看板 Baseball作者 LABOYS (洛城浪子)標題 [分享] 大谷：我會鼓勵孩子們踴躍嘗試二刀流時間 Wed Nov 5 08:30:56 2025
https://x.com/DodgersNation/status/1985776824152969473
http://i.imgur.com/4Y7SmQU.jpg
大谷翔平
「是的，我會鼓勵那些想嘗試投打二刀流的孩子，
只要他們有這個能力、只要他們的天賦允許，
就盡可能地堅持下去。」
「我真的很鼓勵他們這麼做。」
雖然大谷目前是美職唯一的投打二刀流球員，
但在小聯盟中已有數位新秀嘗試過二刀流。
舊金山巨人的 Reggie Crawford，
在2023年曾同時擔任投手與打者。
到了2024年，他僅以投手身分出賽，
之後在2025年進入了整季傷兵名單。
此外，18歲的運動家新秀森井翔太郎也是投打二刀流球員，
不過他僅在亞利桑那綜合聯盟擔任野手出賽。
大谷正在最高層級的棒球創造歷史，
因此球員們嘗試追隨他的腳步、追求卓越也不足為奇。
雖然他們可能無法達到大谷職業生涯的高度，
但他的存在已讓在美國職棒同時擔任投手與打者的想法變得可行。
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※ 作者: LABOYS 2025-11-05 08:30:56
※ 文章代碼(AID): #1f2fh5sX (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1762302661.A.DA1.html
推 Axwell: 鼓勵是一回事2F 11/05 08:38
推 hanslins: 大谷把二刀流標準設太高了，後來者的期待很難達成4F 11/05 08:38
推 andre9: 天花板就是 10K 3HR
這個你要用湊的都難5F 11/05 08:38
推 popbitch: 要兩方面都有一定水準，不然沒有意義7F 11/05 08:39
推 mashmabo: 投打二刀有這麽簡單，就不會現在只有大谷一個，進職業就變一刀了8F 11/05 08:40
→ hanslins: 講實在一點，如果投手是山本等級實力，打擊實力是西語老師，你會讓出一個DH給他雙刀嗎？10F 11/05 08:40
→ abc1332002: 大谷OS：大家都嘗試然後跌跌撞撞，更顯得我的厲害（誤XD12F 11/05 08:41
推 zouelephant: 樓上 會啊！
我說10樓
山本等級投手的話一定可以一邊天天打擊一邊投一休四15F 11/05 08:41
推 shinmori: 有第一個就會有第二個，只是大谷這個天花板太高18F 11/05 08:42
推 popbitch: 連大谷這樣都還有球評說沒什麼驚豔的了23F 11/05 08:43
→ hanslins: 或者打擊實力是大谷法官等級，投球實力只有三號，你會讓他投球嗎？24F 11/05 08:43
→ shinmori: 打擊能力夠的二刀流才有價值，不然直接專職投手就好27F 11/05 08:43
→ zouelephant: 24樓 能天天打的話為何不讓他投？三號也很好用了啊28F 11/05 08:44
推 mouz: 三號？三號先發嗎？三號叫只有喔29F 11/05 08:44
→ hanslins: 因為現在大谷的表現就有人叫他專職一項了32F 11/05 08:45
→ onionandy: 打者要能打DH的火力 投手起碼要穩定先發輪值 門檻很高35F 11/05 08:45
→ hanslins: 是因為大谷標準太高，變成後來者的標準就很難達到36F 11/05 08:45
推 BraveCattle: 其實大谷紅成這樣，應該至少會啟發下一個二刀流吧，以前像ICHIRO顛峰時，也一堆人學他的打法啊37F 11/05 08:46
→ zouelephant: 其實我覺得一個五號先發的等級+OPS .750就可以了39F 11/05 08:46
推 orze04: 國聯也有DH後更難了，你打擊至少要能卡DH的水準。40F 11/05 08:46
→ zouelephant: 或是一個ERA固定在3左右的後援+打擊OPS .75041F 11/05 08:46
→ hanslins: 就跟喬丹一樣，後來喬丹接班人全部gg42F 11/05 08:46
