看板 Baseball
作者 micheal59 (Pohan)
標題 [新聞] 本土輪值翻身 魏碩成歸功紅中論
時間 Fri Oct  3 07:08:02 2025




〔記者龔乃玠/台中報導〕中信兄弟上半季土投輪值數據一度排聯盟後段班,鄭浩均在6
月7日歸隊後成功「美」化本土輪值,魏碩成和林暉盛更輪流扮演最扛的「五號先發」,
讓本季中信土投先發勝率躍居全聯盟第一。


兄弟本土先發勝率 冠聯盟

在「美美」歸隊前,中信本土輪值只能靠鄭凱文奪先發勝,防禦率是墊底的5.56,如今中
信本土輪值戰績13勝7敗,勝率高達6成50,2數據都是6隊之冠,而防禦率3.64則是僅次於
味全龍隊,排名第2。其中,魏碩成多次上演「下剋上」戲碼,本季3勝分別是賞給徐若熙
、布雷克和黃子鵬敗投,場場關鍵。


今年是魏碩成生涯首次單季保送率低於10%,改變從季前客座中信的日職名將工藤公康開
,當時他看魏碩成練投,一眼透視太想將球控在特定位置,向他提出「紅中論」,「你
就往紅中投,反正球也不見得會跑到紅中,因為你的球滿會跑的。」


魏碩成被工藤大膽的理論嚇到,畢竟他自認球很慢,容易被打者掌握,才會想將球控在邊
邊角角,但後來藉由數據發現,自己的球質其實並不差,讓他大膽嘗試工藤的方式,大膽
進攻好球帶,鞏固中心後再擴散至內外角,投倒自己的比賽越來越少。


鄭浩均領軍的中信本土輪值,搭配魏碩成和林暉盛今年扛下11場先發勝,3投的勝率都至
少5成大關,扮演先發輪值的「最強後盾」。

https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1726617
封王關鍵/本土輪值翻身 魏碩成歸功紅中論 - 自由體育
中信兄弟上半季土投輪值數據一度排聯盟後段班,鄭浩均在6月7日歸隊後成功「美」化本土輪值,魏碩成和林暉盛更輪流扮演最扛的「五號先發」,讓本季中信土投先發勝率躍居全聯盟第一。兄弟本土先發勝率 冠聯盟在「美美」歸隊前,中信本土輪值只能靠鄭凱文奪先發勝,防禦率是墊底的5.56,如今中信本土輪值戰績13勝7敗 ...

 

