看板 car作者 storier (....)標題 Re: [問題] 盲點對老手有必要嗎?時間 Thu Dec 3 18:55:54 2020
盲區就是你轉頭一眼看不到的區域啊，在那邊多轉頭幾次是有屁用？
每次轉頭都是獨立事件啦，當你塞車到比機車慢時，每次轉頭都會有新的機車啦
轉頭後喬角度消盲區花個2-3秒，不就是賭前面2-3秒沒狀況？
車距抓大點機車汽車就插進來然後減速啦，a到再來揮的概念？
盲點的好處是在於你可以先打燈、他可以先濾掉絕大多數狀況
最後一次轉頭確認就好
另外轉彎時，絕大多數的人一定不是看著後鏡同時轉方向盤右轉吧？
一定是盯著右轉後道路邊緣跟對應的斑馬線
這時盲點還是持續有作用告訴你是否有人闖入盲區
自己轉頭的就自求多福
生存者偏差就是在說別人都緊急剎車讓你所以沒出事啦
自己有沒有不小心嚇到人自己絕對不知道啦
騎機車的哪個沒被轉彎車嚇過？
另外很多場景右邊鏡子其實是糊的，小雨跟極大雨
還包括有很多人傍晚不開燈，在鏡子裡跟路旁車色融合在一起
甚至腳踏車根本沒燈的
盲點先掃過不是省你很多工夫？
然後駕駛為了讓盲點有作用會提前先打方向燈!!說不定這是最大的用途
每次在車版看到反智的言論真的很促咪
特斯拉都可以開車，還在那邊懷疑東懷疑西
※ 引述《my7752 (無)》之銘言：
: 有些車，側邊後照鏡很小根本什麼都看不到，比較大的後照鏡死角會小很多。
: 而且我自己是會從車內的廣角後照鏡看後窗，自己用機車測試過，在盲區停機車，再回車
: 上看，這樣幾乎沒死角。
: 側邊後照鏡再貼一個小廣角鏡，停車可以照到地面線，如果有低於車門窗的狗狗、小孩、
: 護欄，也看的到。
: 如果盲點設定範圍太大，路邊整排停車它就整路都亮，範圍太小的，機車很貼才會亮又很
: 危險。
: 我自己是覺得用不上，靠眼睛比較準，萬一沒亮，結果切車道撞到，盲點廠商會負責嗎？
: 才不會。
: ※ 引述《nail5566 (寶寶不說)》之銘言：
: : 老手買車有需要挑有盲點的嗎?
: : 假設盲點沒有亮
: : 我還是會看後照鏡
: : 和直接瞄一下旁邊確認有沒有車
: : 假設盲點亮了
: : 我就至少看一下後照鏡看車在那裡
: : 來車的速度是變慢還是變快
: : 也可以試探性的切一點
: : 看對方要不要讓
: : 然後評估可不可以切車道
: : 所以不管盲點有沒有亮
: : 我都會看後照鏡有沒有來車
: : 那我還需要買有盲點的車嗎?@@
: : 想到盲點比較有用的時候是
: : 晚上下雨，後面來車沒有開大燈
: : 這時候就差很多?!
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※ 同主題文章:
Re: [問題] 盲點對老手有必要嗎?
12-03 18:55 storier.
推 feisky: 盲點這東西我覺得就像保險備而不用，沒用到最好
但一定有人會說：保險沒用啦～都沒用到就虧了 XD
也許他們還不知道，用到一次就值得了吧1F 12/03 19:00
→ shamanlin: 我覺得一堆說轉頭90度或更多去看的可能都鍵盤開車正常就是看後照鏡，然後頭轉個角度看B柱之前的範圍整個頭轉90度往後面看，前車只要一煞就直接撞4F 12/03 19:05
→ sbxkaku: 90度往後看 前面一剎就撞 >>>要轉頭安全距離就該抓長一點吧xDD7F 12/03 19:13
推 ru04hj4: 不知道在堅持三小 是多貴配備9F 12/03 19:15
噓 ludwig0201: 你到底有沒有開過車？轉頭當然有用
在美國考駕照，轉彎只看後照鏡不轉頭，馬上不及格10F 12/03 19:15
→ storier: 幹，我哪裡說不轉頭，我說不用一直轉頭還在那邊猛喬角度，有人文章都不看就噓文，這就是不裝的人的程度12F 12/03 19:18
推 ru04hj4: 又不是馬視角比較廣14F 12/03 19:19
→ storier: 轉頭好幾次都是獨立事件啦，自以為轉頭很多次很行，前面放空沒出事而已啦15F 12/03 19:19
推 xsoho: 就是有些人不信邪心態才會有強制險這種東西17F 12/03 19:20
推 pushpull: 你好敢。轉頭不是叫你轉瞬間沒車就切？懂。 還要拖一小小段確認盲區。懂？19F 12/03 19:21
→ xsoho: 也不需要自動煞停、感應大燈雨刷、環繞景象21F 12/03 19:21
推 wonder007: 早個一百年也會有鄉民說汽車裝照後鏡沒必要啦22F 12/03 19:23
→ storier: 怎麼有人會覺得裝盲點的心態更敢？就是怕有漏才裝，這種人大概是只要有買就是廠商負責到底的那種人
安全距離在塞車時就是其他汽機車插入啦，沒上過路不要跟天天在塞車陣的討論，ok？
盲區就是要你左右移消除的區域啦，你要多轉頭數次多擔好幾次2、3秒的風險，只是轉嫁你的風險給別人擔而已，這概念有那麼困難嗎？
人家都已經在做無死角電子後視鏡加智能識別移動物，這邊還在我轉頭我驕傲
金架促咪23F 12/03 19:24
