看板 Boy-Girl作者 h881242001 (小英)標題 [求助] 我覺得我價值觀偏差 請各位導正時間 Sun Jul 18 20:42:30 2021
各位晚安
廢話不多說，直接進入正題
小弟今天滿29，女友今年滿28
雙方都以結婚為前提交往
但尚在磨合中
但對結婚這事，我跟她的想法差距頗遠
說說我們的想法吧
我覺得貧賤夫妻百事哀，先有錢再結婚
所以我除了自己正職收入外，很努力的想方設法讓自己每月結餘能在3萬左右，一個月存3
萬，預計兩年後存個70，再跟家裡借一點，把她娶進門
當然，婚紗、排場、鑽戒、金飾，我處理
她覺得夫妻本應相互扶持，共同分擔
有錢沒錢沒關係，真心愛對方，認真為家庭打拼就好了，所以滿足雙方家長要求即可。
我覺得大聘小聘禮金場面不可少
因為我覺得我娶的也是人家的女兒，為什麼人家的父母辛苦提拔30年的女兒要交給我，就
是因為我可以用相同或是更好的條件來對待她女兒
她覺得大聘小聘禮金場面意思意思就好
她認為我娶的是她的人，她的心。如果這麼注重傳統禮數，是不是把她當作交易市場的物
品在跟她爸媽做買賣？
我覺得40歲以前，家庭與事業以事業為重
因為現在跟以前不一樣了，以前雙薪家庭月收8萬可以怡然自得，現在月收8萬的雙薪家庭
，雖然可以過，但應該沒辦法太輕鬆。
40歲以前好好拼一波，40後開始佈局家庭與退休後生活
她覺得既然要結婚，就應該是家庭為重了
我的工作加班是常態，平均下班時間是8～9點，她是公務員，工作模式不贅述，各位知道
的。
所以交往當中有幾次是因為我加班沒辦法帶她去從事我們的休閒活動而不愉快。
其他的情侶間的生活習慣磨合就不多做討論了
最近看太多朋友結婚，心裡想的都是：哇靠！！這男方口袋很足喔！年紀跟我差不多很敢
欸！
認真覺得好像價值觀有點偏差，但又不確定我的想法是不是真的不好，所以上來請教大家
麻煩賜教了，謝謝
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.38.155 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wz26u-q (Boy-Girl)
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※ 編輯: h881242001 (101.12.38.155 臺灣), 07/18/2021 20:44:10
→ transiency: 大小聘甚至婚宴都是應付人心的，如果沒有長輩或另一半需要應付，那確實不用一定要搞這些。
結婚只需要確定一件事：我想跟這個一輩子生死與共，有難同當，有福同享。1F 07/18 20:45
→ jenny02026: 對方家裡沒有堅持大聘小聘的話
你堅持這個幹嘛
你比較在乎你的面子吧5F 07/18 20:46
→ transiency: 當然如果有人覺得沒有一定經濟條件，限制生養可能，就會換伴侶，那真的就要再緩緩。8F 07/18 20:46
推 SidMax: 40結 她還要生10F 07/18 20:47
我預計我31，她30結喔
※ 編輯: h881242001 (101.12.38.155 臺灣), 07/18/2021 20:48:10
→ jenny02026: 40以前你都以事業為重的話
那不如不要結婚40再找不就好了11F 07/18 20:48
→ transiency: 傳統上，聘禮是買女兒的錢沒有錯。後來，聘禮是作為證明經濟上準備好持家，聘金最後也是轉給新婚夫妻。13F 07/18 20:48
→ VoV: 大小聘禮金就是賣女兒沒錯,登記就好了吧,雙薪8萬不用打腫臉充胖子,婚前風光只是一場虛空,婚後幸福才是重點15F 07/18 20:48
→ transiency: 你女友並不認為，她跟你結婚，是把自己交給你（把保護自己的責任由父母轉給老公），而是跟你一起攜手前進。你其實滿父權大男人的。17F 07/18 20:50
推 KusoJontaro: 女友願意陪你吃苦是你的福氣，不要等到她耐心被磨光了，倒時候連婚都不用結20F 07/18 20:51
T大：這點我承認，從小極鄉下地方長大，並家裡重男輕女，耳濡目染，這我不否定