推 benboy: 按推文說的 三號先發投手+西語老師打者 會讓他二刀嗎? XD43F 11/05 08:47
→ orze04: 考慮收入，小聯盟球員還是先練其中一刀，盡快上到大聯盟吧46F 11/05 08:47
→ onionandy: 除非打線跟投手完全分開 上場名單 DH歸DH 投手歸投手49F 11/05 08:48
推 yankeefat: 怎麼有人認為大聯盟的三號先發叫做"只有"50F 11/05 08:48
→ onionandy: 改成DH打一打 後援一局後不會因為沒續投不能繼續DH51F 11/05 08:48
→ hanslins: 如果大谷的標準不是這麼扯，後來者還有希望達到52F 11/05 08:49
推 gn01110728: 他這幾年就穩定聯盟前三打者，別人是要怎麼學53F 11/05 08:49
推 patrickc: 相信運動科學與人類極限 現代運動員的體能跟2.30年前就有明顯差距 有人啟蒙未來一定會有不少人挑戰二刀流55F 11/05 08:50
→ onionandy: 現在的二刀流規則對後援兼打擊不太完善57F 11/05 08:50
→ hanslins: 之前貝比魯斯二刀我只覺得就草創聯盟少棒水準，真的沒有認為有多強，但大谷幾乎人類極限了58F 11/05 08:51
推 abc5555990: 美國一堆體能怪物 不想二刀流而已 因為生活要全奉獻60F 11/05 08:51
→ onionandy: 主要是現在為大谷改的投手下場能繼續DH規則只適用先發62F 11/05 08:51
→ onionandy: 如果是後援 DH打一打後援一局沒續投就不能DH了64F 11/05 08:52
推 iam0718: 記得之前看過一個笑到噴水的留言 他二刀流為啥不去守備65F 11/05 08:52
→ hanslins: 體能怪物專注一項一樣輸大谷啊66F 11/05 08:52
推 b2209187: 如果沒有大谷規則幫忙我想也很難長期二刀流吧67F 11/05 08:52
→ onionandy: 明明只要改成打線名單跟投手是誰無關就好了 現在卻有點69F 11/05 08:53
→ hanslins: 就是因大谷除了法官已經是聯盟最強打者70F 11/05 08:53
→ abc5555990: 不然就是年薪直接*2 應該很快就能量產二刀流了72F 11/05 08:53
→ crayon1988: 我記得就算是貝比魯斯 同時又投又打的期間也只有四五個月吧73F 11/05 08:53
推 orze04: 「打擊能當DH、投球能先發」，這個標準就已經嚴苛到找不出第二個了75F 11/05 08:53
→ yankeefat: 除了天分以外還要有大谷那種自我要求77F 11/05 08:54
推 shinmori: 有人說出重點了，歐美很少人會願意放棄生活品質全心奉獻在棒球（職業）78F 11/05 08:54
→ onionandy: 講什麼少棒水準 不要為了吹大谷去貶低別人 很難看80F 11/05 08:54
推 iam0718: 錢*3也很難量產吧 除非你要的是曇花一現的82F 11/05 08:55
推 kamihio: 有那個天賦還要有強健的機體 很難吧83F 11/05 08:55
→ onionandy: 光是貝比魯斯投打都能頂尖雖然不是同時 就已經被認為85F 11/05 08:56
推 hanslins: 因為當時的球速才多少？當時打棒球的人才多少？87F 11/05 08:56
推 benboy: 頂尖運動員天賦和自我要求本來就缺一不可88F 11/05 08:56
推 mikilin23: 谷黑:二刀流只是譁眾取寵..那麼多強者只是不要而已89F 11/05 08:56
→ megumirei: 最佳防守球員+得分王的概念 又拿了fmvp90F 11/05 08:56
→ benboy: 未來還是一定有二刀吧 畢竟已經證明可行了XD92F 11/05 08:57
→ mikilin23: 谷黑:強者單一刀就是到絕頂..玩啥譁眾取寵的二刀流93F 11/05 08:57
→ hanslins: 不是貶低而是當時的體能還沒有完全開發，體育項目越到極限越難兩全其美94F 11/05 08:57