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※ 作者: micheal59 2025-10-03 07:08:02
※ 文章代碼(AID): #1etmNKnm (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1759446484.A.C70.html
johnwu: 紅中表示1F 10/03 07:09
sppray: 紅中:確實2F 10/03 07:10
jason40311: 丟出去反正也不知道會跑到哪邊3F 10/03 07:11
lml99: 紅黑繼續跳針操投手4F 10/03 07:12
stevejo: 不就跟以前的瑞奇一樣,往中間投,自動配球......5F 10/03 07:12
SoniceFish: 鄧愷威也蠻適合的6F 10/03 07:13
badname: 你不知道球會往哪裡跑,我也不知道。7F 10/03 07:13
john0601: 季初喊土投墳場的那些人呢?說話!8F 10/03 07:13
a1684114: 紅中: 謝謝你兄弟9F 10/03 07:14
besta326: 所以跟王建民沒關係10F 10/03 07:15
highwayshih: 球夠好  丟到紅中也沒那麼嚴重
太刻意想控邊角反而丟一堆超好選掉的大壞球11F 10/03 07:15
u9596g12: 還不是靠紅中13F 10/03 07:17
MY0620: 澤村型14F 10/03 07:20
shole: 紅中有料 讚歎紅中15F 10/03 07:20
qazxc312: 可是紅中被很多運科大大討厭欸16F 10/03 07:21
Ryoutsu:  #1eqN75Tk   DriveLine創始人Kyle:往紅中丟就對了17F 10/03 07:23
[分享] DriveLine創始人Kyle:往紅中丟就對了 - Baseball板 - Disp BBS
LukeSkywaker 剛剛逛IG逛到PitchingNinja的影片 在講如果你最好的球種的stuff有超過聯盟平均 就直接往紅中丟就對了 丟5號位沒有想像那麼糟,其實容錯率很高 想丟邊邊角角反而很容易讓自己惹上麻煩 一
qpeter: 反正球也不見得會跑到紅中XD18F 10/03 07:24
joeduck: 紅中中職揮空的也很多19F 10/03 07:24
pollux945: 感謝紅中20F 10/03 07:25
Joby: 鄧凱威:我也是紅中丟啊 但球不這麼認為21F 10/03 07:25
CHIYAO1000: 會討厭紅中就是發現自己學得那套運科還輸給土法煉鋼的笑死22F 10/03 07:27
nanako81240: 笑死  丟蝴蝶球的概念24F 10/03 07:27
lrh18: 工藤有料 居然有美國人的觀念...25F 10/03 07:30
max011060: 自動配球的男人26F 10/03 07:30
a26893997: 往紅中丟 反正控球不好 不見得會被打XDDD27F 10/03 07:30
abobstar: 其實間接說控球不好QQ28F 10/03 07:34
PCC2003: 還不是靠紅中29F 10/03 07:34
s155260: 紅中又贏30F 10/03 07:37
cjo76223: 往紅中丟自動控成邊角31F 10/03 07:38
hfi780: 紅中:我是對的32F 10/03 07:39
iWatch2: 餅總也有講對方某土投左一顆右一顆 初見不適應33F 10/03 07:39
Gardenia0603: 說話的藝術XD 其實是在講控球沒那麼好吧但真有效果34F 10/03 07:40
olivier797: 謝謝你紅中35F 10/03 07:42
Balboa: 紅中有料36F 10/03 07:43
hercheles: 小黑也是壘上有人就投邊角想引誘出棒,最後把自己投死37F 10/03 07:43
ben192726: 往紅中丟,你也丟不準XD38F 10/03 07:46
OracleMage: 投進去被打後面有隊友,投保送就真的白白送39F 10/03 07:46
phoenixhong: 我爪一堆土投似乎都有這種毛病,看起來想投邊角,結果都壞的離譜40F 10/03 07:47
bumingjiueli: 這跟球來就投差不多意思42F 10/03 07:50
paul51134: 去聽他在兄弟的Podcast,很好笑,本人也是說丟到哪也不知道
而且他也完全照捕手配球,捕手當守門員43F 10/03 07:51
LKN555: 打者太差了46F 10/03 07:52
henryeech: 別說爪一堆中職投手控球都很有事47F 10/03 07:52
Ec73Iwai: 什麼都沒做就完成了投教工作的洪中48F 10/03 07:52
inb: 櫻井成績也還ok 大概也是這樣投的49F 10/03 07:53
