看板 Baseball作者 luke7212 (蔥田總司)標題 [新聞] 藍白砍體育出差費15%急喊「沒影響選手」時間 Wed Jan 22 14:01:16 2025
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藍白砍體育出差費15%急喊「沒影響選手」 他舉12強為例：要砍醫療還是情蒐人員
國民黨與民眾黨日前拋出爭議刪減預算提案，引起許多反彈，雖整體大幅降低刪減預算，
但有些刪減內容仍讓許多人感到傻眼。其中教育部體育署總共被刪減1億元左右預算，藍
營強調總體預算「不減反增」，選手福利完全沒有被刪減，但卻未考量到其他細項。像是
國外旅費、教育訓練費用遭統刪15%，人渣文本先前就曾列出相關細項po文打臉藍白，還
以12強代表隊為例來說明。
有部分
藍白支持者認為，刪減體育署國外旅費、教育訓練費用15%「影響不大沒關係」，
人渣文本日前於臉書po文，反嗆「這就是沒有社會經驗的白痴話。」
人渣文本以12強國家代表隊為例打臉藍白，指這次總共去了96人，其中球員28人、教練10
人，這兩種身分不能砍，但還有隊務主管與醫療人員15人、訓練員6人、球隊後勤行政13
人，以及情蒐人員24人，這次12強中華隊還弄iPitch去日本，這個東西也要運費，也要專
人管理。
人渣文本還表示，國外旅費、教育訓練費用整體砍15%，換算等於96人中就要砍掉15人，
如果只算前面59人，按照比例就得砍掉9人，「9個不能上飛機喔！你要把誰拉下飛機？」
他反問這樣到底能砍誰？「我是建議砍掉黃國昌啦！假體改，假球迷，不砍這個要砍誰。
」
最後，人渣文本更提到，
相信大家都常在新聞中看到，單項運動員在哭說為什麼自己教練
拿不到額度，不能跟去比賽。「然後現在砍掉更多差旅員額，屌，真的屌。」
=======================
這次砍的東西幾乎有90%都是這樣啦，藍白
都跟你說沒砍啊，只是都把你業務費跟宣傳
費砍掉而已啦，舉個例子啦，譬如說長照宣
傳費用，你砍了之後長輩要怎麼得知長照福
利內容跟訊息？自己推輪椅去公務機關詢問
嗎？
然後96人你說哪一個人是不需要的？噢我知
道啦，蔡其昌會長嘛對吧？可悲啊，這不叫
操弄民粹什麼叫操弄民粹？還是我更正一下
？操弄壯世代？
沒有刪喔？喔好啦那這是什麼？來啦大家看
一下藍白兩黨自己的提案書啦，可別跟我說
提案書是假的、簽名是假的、黨團章是假的
欸
https://imgur.com/MVDD3rq.jpg
https://imgur.com/8YHJInY.jpg
https://imgur.com/4PgGros.jpg
還有告訴大家啦，當時藍白怎麼玩？提案書
都沒給你就在表決啦，然後昨天21號還一邊
改提案書內容，一邊改一邊撤案一邊表決，
這種審預算品質跟我說是幫人民省荷包喔？
我聽你在瞎掰咧，你敢講我還不敢聽咧
https://imgur.com/gw19RRl.gif
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※ 作者: luke7212 2025-01-22 14:01:16
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→ eden1205: 史上最高預算 如果還在抱怨 可以下台 換人 謝謝5F 01/22 14:03
→ smallb: 人渣文本的車都要翻了還有人要上車也真神奇6F 01/22 14:03
→ druu: 你們說了算? 我看你們連選手練習比賽用的器材是啥都不知道吧7F 01/22 14:03
推 Formsan: 壯士斷腕 支持台灣棒球8F 01/22 14:04
→ znck: 繼續看敢不敢桶造謠文12F 01/22 14:04
推 Retangle: 啊這些人報得又不是體育署出差費16F 01/22 14:06
推 ETTom: 剛看到消息 不是說砍11億，結果只有砍1億，到底哪邊是對的?17F 01/22 14:06
推 tecnniv: 我很敬重L大 但他這言論騙不倒我18F 01/22 14:06
推 kioo: 選手的資源有再嫌多的喔 選手每個都很壯你叫他們擠經濟艙?21F 01/22 14:07
→ Retangle: 給後勤選手用體育署出差費會有人要被法辦好嗎23F 01/22 14:07
推 Retangle: 就算是國家隊跟國手對政府來講還是叫民間人士31F 01/22 14:10