推 ethan310: 科技在進步啊，不然就騎馬就好，飛鴿傳書啊33F 12/03 19:51
推 tonyxfg: 樓上，現在馬的費用還比較貴哦，想騎還不見得買得起34F 12/03 19:55
推 BrainDeath: 還有副駕頭很大會擋住視線的時候超有用 XD35F 12/03 19:57
推 berryc: 最好用又有感的安全配備就這個37F 12/03 20:13
推 bcs: 下一代主安系統結合盲點跟自動變換車道連結，會幫你自動偵測盲點兼轉換車道。39F 12/03 20:31
→ x86t: 一定會有人抱怨變道安全距離抓太長不好用 還不如自己開快ww42F 12/03 20:43
推 hcshin: 轉頭是很迅速的動作，為什麼要花2~3秒?44F 12/03 20:43
→ storier: 轉頭消盲區還要加上移動頭的時間
單轉頭不用，但是盲區顧不到45F 12/03 20:44
推 hcshin: 依我的經驗和技術，轉頭確認盲區大約不到半秒時間但我還是必須說盲點偵測系統確實是好用的配備47F 12/03 20:47
推 Wolff: 我遇過一次晚上開國三無路燈路段準備變換車道，如果不是盲點偵測，根本不會注意到一台沒開燈的消光黑Honda在我車側。這個不管轉頭幾次都一樣看不到。49F 12/03 20:52
推 gausong: 看了你的文 又堅定要去加裝盲點的決心了 不過廠商良莠不齊啊52F 12/03 21:03
推 mbttony: 盲點肯定必要..台灣就全世界摩托車最多的54F 12/03 21:06
→ storier: 說半秒的，你光轉頭加回來就超過了，要不要拿碼表測一下55F 12/03 21:07
推 hcshin: 轉頭真的很快啦，一秒鐘轉兩下，易如反掌
不信你自己轉轉看，基本上只要脖子沒問題都辦得到57F 12/03 21:12
推 liao18: 古代人很多，PTT也是。當然是愈安全愈方便愈好啊59F 12/03 21:14
→ storier: 但是還要對焦辨物加消盲區移動，請記得神經傳導速度是理論上限，加上肌肉動作時間，車版一堆鍵盤舒馬克，實際去拿碼表量每個都是呵呵60F 12/03 21:14
→ liao18: 盲點、ACC、車道置中，這些根本行車神器好嗎63F 12/03 21:15
→ storier: 剛剛實測轉頭不辨物馬上轉回要0.3秒，而且甩太快還64F 12/03 21:18
推 hcshin: 你自己辦不到，不代表人別也辦不到好嗎?還舒馬克咧65F 12/03 21:18
→ storier: 會暈，0.5秒完成轉頭辨物加移動頭消盲區，肯定是舒馬赫再世
言盡於此，好一個車版舒馬赫，自己甩甩頭測一下再說啦66F 12/03 21:18
→ esienhour: 如果沒有要轉彎，會不會一直閃反而分心？70F 12/03 21:20
→ storier: 每個都覺得自給很神，數據都沒有很神的我是沒看過啦沒打方向燈你根本不會聽到聲音，你看著前方視角根本看不到盲點燈71F 12/03 21:21
推 hicjgogogo: 就多了一個小幫手，但跟平常也沒兩樣，再開回舊車習慣也沒改變74F 12/03 21:27
推 hcshin: 你自己辦不到，不代表人別也辦不到好嗎?還舒馬克咧轉個頭要花2~3秒，是前晚落枕嗎?76F 12/03 21:27
推 ETJohn: 晚上12點國三遇到沒開燈的三寶，轉到頭扭到你都看不到78F 12/03 21:40
推 k5792688: 習慣不好 裝什麼也没用 記得關門關好關緊81F 12/03 22:09
→ mozilla: 盲點好用在夜間及視線不佳的時候，一堆三寶晚上騎車不開燈的，轉頭也看不到82F 12/03 22:10
推 bcs: 轉頭，確認後車空間，確認盲區當的確要一秒以上。然後時速100，一秒約28米，半個小泳道了。84F 12/03 22:11
→ hcshin: 看看這位老兄示範shoulder check，大約4:45的地方他已經算從容不迫地轉頭超過90度了，時間還不到1秒其實經驗豐富的熟練者還可以再轉更快一點點
轉頭需要2~3秒的不知道頸部是有什麼問題
先聲明我是肯定盲點偵測的,我只是不同意轉頭要2-3秒87F 12/03 22:17
噓 my7752: 講半天轉頭結果你回覆的文章裡面根本沒講到轉頭，不知道你高潮什麼，我本人也是看車內跟車側後照鏡而已，看後照鏡是你所謂的轉頭嗎？有盲點還不是要轉頭看後照鏡？92F 12/03 22:37
→ storier: 這個影片說他根本沒有檢視盲區
盲區就是有柱子擋住，只看單一view看不完
然後再昏暗的燈光時辯物還要花時間
拿best case來討論全世界所有場景還真是頗呵
你看他甚麼時候在一次轉頭內完成盲區辯識
他的動作擺明了是燈光充足加上沒有多角度補盲區視野多轉頭沒用，當機車多時，每次都有新的車進出盲區96F 12/03 22:38
推 hcshin: 所以轉頭需要2~3秒的，到底是頸部是有什麼問題?