※ 編輯: h881242001 (101.12.38.155 臺灣), 07/18/2021 20:51:55
※ 編輯: h881242001 (101.12.38.155 臺灣), 07/18/2021 20:52:43
→ transiency: 你所謂事業為重其實就是工作時間較長，在家跟約會時間較短。我想，你們對家庭工作平衡的期待有落差，這比大小聘問題更重要。22F 07/18 20:52
→ jenny02026: 整篇看下來都是錢錢錢……
40歲你慢慢布局慢慢想跟小孩老婆親近
家庭早就破碎了吧25F 07/18 20:52
推 a96932000: 打算存了一堆錢...結果卻是花在結婚那一"剎那"的事
甚至女方也不樂見花這筆錢,我總覺得能遇到這女方該請吃消夜了耶XDDD28F 07/18 20:53
a大：說真的，這我真的覺得上輩子福氣有留好，但我會有上述想法，也是不想虧待人家
～
※ 編輯: h881242001 (101.12.38.155 臺灣), 07/18/2021 20:55:49
→ transiency: 如果她想要的是老公盡量準時下班，陪著孩子嬉戲成長，能讓孩子抱著爸爸大腿撒嬌，而你覺得你拿錢回來就是顧家的好爸爸跟老公，這部分會有很大的情感衝突喔！31F 07/18 20:55
T大:所以我現在在準備換工作了！看能否用現有的經歷跳一個上班時間不會佔用太多人生
時間的工作。正陷入一個傳統思想與現代思想的戰役中...
※ 編輯: h881242001 (101.12.38.155 臺灣), 07/18/2021 20:58:02
→ transiency: 比較務實的女人，她要的是婚後小家庭丈夫是好老公也是好爸爸的溫暖親情，不是婚姻那幾天的排場。34F 07/18 20:56
推 a96932000: 問題在於原PO你所謂的"不想虧待人家"跟你女友認知的
"虧待"標準不太一樣,而可能沒注意到
以原PO來說給予足夠的結婚排場,有足夠的經濟能力,這叫36F 07/18 20:57
→ transiency: 有錢當然是更好。但有錢也會很忙的話，你能滿足到女友想要的美好溫馨家庭藍圖嗎？還是有天孩子畫出來的全家福沒有爸爸的存在？39F 07/18 20:58
推 vesia: 她家如果沒有要求排場禮俗，你不用硬塞給人家42F 07/18 20:58
→ a96932000: 做"不虧待"但問題是女方不在意這個,甚至她希望你多陪她43F 07/18 20:58
→ vesia: 己所欲可不用施予人44F 07/18 20:59
→ a96932000: 或許就原PO女友而言,早點下班多陪她這樣才叫做"不虧待"這時候你就該考慮,所謂的不虧待到底是要以自己的認知當45F 07/18 20:59
→ vesia: 然後「四十歲以前以事業為重」，她同意嗎，是你以事業為重47F 07/18 21:00
→ transiency: 有錢當然更好，沒有人在嫌錢多的。但如果事情不那麼順利，無法總是有錢的時候，你還能夠有勇氣給女友一個家嗎？畢竟，她好像也沒有把家的藍圖放上太多需要金錢點綴的事物上。48F 07/18 21:00
→ a96932000: 標準還是以"對方"的認知來當標準....52F 07/18 21:00
→ vesia: 還是「你們都以事業為重？」她公職也可以考升等甚至長官提53F 07/18 21:00
→ a96932000: 同意原PO立意或許是好的,這也是我們這輩男性一大盲點54F 07/18 21:01
→ vesia: 提攜做政務官啊，你們都四十歲前衝事業沒話說，若是你事業55F 07/18 21:01
→ a96932000: 從小被灌只要多賺錢就一定能把到妹討到老婆讓老婆喜歡56F 07/18 21:01
→ transiency: 如果你不管怎樣都是打算娶她，那你們的討論應該是家庭生活該有的樣貌，而不是大小聘多少。要是大小聘對你是九牛一毛，她應該也不至於反對。問題是，你以大小聘為由，不想現在就跟她互許終身。57F 07/18 21:02
→ vesia: 她家庭，她不願意呢？她就是希望你一起趁年輕生養小孩