推 allmygod: 都為了他改變DH規定了 大谷確實是歷史級二刀流標竿 季後賽成績 超過Babe Ruth96F 11/05 08:57
→ WasJohnWall: 看看那個被紅人125完美簽去練野手的雷恩，他自己想不開二刀，原本還不差的打擊就鳥掉了98F 11/05 08:57
推 sarahlo: 三號可以吃局數 沒問題100F 11/05 08:58
→ benboy: 谷黑是沒看過神右和老爹都說很難了 他們也做不到 XD101F 11/05 08:58
推 crayon1988: 像Skenes、Hunter Greene都是後來只專注投球102F 11/05 08:58
→ hanslins: 現在球速100 mile已經很正常，但這已經是電腦算出來的極限了103F 11/05 08:58
推 BraveCattle: 其實二刀流對球隊還是有好處，等於球隊可以多帶一個105F 11/05 08:58
推 spittz: 勞工之恥106F 11/05 08:58
→ BraveCattle: 人的意思，所以投球能卡到前5輪職，打擊能差不多DH的水準，那對球隊而言就值得吧107F 11/05 08:58
→ onionandy: 真的是不管去哪賤古仔都同一套 就算過去的訓練方法沒有109F 11/05 08:58
推 ghostsun: 本質就是打擊強到可以當DH的投手 其他程度不用討論110F 11/05 08:59
→ onionandy: 現在科學 但不代表過去的頂尖球員就練得比較少111F 11/05 08:59
推 kaede0711: 其實如果把二刀當成是真的能投球吃局數的野手 那實用性會大幅提高 感覺上去當中繼後援投手不用解除DH會增加更多可用性112F 11/05 08:59
推 orion1991830: 我記得之前看 日本台灣很多小孩都是二刀流出生但是守備位置改變卻很少見115F 11/05 08:59
推 tuanlin: 職業聯盟都走向DH制了 二刀流本來就是開倒車117F 11/05 08:59
推 lookers: 每天揮棒次數都要控管一直叫人家去守備聽了實在很好笑118F 11/05 09:00
→ onionandy: 各時代下頂尖球員繳出來的成績就直接那樣看很難逆119F 11/05 09:00
→ hanslins: 不是過去練得少，而是兩者都要到極限是超級天賦122F 11/05 09:01
→ fit: 二刀流還要同時研究對手的投打,不是只有身體的訓練而已123F 11/05 09:01
→ Diaw0803: 因為沒有兩邊都有一定水準的話 都會被勸說放棄一邊124F 11/05 09:02
推 orze04: 兩倍的訓練量，累進的受傷風險，被壓縮的休息時間、生活125F 11/05 09:02
→ WasJohnWall: 歐塔尼只能說他根本怪物中的怪物，別因為他是亞洲人就有啥自己可以的幻想126F 11/05 09:02
推 yankeefat: 一百年前有那種百麥連發還同時擅長好幾種噁心變化球129F 11/05 09:03
推 Rain0224: 想想看大聯盟幾隻球隊，假設每隻球隊都能湊出一位三號先發，總和起來也沒多少人，已經不能算是「只有三號」的程度了133F 11/05 09:03
→ hanslins: 大谷的天賦就跟NBA的斑馬一樣，百年難見136F 11/05 09:03
→ shifa: 很多球員學生時期就是二刀流 只是後來跟不上進度才要擇一137F 11/05 09:03
推 lookers: 除了谷黑谷酸以外都覺得很簡單138F 11/05 09:03
→ yankeefat: 沒有人說過去的那些球員不夠努力 但科技的輔助就是擺在那邊139F 11/05 09:04
推 mikilin23: 天選之人萬中選一....各種因素組成才能成就一人141F 11/05 09:04
→ shifa: 大谷的狀況就是確認大檸檬的二刀流不再是傳說142F 11/05 09:04
→ hanslins: 其實問球員最簡單，他們最知道大谷天賦有多扯143F 11/05 09:05
→ yankeefat: 規則改了 球場設計改了 球跟手套還有球棒也都在革新144F 11/05 09:05
推 abcdeffg: 可以設個大谷賞 6局10K3HR即可獲獎145F 11/05 09:05
→ shifa: 不敢說每個二刀流都能上大檸檬 但大檸檬都能二刀流