噓 Ogrish: 這篇一定要桶起來 引用的東西就錯誤 還一堆不相干的心得32F 01/22 14:10
噓 tactics2100: 又在造謠了 那不砍15% 總預算降低的跟去年一樣多 這樣96人會跟去年一樣全部都有機票 你說對不對？33F 01/22 14:10
推 Jimstronger: 現在就拿著單一媒體的新聞出來護航，那當初在亂提什麼案？35F 01/22 14:11
推 tigerzz3: 去年50元今年打算撥100元 砍到70元 然後說比去年多很棒?37F 01/22 14:12
→ bbbing: 原來球隊醫療人員是公務員38F 01/22 14:12
推 gold08: 一堆平常沒關心棒球id急著洗地39F 01/22 14:12
→ hlcian: 下午攻勢出現圖文了耶XDDD41F 01/22 14:12
→ hlcian: 還是沒解釋為何要砍啊XDD44F 01/22 14:13
噓 tactics2100: 就問你 15%換 去年的上限 要不要？ 笑你不敢啦45F 01/22 14:13
→ tigerzz3: 去年奪世界冠軍 今年大加預算哪裡有問題 說來聽聽?46F 01/22 14:14
→ ETTom: 增加預算沒錯 但不代表不能砍吧 而且目前看來砍的也不多52F 01/22 14:14
→ hlcian: 哇塞 「感謝沒有砍這麼多」是嗎？54F 01/22 14:15
推 tigerzz3: 可以砍阿 那現在教練跟球員不能出來抱怨?56F 01/22 14:15
→ ETTom: 沒人要你去感謝 但是砍預算是立委得職則 還是都不能砍?58F 01/22 14:16
→ hlcian: 不講砍的合理性 直接跳到反正你錢多砍一下不會怎樣欸62F 01/22 14:16
→ tigerzz3: 冠軍隊的教練跟球員批評法案 不允許?63F 01/22 14:16
→ david228: 那砍的理由是什麼？台灣尚勇嗎64F 01/22 14:16
噓 apenguin: 造謠，12強費用是用一級賽事國家精進計劃，跟運動發展基金支出的，跟體育署業務費一毛關係都沒65F 01/22 14:16
→ hlcian: 講 一 下 砍 的 合 理 性 好嗎67F 01/22 14:16
推 Jimstronger: 砍預算、要求提報告書這些都很正常，但這屆民代一副當菜市場在殺價，要砍要刪的理由講不出正當性，不然就是為找理由而找理由，版本又不清不楚，事後再喊冤說被造謠，有沒有搞清楚事情前後脈絡阿？70F 01/22 14:17
→ ETTom: 砍的理由自己去找 應該找的到 總不能你出一張嘴別人跑斷腿74F 01/22 14:17
推 Allensert: 我只是好奇 單純好奇喔 這10萬多有什麼砍的必要嗎75F 01/22 14:18
→ hlcian: 合理的話大砍都沒問題還會給你拍手叫好 現在沒要講為什麼要砍 直接說你錢多砍一點不會怎樣 流氓喔？76F 01/22 14:18
推 ZxoF: 保重79F 01/22 14:18
推 righter: 奪冠就要大加預算？那打的爛預算有降低嗎？80F 01/22 14:18
→ ETTom: 說沒合理性 可以 拿出來看 不是這種模糊或根本不對的理由81F 01/22 14:18
噓 tactics2100: 還在掙扎 有眼睛的人都看得出來 你是上了11億的車82F 01/22 14:19
推 zenuo: 砍的理由有夠好笑 跟我說在監督 騙誰拉83F 01/22 14:19
→ hlcian: 你抓到浮報砍20億我都鼓掌 沒合理理由砍兩萬也是莫名其妙84F 01/22 14:19
→ ETTom: 就跟原本說砍11億 結果呢??? 我真的滿臉問號86F 01/22 14:19
→ Jimstronger: 你給小孩150元零用錢，他平常也沒亂花拿去買晚餐跟文具，然後你突然就改成只給100元，然後你看他還是過得好好的就說喔所以你之前多出的50元都在亂花87F 01/22 14:19
→ righter: 砍就是砍浮報和浪費阿 統刪誰管你幾萬90F 01/22 14:19
推 superRKO: 我還是要講一下 這是體育署 不是棒球署 謝謝91F 01/22 14:19
推 lazack: 啊數位身份證浪費幾個億有沒有說理由？92F 01/22 14:19