ts1993: 反正真的投紅中他也投不到50F 10/03 07:54
josephxg: 不曉得該誇控球還是誇很會讓球不受控51F 10/03 07:57
angel6502: 的確有料XD  往紅中丟反正又不一定會丟進去XDDD52F 10/03 07:57
YQE766: 該不會林暉盛也是這樣53F 10/03 07:57
Ec73Iwai: 這種就是command夠但control不好的投手54F 10/03 07:57
DFTT: 把任何球種投成蝴蝶球的男人55F 10/03 07:57
jurickson: 紅中有料56F 10/03 07:58
ezlifee1140: 紅中務實57F 10/03 07:59
kuroboy009: 自動配球論58F 10/03 08:00
Mradult: 工藤看透的是中職打者吧,不然去日職投看看59F 10/03 08:01
kuroboy009: 之前小公舉大家也這樣說,丟紅中讓球自動導航60F 10/03 08:01
stocktonobrk: 甘...就是蝴蝶球啊!61F 10/03 08:02
chris3202021: 紅中有料62F 10/03 08:05
asdfg5287: 優點:對手抓不到配球 缺點:捕手也抓不到配球?63F 10/03 08:07
geniuseric: 偶爾真的丟進紅中挨打傷害可能也沒花式BB高64F 10/03 08:07
i4303348: CCL應該也是這樣丟的,不知道自己球會往哪跑65F 10/03 08:13
master0101: 看來紅中比小葉有料66F 10/03 08:14
howardq44: 這回合紅中比小葉有料67F 10/03 08:15
s66449: 太舒服了68F 10/03 08:17
d147258: 意思你控球太爛了69F 10/03 08:18
adolph666: 洪中有料70F 10/03 08:20
Akira1124: 相同理論鄧應該也可行71F 10/03 08:21
inb: 鄧回來中職應該投中間就夠了72F 10/03 08:22
lrh18: 剛回中職的CCL控的進邊角好嗎73F 10/03 08:23
yaieki: 控球不好球會亂跑 往紅中投也不會真的在紅中反而很難打吧74F 10/03 08:23
voyhanxu: 確定工藤不是在酸?75F 10/03 08:24
SpringOcean: 比看各種BB好多了76F 10/03 08:24
DPP48: 紅中:盡量往我這邊來77F 10/03 08:24
nopetw: 紅中:78F 10/03 08:25
TWkiller: 紅中有料79F 10/03 08:27
aofuwa: 2026 WBC大谷也未必能打到左魏的球80F 10/03 08:27
pl726: 紅中有料81F 10/03 08:29
daniel0203: 捕手當守門員82F 10/03 08:29
TWkiller: 就算你知道投手要投啥你也打不到83F 10/03 08:31
spicy305: 他的球根本不好打84F 10/03 08:35
Ec73Iwai: 陳義信一代強投的秘密:往紅中(捕手)投85F 10/03 08:35
clausewitz: 所以投手最重要的還是提升球速和stuff,控球可以慢點。因為可以用丟紅中掩護,真的不行還能試試降速求控球(當然這已經是最後一步)。86F 10/03 08:37
TokyoKind: 葉丁仁?還是澤村?89F 10/03 08:37
game147: 這也要stuff有夠才能這樣....90F 10/03 08:38
qabc155237: 紅中有料91F 10/03 08:38
LoliCar: 就是控球爛 會變成自動配球的意思92F 10/03 08:38
stockdj339: 日本人講話就是微妙,其實就是說控球bad。93F 10/03 08:39
Hiyaweng: 謝謝紅中94F 10/03 08:39
yamai7777: 紅中:想不想來<395F 10/03 08:39
kenkenken31: 以為是支持那個紅中,原來是這個紅中= =96F 10/03 08:41
morgan77123: 修好的這幾個...其實都是控球不好 余你要不要也紅中97F 10/03 08:41
evangelew: 果然紅中有料98F 10/03 08:48
lingling0000: 不愧是洪中99F 10/03 08:48
Kyushu1012: 拜託明年再請工藤來好嗎100F 10/03 08:49
Sam30526: 余謙的問題是連球威都不見了吧,而且他變化球種又少101F 10/03 08:49
nomoandruw: 好棒棒喔102F 10/03 08:53
joywo: 紅中:不用謝,我啥都沒講103F 10/03 08:53
zyy930: 葉丁仁後繼有人104F 10/03 08:53
bdgnrd0103: 確實有料 球質夠好 投邊角球反而太多壞球投倒自己 棒球大聯盟都演過105F 10/03 08:54