那麼其他較低層級的聯盟要二刀流也不是毫無可能146F 11/05 09:05
推 sixsix666: 打擊法官+投球三號先發，這我還不捧爆148F 11/05 09:05
推 nonom: 大谷成功不止是天賦高，單純體能怪物但生活不自律，應該到球季中間表現就走下坡了，哪有可能維持到季後賽149F 11/05 09:05
推 neffycs: 外星生命大舉入侵的訊號151F 11/05 09:05
→ yankeefat: 棒球還有其他運動都是這樣 不斷創新 更加專業化152F 11/05 09:05
→ shifa: 但這中間要犧牲付出的事情也絕對是2倍甚至3倍以上153F 11/05 09:06
推 crayon1988: 紅人那個也是給雷恩摸索 我覺得還好吧 反正真的決定放棄專注一邊也是他自己的決定154F 11/05 09:06
推 lcw33242976: 投球要強到賽揚票選第4
打擊要強到整個大聯盟第2
門檻太高了 很多人其中一項都達不到156F 11/05 09:06
推 LaserLi: Era 3附近叫做只有，有些人腦袋真的撞到159F 11/05 09:06
→ hanslins: 所有球員都笑說，大谷把MLB變成少棒聯盟，少棒比賽王牌投手第四棒是常態160F 11/05 09:06
推 kaede0711: 說真的大谷的K9值也不只是三號先發了162F 11/05 09:06
→ yankeefat: 大谷可貴的地方就是 不僅僅能投能打 而且兩邊都可以做到聯盟的頂尖水準165F 11/05 09:07
→ kaede0711: 二刀讓他需要休息間隔長導致投球局數很難拉長 要不然投球跟打擊都是聯盟前三等級一般球員根本扛不起來二刀流167F 11/05 09:07
→ fit: 三號是因為在道奇170F 11/05 09:07
→ hanslins: 我的意思是大谷表現讓後來者再努力也很容易變成只有這樣，標準太高了172F 11/05 09:08
推 lookers: 只要能搶下DH1~6號都可以 三號還要嫌啥175F 11/05 09:09
→ Cjwinds: 多少在小聯盟升不上去的 太難了176F 11/05 09:09
→ hanslins: 大谷投球是一號水準，不是三號177F 11/05 09:09
推 Manslayer69: 大谷專心投球應該有機會進塞揚前三。不過能不能拿
到很難說179F 11/05 09:10
→ hanslins: 打擊是神投球一號，這種標準太神了181F 11/05 09:10
推 Roshiel: 投打分離就是競技強度提高的必然結果
搞回頭路真的是要靠個人天賦去克服183F 11/05 09:10
→ sixsix666: 還是有人覺得大谷兩邊都沒有到頂尖水準185F 11/05 09:11
推 yankeefat: 如果他控球跟山本一樣好 CYA遲早的186F 11/05 09:11
推 Mentha: 我還是認為目前的發展來看大谷仍然是最極端異常的離群值188F 11/05 09:12
→ Roshiel: MLB在上世紀70年代受不了投手的打擊爛才引入DH189F 11/05 09:12
→ Mentha: 所以要嘗試走類似的路不是不行，但要意識到這並非能夠190F 11/05 09:12
→ Roshiel: 代表MLB花了數十年的摸索才得到投打分離的結論191F 11/05 09:13
→ Mentha: 輕易複製的路線192F 11/05 09:13
推 shinmori: 大谷的超強自律也是日本高校棒球教育教出來的，但大谷實力也真的頂尖，所以這個天花板可能百年都難突破193F 11/05 09:13
→ Roshiel: 現在突然跑出一個獨角獸在玩二刀流，不代表一般人可以195F 11/05 09:13
推 WasJohnWall: 大谷stuff是Ace天分的沒錯啊 他靠投球就可以百大第一大的欸197F 11/05 09:15
推 orze04: 至少確定二刀流不再是幻想。199F 11/05 09:15
推 kim: 後援兼打擊其實更不方便，所以暫不開放也好200F 11/05 09:15
推 tsai529: 二刀流難的是 只要有一邊不到頂尖 就會有人一直叫你放棄但要兩邊都頂尖 談何容易201F 11/05 09:16
