08/29 15:10
推 swallowcc: 兄弟順位那麼後面，很難拿到家政吧477F 08/29 15:11
推 alliox: 農場很重要，看邦的內外野真的搖頭...478F 08/29 15:11
推 smallweek: 中職整體實力提升所以海歸沒那麼有優勢了479F 08/29 15:12
→ smallweek: 不一定，林家正要看選秀大小年，大年爪還是有機會拿到482F 08/29 15:13
推 ttk620: 家政婦爪選不到啦，大家搶的485F 08/29 15:13
推 ckhou: 中信從上到下從內到外,都看得到球團的投資,效果都十分顯著486F 08/29 15:13
→ hans7192: 家正明年沒報應該就不會報了487F 08/29 15:14
→ ckhou: 無論是戰績和行銷都是如此,中信兄弟會人氣第一當之無愧489F 08/29 15:14
推 adwn: 花大錢請頂級洋投效益比較好490F 08/29 15:15
推 Y225: 中信爪不就花了超多錢491F 08/29 15:15
→ shifa: 要衝戰績就是強力洋投封鎖先立於不敗之地 但是能不能贏還得看打線發揮492F 08/29 15:15
噓 jocabyu: 喵也是好笑好嗎，號稱最穩企業，向來對砸錢預算卻控管的跟客家沒兩樣。現在農場訓練設施還是人家蓋好的亞太訓練場494F 08/29 15:16
→ ttk620: 中信策略應該是寧願會把錢用在挖洋投497F 08/29 15:16
推 smallweek: 中職有好洋投不一定拿冠軍，但沒有好洋投不可能有冠軍498F 08/29 15:17
→ CannonLake: 速效三外掛 長期靠基建 爪全都要阿 其他隊想砸錢也可以抄吧499F 08/29 15:17
→ indium111: 油隊兩張FA也不算太虧，邦邦有兩張更恐怖的大約，現在還是超鳥的戰績501F 08/29 15:17
→ jumperman: 家正老早就在美國置產了..回來打的機會真的低503F 08/29 15:17
推 asdfg5287: 當球團願意用心砸錢，不管是球員、 基建、行銷等等，自然會帶動門票及商品收入，才是正向循環啊505F 08/29 15:17
→ ttk620: 辜是特例，他敢花錢是他自己對於棒球的狂熱
喵就創辦人叮嚀下來的社會責任，這幾年你也不能說沒砸錢508F 08/29 15:18
→ alexds: 兄弟啊，砸大錢自蓋園區，美洋教時期整隊拉到美國春訓兼面試洋將，近年更是運科設備直接買接軌日美韓，打擊更是直接把運科教練軟軟體整個搬來，買fa花大錢請洋投等也沒少，中信兄弟應該是在本質上砸錢砸最凶的，其他隊要跟上510F 08/29 15:18
→ jumperman: 他就算沒上去美職體系,本錢雄厚到可以到處玩玩獨盟打打514F 08/29 15:18
→ indium111: 爪的洋投每年都蠻會出狀況的，不過錢給得多，多找幾個就不怕意外了518F 08/29 15:19
→ hans7192: 拉去海外春訓跟MLB合作最早是興農 當時不能用上太空形容根本是登陸火星521F 08/29 15:20
推 trogtor: 銀行爪啊，辜老闆本身懂棒球，投資球隊不手軟
今年不是又花大錢弄高階發球機523F 08/29 15:21
→ ttk620: 爪現在這樣看到成果，球團經營體系也趨於成熟穩定，
但前幾年連亞時，爪迷自己也是在罵砸大錢有什麼用525F 08/29 15:22
推 smallweek: 台中大巨蛋目前看來也是中職辜會去蓋527F 08/29 15:23
→ dvnorlag: 原波都已經留言了 大家別再挖528F 08/29 15:23
推 reason825: 不過爪投資有回報了，戰績票房兩得意，而且應該有賺529F 08/29 15:23
推 dk971355: 其實才第一年也很難說龍的投資就是失敗的533F 08/29 15:27