陪小孩長大咧？萬一你們過了四十生不出來咧61F 07/18 21:02
→ a96932000: 但就現實而言可能並非如此,只是洗腦過深轉不過來罷了63F 07/18 21:02
謝謝各位的忠告，看來還是我自己的既定想法極需改變，沒錢萬萬不能，但有錢也不是萬
事通，我會好好思考的。
※ 編輯: h881242001 (101.12.38.155 臺灣), 07/18/2021 21:05:45
→ bndan: 就純談計畫合理性 30結 40安於退休路線 也就是說在30-40這64F 07/18 21:05
→ transiency: 她今年28，想要30結婚生小孩，現在跟你討論婚事根本剛剛好。你一直以大小聘或衝刺事業，沒有正面著手求婚(看人)，商議婚事要有的安排(雙方家長見面吃飯，喬喜事的日子，討論要不要喜餅帖子……)，那怎麼看都是你在浪費她時間。65F 07/18 21:06
→ bndan: 段時間 要拼事業(拼工作階級/拼收入 隨便都可) 那這計畫最大的問題就會在生小孩的時間 總不可能40才生吧? 哪怕是在35壓尾生 35-40 這段時間 你男的拼$$拼事業 女的一人擋其他?70F 07/18 21:06
推 zuihao: 我結婚岳父母不收大小聘 就只收餅錢 當然金飾鑽戒就是基73F 07/18 21:08
→ bndan: 還是那句話 資源多寡決定計畫的做法 真要認真拼10年$$/事業74F 07/18 21:08
→ zuihao: 本的 我們男女方一起宴客也就十桌 也沒收禮金 岳父母觀念比較開放 覺得花那些錢 不如我們年輕人存起來以後買房子 結婚簡單就好 有吃餅有宴客意思到就好 給你參考75F 07/18 21:08
→ transiency: 喬婚事，不管有沒有要大小聘，談個一年也蠻常見的。29也是民俗上要避開的年紀。她連不需要那些大小聘都說了，現在不管你是什麼原因，只要再不談婚事的具體安排，九成九會被當作你在以拖待時候到了要換女人而已。78F 07/18 21:08
→ bndan: 那最佳解就是40找小10歲以上的結 不然要資源沒資源 要時間沒時間 這種計畫定了跟沒定一樣 = =82F 07/18 21:08
推 yahoody: .... 當然是沒錢萬萬不能啊，但有錢也不是這麼用的吧
女友不重視那些就代表她其實蠻實際的，把錢用在實用的地方更好84F 07/18 21:10
→ transiency: 隨便找個女生來發問說，我28了想結婚，不要大小聘，但我男友還是不願意跟我結婚，怎辦？一定一堆人說：分手。87F 07/18 21:10
推 You0716: 不是啊，你花大錢排場，說不定人家父母根本不在意這些，然後婚後又以事業為重沒照顧到家庭的話，她父母才會覺得你沒好好對待人家吧...90F 07/18 21:14
→ transiency: 如果大小聘是作為證明年輕人準備好成家，錢會轉會給新婚夫妻，那我覺得可以。但如果你把聘金當成給女方父母養孩子的錢，可能你對於不要委屈女方的堅持，反而會有讓女友會覺得你是在羞辱她的感覺。你憑甚麼覺得她父母養她這麼大，不是因為愛她？她爸媽對他們自己女兒的愛與付出，與你何干？你今天要跟她結婚，當她老公，就要用聘金，抹殺一個父母對骨肉至親付出的真心嗎？93F 07/18 21:16
推 gjoekaj24: 很多人都覺得堅持做某些事是為對方好，可是確不知道那並不是對方想要的，有時候只是徒增困擾跟爭吵而已噢！100F 07/18 21:17
→ transiency: 今天如果你自己有了寶貝女兒，笑起來像天使，哭了你就想幫她擺平一切，你說甚麼都想給她全世界。結果有個男人說，這是大小聘，感謝你們養大我老婆的錢。我不知道你身為一個父親會不會憤怒地想甩這個男人一巴掌說：我養我女兒是因為我愛她，不是幫你養的。X！102F 07/18 21:19
推 namis77: 用大小聘來看，還不如證明給岳父岳母看 我們結婚也過得很好107F 07/18 21:22
→ transiency: 切記：人家並沒有要把女兒交給你，他們的女兒還是他們的女兒。
你要是真的要證明自己，應該是要讓準老婆可以安心。一個女人大小聘不用都說清楚了，還等不到男方正式表面肯跟她結婚並著手處理婚事事宜，算哪門子疼她啦！110F 07/18 21:22