→ superRKO: 真的要提 籃球這麼爛 那體育署484該砍93F 01/22 14:20
噓 stevewu929: 這id好像連少得可憐的23次推文都沒討論過棒球欸94F 01/22 14:20
→ Jimstronger: 看什麼？這種審預算的流程是合理的嗎？提交預算沒有附報告書嗎？民代不會讀嗎？一堆平常不在教文會的也在那邊跟著提案衝垃圾案數，這種流程不要怪大家先有負面觀感95F 01/22 14:21
噓 mushinc: 洗個屁文，帶風向的都低能兒嗎99F 01/22 14:21
推 adolph666: 幫補血 沒討論過棒球 不能變球迷嗎100F 01/22 14:22
推 shinichi: 一直強調選手 都什麼年代 選手背後就還有一堆團隊支援101F 01/22 14:22
→ shinichi: 一直只強調選手部分沒砍 到底是跟多脫節沒常識104F 01/22 14:22
→ chen825: 藍白紅支持者很急，究極瘋狂洗地105F 01/22 14:22
推 yaieki: 亂砍沒有後勤 選手自己怎麼搞這些啦 不要活在過去觀念覺得107F 01/22 14:24
→ yaieki: 只靠個人表現好嗎 各種資源支持很重要的109F 01/22 14:24
推 cheer67: 砍好少～～謝謝白藍拖～110F 01/22 14:24
→ bbbing: 15萬可以買5000份營養午餐，可以養活好幾個少棒隊(跑113F 01/22 14:25
推 sps10513: 好啦，沒砍11億，砍10萬多。但是就已知道12強需要後勤強114F 01/22 14:25
→ sps10513: 大支援，本來就需要擴大金援，那麼那些人還有「砍」的行為你真的覺得妥？不是為了砍就找名目砍？116F 01/22 14:25
噓 a03520: 預算都比去年多這麼多了，不然給你兩兆不能砍好不好118F 01/22 14:25
推 proprome: 真可惡 嘴巴說支持體育，結果實際上照砍不誤120F 01/22 14:26
推 rickcoo: 砍後勤+醫療人員 很棒121F 01/22 14:26
→ cuhappy: 為什麼有人覺得選手是用官員出差費？122F 01/22 14:26
→ hlcian: 預算書有要兩兆是不是？
故意混淆問題嘛124F 01/22 14:26
→ cuhappy: 體育署經費增加35%，你我的薪水有增加35%嗎？126F 01/22 14:27
→ jumperman: 這如果這樣就把立委助理薪資全拿掉,只給立委薪水,看看會怎樣..127F 01/22 14:27
噓 stalin8410: 算了砍就砍 有人就是看不得台灣有贏中國的運動
到時候開始爛了就知道誰造成的130F 01/22 14:28
推 jeromeshih: 古早時代後勤不好，選手要自行洗衣服還要帶泡麵
這洪總經歷這麼多屆一定感同身受啦132F 01/22 14:29
推 Jimstronger: 體育署預算多或少跟底下公務員一點關係都沒有，你給他砍到剩1元，體育署公務員薪水還是照領，影響到的134F 01/22 14:29
噓 SINW: 民進党真的很急 拼命造謠136F 01/22 14:29
→ jeromeshih: 而且拿了冠軍不是應該更加強，結果補強的做法是砍預算?138F 01/22 14:30
→ ETTom: 後勤和醫療人員還有球隊人員不算公務員 這和他們又沒關係141F 01/22 14:30
推 ringil: 來幫補血 我要看戲142F 01/22 14:30
→ jeromeshih: 而且會來棒球板說砍預算合理，正常支持很久都知道還缺很多好嗎?143F 01/22 14:31
推 tim1112: 所以砍到一元是有哪點正當性？145F 01/22 14:31
→ jeromeshih: 後勤人員沒有經費因應，難道都球團做義工?146F 01/22 14:32
推 Jimstronger: 我前幾篇的推文就講了，後勤那些會不會被影響是看運發基金會不會被動到，但這次整個審預算的流程亂成這樣，不要怪人民先有負面觀感147F 01/22 14:32
噓 SINW: 還在那邊一元是被棒球打到腦 不會查證了嗎150F 01/22 14:32
→ jeromeshih: 這不就10-15年前做法，現在都2025，為何棒球要走回頭路?151F 01/22 14:32
推 icosahedron: 砍十萬看起來更像是亂砍一通，發現風向不對趕快縮手154F 01/22 14:33