→ ttk620: 爪花了那麼久，龍錢砸對方向的話，幾年後再觀察看吧537F 08/29 15:29
推 kingbar815: 買朱跟陳絕對不是失敗啊，市場有這種大物不拿才奇怪吧538F 08/29 15:30
推 swallowcc: 簽陳大哥FA嘴歸嘴，但我也不覺得會很盤，他也不是沒有低潮過，時間也證明他不是曇花一現的球員，總會醒的539F 08/29 15:30
推 forgetta: 7年6亞也是常勝軍才辦得到542F 08/29 15:32
推 Jeter: 爪沒機會選高階海龜根本是老天保佑吧 這幾年高階海龜誰選誰盤 一個比一個倫，部長目前算是實力還在 但他痛又貴 也不是真的這麼划算 其他的就不用說了 每一個都是薪水很貴的雜魚544F 08/29 15:33
→ vieri219: 基鴻今年沒到超級低潮吧，起碼比去年好…看比較內容是什麼547F 08/29 15:36
推 yuwen51: 兄弟那幾隻洋投應該都是頂薪550F 08/29 15:37
推 jack2324: 辜對爪砸錢沒在手軟的，不管硬體軟體全都卯起來砸
，活脱脱的台幣戰士553F 08/29 15:40
推 revise: 爪花錢有反應在戰績上 其他的？555F 08/29 15:40
推 Ferrero0212: 有人連亞都拿不到 還好意思酸爪7年6亞XDDDD560F 08/29 15:44
推 signm: 中信阿，根本是台灣洋基561F 08/29 15:45
→ FlyFlyELP: 不用從中信開始入主後看 你覺得這幾年中信花的是小
錢嗎562F 08/29 15:45
推 signm: 智慧發球機就他中信一個人買進來欸564F 08/29 15:47
推 kenton1234: 我爪一直花最多啊，不然怎麼七年六亞？但就是一直花這566F 08/29 15:48
→ kenton1234: 麼多，才會被笑安心亞，還被走廊練球鞭屍，二軍無用論也是這樣來的，還好我爪還是堅持做對的事情，現在才能開花結果568F 08/29 15:48
推 cool34: 講台灣軟銀也可以，敢撒錢，自己養成也不錯571F 08/29 15:48
噓 chey: 你腦中的花錢只有買自由球員一種嗎？572F 08/29 15:49
推 abc1234586: 爪的海歸幾乎都很賺阿 CCL 呂彥青 鄭美美 哪個不是有實績的
往前還有陳鴻文跟鄭凱文575F 08/29 15:50
推 jack2324: 砸錢砸到連2軍都請一堆外籍教練，不然你以為農場深
度怎麼來的？578F 08/29 15:50
推 kenton1234: 身為爪迷，我不覺得七年六亞很丟臉，至少證明球隊一直很用心維持競爭力。而且七年六亞後面是接四年三冠，等於我整個11年只有兩年沒得打台灣大賽，這成績很值得驕傲吧？580F 08/29 15:50
→ chey: 辜買了球隊後11年有9年保底前兩名，這花錢有沒有效？？584F 08/29 15:50
噓 jocabyu: 是笑農場無用論，不是二軍無用論。當初喵寶可樂開懷呢～結果從此開啟被爪季賽虐殺碾壓之路XD585F 08/29 15:51
→ diechan: 去年小西瓜跟許庭綸，如果給爪選，爪應該也會挑吳念庭587F 08/29 15:51
推 kenton1234: 對啦，但那時候農場只有二軍啊，不像現在還有三軍了XD說真的培養農場真的很重要
去年我們就挑剩的，反而沒有煩惱XD589F 08/29 15:53
→ diechan: 爪現在連搶到FA的補償球員都很好用592F 08/29 15:54
推 chey: 現在是在討論花錢有沒有效還是丟不丟臉？
這是兩個議題欸593F 08/29 15:54
推 jack2324: 說買球員也是買了大師兄跟秀秀啊，錢也是砸不少欸595F 08/29 15:55