推 zzzzaaaa2: 這不就是自以為是嗎？表達重視連對方需求都不用參考的喔？若對方就只想登記你搞這些是？你父母或你該不會常說“我這是為你好” 吧？115F 07/18 21:26
→ zzz122eee: 想穩定明明是30歲之後才會慢慢想吧 ==
等年紀大了才想陪伴?約會?坐個雲霄飛車搞不好都嚇出病118F 07/18 21:29
→ transiency: 你是她準老公，她父母是她父母，這兩者永遠不可能互相取代或比較。你生不出你老婆，她也不會跟父母上床。不需要用可以拿出比父母給的條件更好，當作能不能結婚的標準。
而且她父母用28年給她那些經濟背景支持，你可以從現在起開始，那你有28年可以去完成這個目標。她父母也不是有現在的條件才生她的。不要拿她沒有要求的東西，當成拒絕她的理由，還說這是因為重視她。120F 07/18 21:30
推 zzzzaaaa2: 如果你需要排場，那就表明你需要，雙方來商量，不要假裝是對方會想要128F 07/18 21:32
→ evadodoya: 你把錢看的比人過於重要了 多少錢做多少事就好130F 07/18 21:33
→ rexagi1988: 就算扣除前面，你後面也無法跟對方有合適的家庭生活...你就去找一個超級傳統的女性吧，放彼此自由對大家都好131F 07/18 21:33
→ transiency: 你的要求可以考慮也可以堅持，但請說那是你要的，不要講出那叫做愛對方。＋1
愛是對方會因此快樂，不是你會因此自我滿足。134F 07/18 21:33
推 d123xxx: 不要人云亦云 很多事情根本沒必要 自己想清楚137F 07/18 21:34
推 rosa0027: 沒對錯 只是以後還會有衝突的地方 好好理解比較好138F 07/18 21:36
推 newtypeL9: 你是在自我滿足 不要擅自扯到對方家長養女兒30年什麼的人家未必在乎139F 07/18 21:39
推 zzzzaaaa2: 想清楚自己想要什麼，有些人說拼事業不是真的愛工作，而是以為“這樣才有好的家庭生活”，這不是本末倒置嘛？所以你自己想好，對方的需求就好好聽對方講，不要幫對方預想了141F 07/18 21:39
噓 snian: 是你想要排場 不是她需要排場145F 07/18 21:40
推 tiwan: 聘金可以不給 錢不能沒有 你是正確的146F 07/18 21:40
→ snian: 存3年70萬一次花完 婚後生活怎麼辦？147F 07/18 21:40
推 geniushowie: 我認識好幾對，都是男生堅持要晚幾年結婚，最後分手在後悔的148F 07/18 21:41
推 knik119: 你撿到寶了，但你思想像古早人150F 07/18 21:41
推 ninedreamer: 反正都是要娶，你何苦多拖她兩年？難道你沒信心她可以跟你一起努力達成目標嗎151F 07/18 21:41
噓 zka: 你真的太愛面子 女生的都不在意了 重點是婚後生活153F 07/18 21:41
推 knik119: 沒不好，但可對對方多一些同理心154F 07/18 21:42
推 koala77777: 講究那些真的很像在賣女兒 心意夠登記就好 然後好好對另一半卡重要
他都說不需要了 反倒是你在意他人看法 有必要嗎？
還不如把錢省下來疫情好後帶岳父岳母出國玩155F 07/18 21:43
→ transiency: 錢拿來多住幾天月子中心產後休息，找個保母可以替手，佈置嬰兒房，實際多了。會30想結的估計是有生孩子時程壓力。籌個大小聘拖婚事，搞到錯過生育年紀，或沒錢養小孩才是不體貼。159F 07/18 21:45
推 SidMax: 計畫趕不上變化163F 07/18 21:46
推 zzzzaaaa2: 幸福是經濟無虞，或幸福是兩人攜手打拼，都沒什麼對錯，只是兩種人走不到一塊去，所以想想什麼對你來說才是最重要的吧165F 07/18 21:46
→ transiency: 也可以等你40事業有成再找個25歲的女人，但不要浪費現任女友的可生育時間。168F 07/18 21:48