dsauqt: 不是欸這要球不好打 你的球威不好 投進去被打死吧107F 10/03 08:55
Joeyangyu: 人家就說球質不錯了還在那邊被打死108F 10/03 08:56
johnloch: 球來就投,紅中有料109F 10/03 08:59
LWX: 他的直球轉速是離群的2000以下,加上快速指叉共軌,製造滾地能力很有感110F 10/03 09:00
joywo: 陳義信:我也是往紅中投啊! 不然要往外野投嗎112F 10/03 09:00
hansvonboltz: 紅中:?113F 10/03 09:01
onionandy: 翻譯 反正你又控不準114F 10/03 09:02
asdasd57: 全場沒有任何人知道球往哪跑!沒有人!115F 10/03 09:02
wordxp0815: 你是本土蒙蒙哦116F 10/03 09:04
meloman: 想當年丁丁117F 10/03 09:05
edweepvp: 以前的葉丁仁 捕手手套永遠擺中間 但也沒用118F 10/03 09:06
bsKershaw828: 紅中有料…119F 10/03 09:08
joeytoast: 超級好笑w120F 10/03 09:08
Ryoutsu: 控球好不好球員自己知道啦,工藤來實際看了問題之後給出個短期能達成的方案而且有用才是重點。要練成控球大師
當然可以繼續練,但眼前的問題就是要先解決再說啊121F 10/03 09:11
beefw: 蒙德茲照這個理論投會不會比飛力獅還強啊124F 10/03 09:12
OswaltRoy: 這方法Bauer之前就說過125F 10/03 09:14
hcastray: 有點當年boyo自動導航的感覺吧126F 10/03 09:15
meow83712: 還得是你啊紅中127F 10/03 09:16
oldfatman: 紅中有料128F 10/03 09:18
sse1: 紅中:我也是看報紙才知道~129F 10/03 09:19
bluemanhaha: 「反正也不一定在紅中」這是在臭嗎130F 10/03 09:21
tonywiner: 球丟出去會跑去哪我也不知道131F 10/03 09:23
nowash123: 自然控球法132F 10/03 09:26
Xghostptt: 自己無法控制尾勁的話那丟邊角反而容易竄出好球帶133F 10/03 09:28
shifa: 內建RNG是吧 XD134F 10/03 09:29
stayforever: 紅中又贏135F 10/03 09:33
feywen: 陳義信:30幾年我就說了你就投進去給他打嘛136F 10/03 09:33
kltnlious: 自動配球137F 10/03 09:34
shinichi: 紅中論就是這樣 你想投又不是一定真的投得進去138F 10/03 09:35
k591: 中信的守備才有辦法這樣玩139F 10/03 09:35
shinichi: 與其瞄準變變角角跑掉變成壞球 不如投紅中看跑到哪裡140F 10/03 09:36
Touber: 「反正球也不見得會跑到紅中」笑死141F 10/03 09:36
python35: 翻譯:瞄5號位也不見得丟得準142F 10/03 09:37
jim0619: 紅中:?143F 10/03 09:39
chienming40: 反正球會亂跑.你就投吧144F 10/03 09:39
wwGFriendww: 以前玩實況野球好像也是用這概念145F 10/03 09:42
evan700607: 教練:其實我也只能這麼說哈哈146F 10/03 09:43
mart1108: 是在臭控球差吧147F 10/03 09:45
az987652: 又有紅中的事 今年很忙148F 10/03 09:45
terry955048: 換個角度講代表你球是會跑的所以可以這樣丟149F 10/03 09:46
MAX777: 所以有時候那種控球不好的投手反而難打,打者都不知道什麼時候好球進來150F 10/03 09:47
ja000123: 鄧愷威用這招的話不知能不能壓制大聯盟頂尖打者 XD152F 10/03 09:53
Augustus5: 紅中有料153F 10/03 09:53
allenhome23: 工藤有料 這理論好像很合理XD154F 10/03 09:54
lyt5566: 紅中有料155F 10/03 09:56
charles1975: 大學時候打系隊 也是丟本壘板中間 自動配球156F 10/03 10:01
ivery2266: 確實 沒高階打者。 的確可以放心投紅中157F 10/03 10:04
Godshou508: 紅中有料158F 10/03 10:05
ttk620: 前提是要球質好吧~159F 10/03 10:06
jumilin927: 紅中有料160F 10/03 10:07
bulabowu: 工藤有料 因材施教161F 10/03 10:08