推 iam0718: 看朗神跟大谷那種自律的樣子 真的要犧牲太多203F 11/05 09:16
推 CaminoI: 能在大聯盟二刀流 就必須兩邊都優異才行 不然小聯盟給你練 一旦一邊弱掉 就會叫你專精才有機會上大聯盟了205F 11/05 09:16
推 yankeefat: 他剛去美國時 我原本認為他頂天就是個10W 30HR的球員可沒預想到會長成連兩季50+的重砲207F 11/05 09:16
→ mikilin23: 你先準備100個大谷身材..從小培養個性..生活都一致先209F 11/05 09:17
→ CaminoI: 有的是練了練不出來 乾脆專精一邊211F 11/05 09:17
→ mikilin23: 100個裡面看看能有幾個到明星等級212F 11/05 09:17
推 hanslins: 大谷剛去美國我以為他遲早要放棄打擊213F 11/05 09:17
推 orze04: 他打擊是後來改不抬腳才大爆發吧214F 11/05 09:18
→ hanslins: 後來打擊好又受傷我以為要放棄投球215F 11/05 09:18
→ CaminoI: 他到美國後肌肉改造有成 power強化216F 11/05 09:18
推 shinmori: 山本的自律也是超強，訓練方式也是讓其他選手驚呆217F 11/05 09:18
→ CaminoI: 第二次手受傷的時候 都覺得可能沒辦法再投球了218F 11/05 09:19
推 Ypwu0h96: 大谷到現在還是一堆人叫他專精吧219F 11/05 09:19
推 usoko: 假設大聯盟裡面一堆體力怪物 單刀至少每天6小時的訓練220F 11/05 09:20
→ orze04: 每個人訓練方法都不同，他的訓練方法也不一定適用於其他想挑戰二刀流的，只能自己摸索了。221F 11/05 09:20
→ usoko: 雙刀就是12小時甚至更多 等於你私人時間全都奉獻在棒球上這年頭有多少人願意這樣做 而且是簽了大約的30歲後
假設很多人在體能上有辦法做到 那大谷最強的就是自律223F 11/05 09:20
推 lcw33242976: 不過想拿賽揚的話 大概只有一年專精投球才有可能了而且還要過兩個問天群組長
再看看根本不可能放棄的棒子
估計沒機會226F 11/05 09:22
推 CaminoI: 身體保養很重要 飲食、訓練、甚至生活模式都有影響230F 11/05 09:24
推 BraveCattle: 真要選一邊，大谷可能會選投球吧，只是他天份在打擊且不受舊傷影響231F 11/05 09:25
推 shinmori: 道奇也不可能讓大谷專職投手，大谷幾乎全勤是票房保證233F 11/05 09:25
→ f0453768: 本來就是要兩邊都出色才有意義，不然專注一邊即可234F 11/05 09:25
推 iam0718: 8.2慘案 除非道奇火牛改一下啦 XD235F 11/05 09:25
推 tw168: 打擊要能卡DH算是基本盤 不然直接用DH打者就好了
有這個條件才看你投球到什麼程度 能卡輪值才有二刀的價值236F 11/05 09:26
推 vata: 總要有第一次，讓大家知道這不是不可能238F 11/05 09:28
推 mingzeng: 打兩份工要付兩倍薪水喔 沒有才不玩什麼二刀流239F 11/05 09:30
推 l5i9hbba: 有些人是不是以為MLB的輪值很簡單 3號叫只有嗎240F 11/05 09:30
推 tiros: 即是他是投打二刀流的頂端到了世界大賽就很掙扎了241F 11/05 09:31
→ l5i9hbba: 你打擊強到能當DH 投球能到輪值的程度 就有二刀的價值了 但實在太難了242F 11/05 09:31
推 nico78628: 就鼓勵逐夢啊，他之前受訪也說年輕的球員追逐二刀流的過程他會努力幫大家應援244F 11/05 09:31
推 johnli: 除非沒經濟壓力 不然小聯盟上來的這樣搞太賭了247F 11/05 09:34
推 WasJohnWall: 這要本身先天條件超猛+努力跟自律才辦得到，你沒前者條件根本不用玩了248F 11/05 09:34
→ treeeasy: 有能力投打都是MLB水準就可以250F 11/05 09:37
推 sunwit: 要二刀流就要從小練不同手投打251F 11/05 09:38