推 freezesky81: 對，合不合理都不砍，奪冠後勤大家加薪100萬，好不好156F 01/22 14:33
→ jeromeshih: 而且難得棒協跟中職終於整合比較好一點，結果變成其他要凹倒退合理性在哪?157F 01/22 14:33
→ hlcian: 有沒有發現造謠的是一直洗地沒影響的XD
刪了還不准別人嘴 還造謠沒影響164F 01/22 14:35
噓 ahhsu: 閱168F 01/22 14:38
推 bread220: 如果沒有影響，我覺得這些體育相關人士不會吃飽太閒出來發聲169F 01/22 14:38
→ battlewind: 這些體育人士？是說被假消息陷於不義的嗎？172F 01/22 14:39
噓 terryroc: 叫那些委員出來講怎樣叫統刪，這叫有審查？173F 01/22 14:39
推 Aoki: 怎麼還沒XX阿 沒人上班?174F 01/22 14:40
推 Jimstronger: 砍的人講不出理由也是很有問題，把審預算當成菜市場在殺價，那到底我們一個月花幾十萬養一個民代團隊幹嘛？乾脆隨機抽籤每個月輪流請老百姓去當好了，菜市場殺價誰都馬會175F 01/22 14:40
噓 phyBomber: 政黑好好待著 狗都知道待在籠子裏179F 01/22 14:40
推 wpd: 聽說只有官員 你隨隊隊務人員不會用到官員的預算180F 01/22 14:40
噓 vin312789: 今年體育署預算74.8億 我沒算錯的話大概砍2億 而你最下面那3張圖 第一章我印象中表決時沒聽到 早就撤案了181F 01/22 14:41
表決的時候你知道在表決什麼？認真？那表
示你根本沒看表決過程啊，我先問你表決了
多久你知道嗎？表決了超過20個小時啊，然
後先表決再印提案書給你，這樣你也知道在
表決什麼喔？這麼厲害喔？喔好啊那我問你
349案是什麼你知道嗎？不知道喔？要不要
我告訴你？喔表決了20幾個小時你也知道哪
一案有、哪一案沒有喔？連藍委都不知道自
己在表決什麼結果你說你知道喔？
→ vin312789: 吧 二三張總共也就刪2千萬 預算相比去年增加了19億不是嗎 還有如果你認為出國沒有半個人不該被丟掉 那以前每一年你都該噴 因為每一年都刪了5%183F 01/22 14:41
→ wpd: 到底多少人腦袋裡球隊需要政府官員陪同出國啊??187F 01/22 14:41
→ wpd: 昨天還有人說還有事前情蒐也要官員陪同 我的天啊
運動界有這麼官寶??? 沒政府官員伴飛做不了事??189F 01/22 14:42
推 joeystar: 壯世代今天好忙，網軍預算可能要再增加了194F 01/22 14:46
噓 ltslees: 不要騙教練球員來護航官員195F 01/22 14:47
推 mirage2000: 在ptt這種文章竟然還沒被噓到XX 這種績效是可以的嗎197F 01/22 14:47
→ wpd: 為什麼出國比賽要政府行政人員 當棒協跟中職人養爽的喔201F 01/22 14:48
推 jeromeshih: 不需要官員陪同，但後勤人員需要啊，以防護員來說，以前去少少大家還要排隊，如果能更多防護員、物理治療師跟醫師前往，當然可以提供更多現場的處理，這應該不難理解?202F 01/22 14:49
→ libur: 壯世代想要洗白206F 01/22 14:49
→ hlcian: 懂了 造謠是指造謠刪預算沒影響XDD207F 01/22 14:49
→ jeromeshih: 出國比賽是徵召球員，等同是借人，怎麼會是球團自行想辦法208F 01/22 14:50
→ vin312789: 過的是第2 3張 我再告訴你還有過另一案刪500凍500 總共應該刪2500凍4500 歡迎你幫我找第1張過的證據 我沒有時間全部聽過去 謝謝指教210F 01/22 14:50
※ 編輯: luke7212 (49.217.198.230 臺灣), 01/22/2025 14:51:41
→ jeromeshih: 說給球團跟棒協要弄的有在關注棒球還是比賽嗎?213F 01/22 14:50
→ jeromeshih: 而且有時出去打通常年輕或還在旅外球員，哪來都很有錢啊?而且職業生涯有限吧217F 01/22 14:51
→ hlcian: 刪了還造謠沒影響220F 01/22 14:52