DevilGFD: 全自動配球 有料162F 10/03 10:10
rickyiu: 捕手比較辛苦163F 10/03 10:11
malikpanda: 鍵盤球探推崇的前賽揚aka知名棒球YT Bauer也是紅中論的支持者164F 10/03 10:14
zaza1128: 我以為是那個紅中,原來是那個紅中啊
確實166F 10/03 10:14
GinHan: 略懂略懂168F 10/03 10:16
chocobo4235: 跟我打保齡球從旁邊丟直球會自己跑到中間一樣欸!169F 10/03 10:17
bill4301010: 有葉丁仁的fu170F 10/03 10:19
cj0920: 哪天突然爆掉 就是控球突然變太好了?171F 10/03 10:21
RZPTT: 說白了關鍵還是在魏碩成本身球質其實已足夠應付中職打者
只是之前老愛投邊角但實際控球能力不夠才導致他投不好
所以工藤才會教他這樣投,也才會因此收到成效
否則如果他球質也不夠好,還敢每球都朝紅中投那只是找死172F 10/03 10:35
mar5566: 對台鋼不就 一直往休息室丟!!! 這樣紅中會跨欄給你看!!176F 10/03 10:51
m381249: 就是投出去投打捕都不知道球會飛到哪177F 10/03 10:53
wolve: 紅中人滿好的178F 10/03 10:53
pcfox: 日本職業的都對直球系很有信心塞中間啊 台灣要先培養信心179F 10/03 10:57
makilaifan: 紅中有料180F 10/03 11:07
kind9405: 蝴蝶球投手181F 10/03 11:13
ssw0929: 不夠強還不能這樣丟咧182F 10/03 11:15
yougo5566: 工藤桑:你瞄邊角都丟不到了,你怎麼覺得你瞄紅中球就可以乖乖跑到紅中去183F 10/03 11:17
lampar5566: 紅中:他自己要丟的185F 10/03 11:18
steven005: 反正你也不見得丟到紅中ww
欸欸欸工藤教練 是不是哪裡怪怪的186F 10/03 11:20
chioyuan: 確實常覺得我爪一些投手調整到位了,但就差這最後一步畫龍點睛,所以才會有一堆釋出之後微調就變強的情況188F 10/03 11:26
reteporeh: 工藤真的有兩把刷子,難怪敢這麼屌190F 10/03 11:35
ctes940008: 球會跑191F 10/03 11:37
phoenixhong: 我爪一堆想壓低但常常壓出地瓜,想控邊角就偏出好球帶的的投手,小黑Ccc呂寶甚至琥王都有這方面問題192F 10/03 11:38
beatboxa0710: 有料194F 10/03 11:41
h1242890: 魏能帝 一定行!195F 10/03 11:42
numbtch236: 如果是左彭你敢叫他這樣投嗎196F 10/03 11:44
its0130: 紅中先知197F 10/03 11:45
wolfgofff: 紅中無所不在198F 10/03 11:49
xxxzxcvb: 投手都不知道會往那跑 打者應該也猜不到199F 10/03 11:55
dick929: 這種球質好、軌跡刁鑽的投手,但是控球不到精準卻又鑽牛角尖想丟邊邊角角,往往都是被自己投倒的200F 10/03 12:01
saya2185: 往紅中丟反正會自動跑邊角202F 10/03 12:09
shinohara: 跟以前張士凱一樣,沒人知道什麼時候會出現好球203F 10/03 12:11
audy: 紅中有料204F 10/03 12:24
Monchestnut: 球投出 到哪裡我也不知道205F 10/03 12:26
shine0312: 打者:紅中我還不打爆206F 10/03 12:35
HWtseng: 連工藤都認證的控球太差207F 10/03 12:41
burnitzlin: 日本人說話的藝術 XD 反正不知跑到哪去就往紅中塞208F 10/03 12:43
s70160: 就算投紅中 打者也不一定打得好209F 10/03 12:44
cfe1111: 有些打者反而很不喜歡這類型投手,羅敏卿就說過張士凱的球最難打210F 10/03 12:53
kintaro1219: 紅中有料!!!!212F 10/03 13:03
IDF5566: 紅中有料,自帶蝴蝶效果的球213F 10/03 13:10
migulai: 就丟給他打 反正也不一定打得好214F 10/03 13:36
rock610808: 我覺得兄弟整支隊伍應該直上MLB,待在台灣太埋沒人材215F 10/03 14:07
heatlion: 紅中:這隻我想要217F 10/03 14:17
superipis01: 五號位王者218F 10/03 14:25
avexgroup: 反正球也不見得會跑到紅 XDDDD219F 10/03 14:51

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