推 E04UrMoM: 你說的都不是重點，重點是你們兩個一起同甘共苦的決心170F 07/18 21:48
→ fanfan0113: 所以你想在外面拼 然後把家裡都丟給她？如果有幫傭的話我不反對啦171F 07/18 21:49
推 sdivr: 對方要的是未來，不是婚禮那一天而已173F 07/18 21:49
→ pillooow: 你是跟她結婚，而不是跟她父母買他們女兒。什麼提拔30年的女兒交給你，又不是結婚之後她就跟娘家沒關係了174F 07/18 21:51
推 alien200020: 聘金如果女生不想拿那就不要給啊，真的是會有把自己賣掉的感覺176F 07/18 21:51
→ pillooow: 你女友不介意的話就直接登記省下一大筆178F 07/18 21:51
推 Ende1895: 所謂的「對她好」是給她她要的，通篇都只是你自己想要的～還有你用30年前的思維來處理現代社會的需求幹嘛？事實沒對錯，但你不能單方面，協調出彼此能接受的共識吧179F 07/18 21:55
推 LeonRai: 各自父母各自坦，古禮我說真的到底有什麼重要？182F 07/18 21:59
→ aoaiau: 女方是對的，能夠扶持很重要且未來變數誰都說不準，有時緣份不會等你的天時地利人和，不要讓自己後悔183F 07/18 22:01
→ guepard: 想善待她是堅持搞她不想要的排場嗎，不如直接給她錢186F 07/18 22:02
→ LeonRai: 我比較好奇你結婚怎麼會想跟家裡拿？187F 07/18 22:02
推 cheriecash: 同意樓上 以自我為中心所發出的各種「我是為你好」 意念 很自私188F 07/18 22:05
→ LeonRai: 不要以家為理由來拼事業，應該去權衡190F 07/18 22:05
推 swimbert: 你還能反省，應該有救。女友三觀不錯，要珍惜192F 07/18 22:07
→ sirenita: 好好想像這年代還有這麼迂腐的人欸～
好難*
不要虧待她，就不要把結婚當作他從此是你的人。她還是她，還是她父母的女兒193F 07/18 22:10
推 e33554431: 你所謂的排場都要存兩年然後再借一點了 那結了婚買房生子呢 要存多久借多少 沒必要的東西就為了面子 打腫臉充胖子 這年頭這麼理性為家庭著想的女生很少見了 你不娶就不要霸佔好嗎197F 07/18 22:11
推 XDdong: 你們怎麼是反過來的201F 07/18 22:13
推 HayaSan: 你那不叫愛對方 叫自我滿足202F 07/18 22:14
推 KEEPSMILE796: 先登記再補請 重點是對方想要你能跟他共同承擔生活而已 物質可以累積 但生命只會流逝 慎之205F 07/18 22:16
噓 lonewolf1035: 前面打算一口氣花70萬在滿足自我面子的婚禮排場
後面又說雙薪8萬很辛苦，根本自相矛盾207F 07/18 22:17
→ LWEN: 再拖女方會覺得存錢只是藉口，你不是真的想娶她209F 07/18 22:20
推 chigo520: 我還以為這些排場男生都不在乎耶= =210F 07/18 22:21
噓 snoopy63: 她是要跟你結婚不是要賣身到你家，沒要求排場跟有的沒的，你到底有多自以為是！？211F 07/18 22:23
推 kimura0701: 看起來好像反串 如果不是的話呢這就是父權214F 07/18 22:23
噓 seacall: 都順你的想法就是虧待人家215F 07/18 22:25
推 winnie55: 人家是想要你陪她 不在意那個排場 認真覺得辦婚禮的錢拿去度蜜月和存買房基金比較實在 現在很多女生都說直接登記就好216F 07/18 22:26
→ winnie55: 你根本就只是在意你自己的面子而已 排場真的是很沒必要又無聊的事220F 07/18 22:27
→ osmanthusjo: 想法是可以改變的,不肯改變你一定有更深層的原因
其實你就是完美主義吧 這種人最會拖延了
我工作上最怕遇到這種人
deadline到了什麼都交不出來,比交一半的還糟222F 07/18 22:28