噓 mieng: 醫療還是情蒐人員根本不能用體育署的出差核銷 果然是冥嘴221F 01/22 14:52
→ jeromeshih: 然後有人說騙教練，洪總跟高志綱從球員打到教練都幾年了，圈內會比圈外看不懂222F 01/22 14:52
推 JER2725: 比賽相關的人員，不就主辦單位要負責嗎225F 01/22 14:55
推 wpd: 本來就是棒協在弄得 覺得政府必須要陪同出國的真的笑死226F 01/22 14:56
→ wpd: 想不到台灣人體育心態依賴政府這麼誇張 連伴飛都要政府人員XD229F 01/22 14:57
噓 Sianan: 球員後勤用的就是別的預算 一直扯 一直翻車一直洗文不讓人看到正確推文就好 噁心死231F 01/22 14:57
→ mynumber55: 笑死，體育只有棒球？？？領隊，翻譯，溝通人員算不算官員啊233F 01/22 14:57
→ wpd: 預算給棒協 棒協自然找人 阿棒協預算這塊就不是官員旅費這塊237F 01/22 14:58
→ bbbing: 我們看到的三民自新聞就是這樣寫的啊238F 01/22 14:59
噓 Sianan: 運發基金啦 前面講了 自己不看 伸手牌還愛噓 這是給體育署官員出國的 這麼清楚的東西 非要洗 噁心240F 01/22 14:59
→ Sianan: 然後出國項目是什麼 前面的文也有 不能長眼睛去看？243F 01/22 15:00
推 kevinurss: 推文一堆壯世代真妙 各種幻想刪預算的理由245F 01/22 15:01
噓 ooxx1230: 這些人什麼時候拿體育署的錢啊，頂多就是拿棒協的薪水246F 01/22 15:01
→ mynumber55: Sianan，看不懂會計科目吼，運發基金是科目嗎？ 可憐247F 01/22 15:01
推 markholden: 幫補血，然後看到一堆藍白不分清紅皂白急著護航跟噓文就知道講到重點了248F 01/22 15:01
→ kevinurss: 事實就是 你主子根本就沒討論就刪了啦 還吵250F 01/22 15:01
→ vin312789: 聽完了啊 150撤回不予處理 你說都過了，還在造謠撤案我說150撤案 請問雙方誰在造謠? 刪的理由不就寫在照片上 我是還要講什麼啦251F 01/22 15:01
→ ooxx1230: 甚至還有些是球員拜託去幫忙的無給職...254F 01/22 15:01
推 mike13112: 柵欄很怕吼 這次12強大家都知道後勤的重要性了，你想砍誰？256F 01/22 15:02
推 wpd: 管你啥協 本來就一堆協會啊258F 01/22 15:02
→ mynumber55: ？？？？？ 要不要去看看出國比賽一堆事前事後工作都是誰在弄259F 01/22 15:04
→ vin312789: 表決的時候議事人員會宣讀提案內容啊 我怎麼會不知道261F 01/22 15:04
→ mynumber55: 而且他刪什麼科目你知道嗎？ 啊還在等Sianan拿出來262F 01/22 15:04
→ vin312789: 表決什麼? 你要不要自己去聽會議紀錄再來跟我說她宣讀的話你聽不懂?263F 01/22 15:04
噓 ftsn: 看就知道有問題 看10萬可以讓9個人不能去 1個人旅費1萬??265F 01/22 15:04
推 wpd: 2025了 一堆事情不用出國都能弄了267F 01/22 15:05
噓 cs10115: 棒球板被當政黑板在洗欸268F 01/22 15:05
→ wpd: 弄事情跟出國哪有等號
在那偷換概念 笑死269F 01/22 15:06
推 yachkotw: 一個魔鬼細節，黃國昌提的全部會統刪案有沒有過271F 01/22 15:06
推 op511: 壯世代真的垃圾耶 一直造謠一直洗272F 01/22 15:07
推 ILLwill: 這種事還洗地，我怕你們洗不完273F 01/22 15:07
→ wpd: 出國還有一種東西叫駐外代表 那個在當地才有力274F 01/22 15:07
→ yachkotw: 有過，那體育署最後被砍掉的總額一定至少11億275F 01/22 15:07
→ wpd: 體育署派官員小公務員 哪有啥用 除非他們願意當背球具的工276F 01/22 15:08
→ vin312789: 看不懂中文是不是 體育教育推展2000萬 不是寫在上面