推 cool34: 爪迷別這樣啦，就20年丘總送一冠讓喵迷偷著樂會怎樣嗎? XD596F 08/29 15:56
→ chey: 7年6亞只是一個酸梗而已，是丟臉但絕對不是花錢無效
對爪迷來說，也不是代表球隊爛
而是一種不管做再多努力最後總是差臨門一腳的無力感597F 08/29 15:56
→ kenton1234: ghostl40809大，我只是潛水而已，其實我當鄉民很久XD但我必須說那幾年TS後我真的沒有勇氣點開PTT，明知道球隊做的事情是對的但還是贏不了，這感覺真的很無力600F 08/29 15:56
→ cool34: 總冠軍老是都同一隊看久了也有點膩啊603F 08/29 15:56
推 larry227079: 更早是某球種大師開示某選秀結果6年後被狠狠洗臉吧604F 08/29 15:57
推 jack2324: 20最嘔的是已經給你3張大老2，結果輸在出牌順序上
…605F 08/29 15:58
→ kenton1234: 扯遠了，花錢肯定有用，但要走對方向，如果邦邦願意放手給威助帶，我相信會很猛。龍也不用失望，子豪只是一時低潮，一拉長期他還是會有所回饋607F 08/29 15:58
→ diechan: 變速球大師支持那隊選秀一直很棒啊611F 08/29 15:59
推 kingbar815: 不過真的要第七隻，我覺得那個老闆要很有愛612F 08/29 15:59
推 ckhou: 就是因為你夠強大,才會被酸民嘲諷(當然某隊除外)613F 08/29 16:00
→ diechan: 棒球板九十月開始的歷史上的今天開酸也就消停一兩年614F 08/29 16:00
→ kingbar815: 台鋼我也覺得蠻有愛的，只是他一次玩太多運動產業....黃衣服在中職哪時候不是被酸最大的，正常吧615F 08/29 16:00
推 yeh3360: FA 後勤 軟硬體 農場 有很多面向 你指哪個617F 08/29 16:04
推 sangoroger: 你應該先了解 今年之前 FA就是死水一攤618F 08/29 16:06
推 ms10082: 爪爪：花大錢怎麼沒說到我？620F 08/29 16:11
→ shifa: 今年之前FA死水？621F 08/29 16:12
→ pihu: 不管什麼議題，都會有爪來說自己的最厲害622F 08/29 16:14
→ shifa: 農場無用論不只是非爪迷在說 也是有一些爪迷認同
但所謂的農場無用論其實就是對於養成的要求到哪裡的問題而已
當初是因為一直說養成結果冠軍戰用不到才會有農場無用論
PTT或是網路風向一直把養成吹得很高 但球員如果能達到預期的天花板就是非常成功的養成了 而不是把60分變成90分那種623F 08/29 16:15
推 yaieki: 所以樓上高見？
這標題不是爪還有誰629F 08/29 16:15
→ yaieki: 不想看爪出來講 某位可以提出自家的例子啊632F 08/29 16:16
推 DOOT: 爪花很少??633F 08/29 16:17
推 kenton1234: 因為我中職跟MLB都看，剛好我又支持兄弟跟道奇兩支農場最深但拿不到冠軍的球隊（當時），我必須承認每次他們兩隊輸球後，我還真的有懷疑過農場真的有用嗎...634F 08/29 16:17
推 hearry: 幕後紮根的錢才花得有意義638F 08/29 16:26
推 cool8418: 軟硬體一定是中信花最多錢 YT各種精華十分鐘內都會出640F 08/29 16:34
噓 slothyiaskiy: 雲球迷喔 棒球花大錢買球員也不一定保證總冠軍啊 MLB也是一樣的641F 08/29 16:44
→ s5894143: 中信連二軍基地都自己建，但若你說中信戰績平常就好不算起飛的話也沒錯643F 08/29 16:44
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