推 tenshou: 先生男生再考慮吧，如果一直生女的也是不用想253F 11/05 09:40
推 aaronpwyu: 主要是這個人直接設頂天線……而不像一般狀況是設門檻底線254F 11/05 09:45
推 RicFlair: 你以為地球上有這麼多愛出風頭的外星人嗎笑死257F 11/05 09:46
推 et239322: 五號能先發25場ERA4.5，加上0.25打率加30轟，就已經是二刀流高標了，真的很難了258F 11/05 09:47
推 jomon817: 大哥 我們是人類 不是外星人260F 11/05 09:53
推 e34l892: 而且他不止投+打 他速度也超快欸263F 11/05 09:59
推 god2: 反而大砲工具人多個守備位置準金手套
是未來可以超越大谷的方向
不一定要投球，雖然多個守備位置金手套更難
尤其捕手
基本上捕手跟游擊手金手套就可以問鼎獨角獸了264F 11/05 09:59
推 mictoaety: 現在全部都DH的情況下，你投得再好，打擊沒到DH水準，球隊可能還是會叫你專心投球269F 11/05 10:02
推 AKAHOSHI: 其中一個不夠強就會被人罵到放棄二刀流271F 11/05 10:03
推 icou: 其實講白了 到底來說還是看貢獻值272F 11/05 10:03
→ AKAHOSHI: 真的是剛好大谷夠強+火腿願意培養274F 11/05 10:04
→ yankeefat: 又不可能同時占兩個守位比賽
選手有能力 但教練沒事幹嘛頻繁調動守備位置275F 11/05 10:04
推 sixsix666: 大谷不是只有打擊有天份而已 他投球也是277F 11/05 10:05
→ yankeefat: 我認為這跟投打二刀流是完全兩回事278F 11/05 10:06
推 kuninaka: 二刀流除了技術要求高之外，也是很累的279F 11/05 10:06
推 AhCheng: 像大谷這樣挺難的，不如打者+當牛棚者試試看 自律和天賦也很重要280F 11/05 10:06
推 ppsheep: 主要是受傷風險也高283F 11/05 10:07
推 fyb: 大谷投球目前排三號四號先發投手284F 11/05 10:08
推 dss1017: 不如期待打擊實力有DH的加練投手比較有機會286F 11/05 10:10
推 DKnex: 標準高還好吧 至少證明亞洲人是做得到 只是大家都要探索一套適合的訓練方法287F 11/05 10:11
推 playball: 一般來說大家會期待後進者超越前人，可是很難期待超越大谷的二刀流，畢竟基數就太小了，這樣就變得很難對未來的二刀流有期待感289F 11/05 10:13
推 dss1017: 如果是DH+牛棚，可以後段代打292F 11/05 10:14
推 joe00477: 不是每個人都是怪物好嗎？293F 11/05 10:15
推 god2: 所以才難啊，如果簡單哪這麼容易獨角獸
剛好球隊有需求而且多季整季不同需求
還有天賦，否則超越跟喝水一樣算什麼稀奇294F 11/05 10:16
→ god2: 球隊這季游擊大咖跑了那一季捕手大咖跑了
隨時能頂一整季，徹頭徹尾勞工之恥298F 11/05 10:18
推 lane34: 棒球痴迷到苦行僧的地步 歐美是不可能的301F 11/05 10:19
→ god2: 大谷自己都兩次手術還加脫臼302F 11/05 10:19
→ lane34: 社點文化的影響下 只有日本可能再出二刀流303F 11/05 10:20
推 god2: 兩回事，但是可以超越二刀流的方向
否則永遠是大谷第二304F 11/05 10:22
推 hasroten: 不夠強根本不會有人給你二刀流
更別說要能跟大谷一樣的一刀就夠難的了306F 11/05 10:22
推 ItachiKami: 即使是大谷也一堆人酸他叫他一刀，單純投打都有MLB水準還真不一定夠
但他怎麼說都是開創了先例，未來球隊可能會更願意給二刀流選手機會308F 11/05 10:25
推 jickey: 現在兩種都強到逆天還有人覺得專職就好，其他人難了314F 11/05 10:30
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