他寫的是外星語嗎?277F 01/22 15:08
推 wwckchen: 快75億總預算拿10萬多元的出國旅費來吵架 真的很好笑XD279F 01/22 15:08
推 pasaword: 狀世代好了啦 拼命找帳號洗推文洗版281F 01/22 15:09
→ vin312789: 體育署的統刪我沒算錯的話是刪大約1.7億 覺得超過11億歡迎分享你的研究283F 01/22 15:10
→ wpd: 誰跟你亂凹 你最愛提體育不是只有棒協 那我就二合一起來286F 01/22 15:10
推 loki94y: 為什麼拿冠軍還要被刪預算?287F 01/22 15:10
推 jeromeshih: 打棒球比賽要駐外代表做什麼?之前去日本比賽有看到駐外代表參與多數協調新聞嗎?288F 01/22 15:10
→ wpd: 撞球世錦賽 政府預算補助賽事 就是一個球界人士當領隊一起飛然後當地駐外代表有空的話會來犒賞一下290F 01/22 15:10
→ wpd: 哪需要體育署的人伴飛 根本不用295F 01/22 15:11
→ jeromeshih: 而且這裡討論棒球，你難道無法用棒球來進行討論嗎?296F 01/22 15:11
→ wpd: 你搞錯了 有人先提不是只有棒球 那我當然可以舉別的
→ mynumber55: 體育只有棒協？
他以為其他運動沒棒協領那麼錢 其他運動會被砍到影響297F 01/22 15:12
推 jeromeshih: 你前面講駐外代表，我只是要說，你不能用駐外代表跟棒球的連結討論嗎?300F 01/22 15:14
噓 njnjy: 官員出國又怎樣 把公務員都當賊喔302F 01/22 15:15
→ wpd: 有沒有要硬連 是連駐外代表這種都比體育署伴飛有用啦
不是體育署的駐外代表 都比體育署派人伴飛有用 懂嗎303F 01/22 15:15
噓 airod: 體育只有棒球逆 其他協會運動足協跟迷你足協都發生弊案 立委要資料體育署用密件規避監督 被砍剛好而已好嗎305F 01/22 15:15
→ wpd: 體育署派人伴飛 還看不懂?? 扯甚麼行政作業 2025了多少行政要政府人員國外現場才能辦???
而且國外體育賽事主辦單位 他要你政府人員幹嘛??
美國隊出國有派政府人員來比賽現場辦事 才能比賽嗎308F 01/22 15:15
噓 JAR: 人家餵屎你就吃 XD314F 01/22 15:19
→ wpd: 台灣人體育思維好依靠政府 2010前一堆人以為體協是政府XD2025一堆人以為翻譯醫護那些都是政府旗下的公務員或官員XDD316F 01/22 15:21
推 jeromeshih: 你要這麼廣義，那從立委到政治縣市不都靠政府，只是有政府對挹注資源就有差319F 01/22 15:23
→ smallox: 這不是凍結嗎？只要說明錢要怎麼用就可以解凍了，立委為人民納稅錢把關非常合理啊321F 01/22 15:23
噓 CindyLara: 爛黨 為了 抹黑 在野黨 一直打 迷糊仗324F 01/22 15:25
推 wpd: 開始放大絕了 下戰術你有比當場的教練懂嗎325F 01/22 15:25
→ jeromeshih: 打了12強冠軍也要凍結來把關，運動從來就是把餅做大，結果要先凍結來做大，那審運動立委怎不先凍結自己預算，不然怎知有審對?
洪總比你專業，很奇怪嗎?326F 01/22 15:25
噓 do084: 噓，尚黑黨綠綠的331F 01/22 15:27
推 GANTOE: 標題堪慮~補332F 01/22 15:27
噓 lai180: 醫療跟情蒐人員的費用有包含在被刪的部分？不要蝦雞巴亂講欸！造謠的會全家三代不得好死欸334F 01/22 15:29
推 wpd: je你要談餅做大的事 去別篇啊 這篇就是要不要官員出國的文內文寫寫醫療後勤都是政府的人 我才是有事論事
"餅做大"這種概論的東西 對不上這篇討論的議題336F 01/22 15:29
→ wpd: 其他體協預算 體協編制效率 一堆跟餅做不做的大相關
但就不是這篇在討論的東西340F 01/22 15:33
→ Ethierz: 這問題還在炒喔...棒版真的不累嗎？343F 01/22 15:34
→ clkdtm32: 裝屍袋透透氣啦 不然被抓包了 怎麼辦344F 01/22 15:34
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