噓 DarkerWu: 不想虧待人家又用堅持大小聘 把人家當賣女兒不是為她好搞清楚226F 07/18 22:29
→ osmanthusjo: 而且個性都喜歡拖拖拉拉 又放不下
然後還喜歡當老大 我的觀察啦 不見得是你228F 07/18 22:30
噓 hummmm: 滿滿的父權不說 還非常自以為
說不想虧待人家 卻連對方想要什麼不想要什麼都不肯聽進去230F 07/18 22:30
→ osmanthusjo: 因為會去協商的人會尊重隊友的意見,所以你喜歡獨裁232F 07/18 22:31
→ hummmm: 如果連妥協都不願意就放過女方吧233F 07/18 22:32
→ myhand: 大小聘可以虛擺，當作是個場面與儀式
你們兩個聽起來家庭觀差異有點大235F 07/18 22:33
推 oranyore: 請用對方想要的方式對待她，才是真的為她著想，否則都只是你的自我滿足而已，跟傳統現代無關237F 07/18 22:35
→ candyrainbow: 你衝事業衝到40歲，這段期間是不生小孩嗎？還是小孩生了讓老婆當偽單親？你如果薪水高到一人cover全家綽綽有餘也就罷了，不然太太要上班要照顧小孩，比你什麼加班到8-9點累太多了239F 07/18 22:35
→ myhand: 我有朋友準時下班，每天晚上9點前是家庭時間，9點後再繼續加班完成工作，你也可以思考看看，40歲才開始投入在家庭生活，覺得另一半好慘，等於要11-12年自己經營家庭，這樣你倒不如就換一個有相同家庭觀跟工作觀的對象吧。243F 07/18 22:36
→ candyrainbow: 你女友很棒，如果你的本事扛不起你大男人的面子，拜託不要害人，她值得更好的男人。247F 07/18 22:37
→ ganlinlau: 樓主愛面子，自尊心強、自負，撐過去+時機對=大成功，當然走錯路或時不與我，就會覺得天下人負你！249F 07/18 22:38
→ fishophobia: 你只是在乎你的面子 嘴巴說想對人家好 可是又硬塞別人不想要的東西 來滿足自己的想像 要進入婚姻工作要考慮換 如果之後有小孩 你如何撥時間經營家庭跟婚姻生活？251F 07/18 22:38
推 immosha: 口口聲聲說對女方好 不覺得好幹嘛強壓給她255F 07/18 22:46
推 chris1281: 你女友是不可多得的好女人，家是要兩個人一起拼的，那些排場用掉就沒了256F 07/18 22:47
推 mscp: 看不出你的堅持有何利益可言?如果是女方要求，那照你這做法258F 07/18 22:49
→ mscp: 還說得過去。偏偏女方就沒要求，你自己在那邊拼命往利益極小化的方向走...你這行為不符合利益導向的邏輯吧?260F 07/18 22:50
推 friendly4713: 你不覺得很矛盾嗎，你覺得貧賤夫妻百事哀，想努力存錢，結果要在婚禮花掉@@???262F 07/18 22:51
→ mscp: 你或許會說:對，你就不是圖利益。那我就要問了，阿不然你是264F 07/18 22:52
推 answermangtr: 一個月只能存三萬都願意嫁你
如果你還沒房沒車 那肯定真愛265F 07/18 22:52
→ mscp: 來做功德的?你不圖利益，也要為將來兩人的家庭考慮利益啊267F 07/18 22:53
推 honobono: 你不要就丟出來,這樣務實的女生又是公務員,不求鋪張,人270F 07/18 22:54
→ mscp: 這個錢拿來這樣花掉，難道比未來用在家庭上划算?271F 07/18 22:54
→ honobono: 人都想追,啥40歲以前以事業為重,拜託想法與時俱進272F 07/18 22:55
推 Mozai: 你願意掏出來的不是她想要的，她想要的你不願意給，勸你們別結婚，免得還要離婚麻煩。273F 07/18 23:00
推 ganla: 她不太適合大男人主義的你。275F 07/18 23:02
→ Mozai: 你還是分手專心拼事業，40歲再找沒工作能力的小女生結婚好了276F 07/18 23:02
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