先聲明我是肯定盲點偵測的,我只是不同意轉頭要2-3秒103F 12/03 22:45
→ storier: 轉頭家確認盲區需時遠大於一秒，誰在跟你說轉頭2-3你的影片就是扎實轉頭看一個角度的影像105F 12/03 22:47
推 hcshin: 你自己看你的第三行:「賭前面2-3秒沒狀況？」107F 12/03 22:49
→ storier: 盲區就是因為被擋住，單一view看不完的區域108F 12/03 22:49
→ hcshin: 轉頭確認盲區需要2~3秒 => 這個論點恕我無法同意109F 12/03 22:50
→ storier: 轉頭後喬角度消盲區，你是閱讀有問題嗎？110F 12/03 22:50
→ hcshin: 你自己看你寫的:「賭前面2-3秒沒狀況？」111F 12/03 22:50
→ storier: 算了，拿best case來討論昏暗中辯物根本是白搭112F 12/03 22:51
→ hcshin: 轉頭確認盲區需要2~3秒恕我無法同意，其他大致認同這樣講夠清楚了吧113F 12/03 22:51
→ storier: 你的影片標準說明了這個開車的沒有消盲區
所以你還是沒數據啊115F 12/03 22:52
→ hcshin: 轉頭確認盲區需要2~3秒恕我無法同意，其他我同意啦117F 12/03 22:53
→ storier: 不同意還是沒數據啊，昏暗不開燈逆光全上
還要多角度消盲區，遠超過這一秒啦118F 12/03 22:54
推 hcshin: 好啦好啦，每次轉頭確認盲區都需要2~3秒啦，敗給你120F 12/03 22:56
推 sleepgod0602: 回頭從視線開始離開前方就要開始算了
直到視線回到前方並重新掌握狀況才算完成
影片這速度有看跟沒看差不多都要1秒了
沒看清楚就轉回來是在看身體健康的喔121F 12/03 22:56
推 hcshin: 所以十幾年以前還沒有盲點偵測的年代，大家每次開車125F 12/03 23:04
→ storier: sleep大大說的才是影片真實狀況126F 12/03 23:05
→ hcshin: 確認盲區都要花2~3秒的時間，也就是時速110在國道時光一個確認盲區過程，車子就莫名往前移動60~90公尺127F 12/03 23:05
→ storier: 從頭到尾就在跟你說明worst case要 down grade多少129F 12/03 23:06
→ hcshin: 然後駕駛才能再次注意到前方路況，原來如此130F 12/03 23:06
→ storier: 拿個一點說服力沒有的影片是要幹嘛
高速公路你可以靠多次轉頭啊，又沒機車131F 12/03 23:07
→ hcshin: 【轉頭後喬角度消盲區花2-3秒,賭前面2-3秒沒狀況】133F 12/03 23:09
→ storier: 我的場景一直都是昏暗沒開燈毛毛雨讓鏡子霧化加背光134F 12/03 23:09
→ hcshin: 原來十年前大家開車都是這樣賭的135F 12/03 23:09
→ storier: 你能學會前後文連貫看嗎？挑一句話放到所有case
高速公路沒有小邰容易躲盲區的機車跟腳踏車
學會根據場景調配自己的動作很困難嗎？
保險就是corner case也能幫到你，討論盲區不考慮136F 12/03 23:10
推 hcshin: 既然你說場景是糟糕狀況，那建議文章一開頭就先講吧140F 12/03 23:13
→ storier: worst case是來鬧的嗎？
當你塞車到比機車慢時，每次轉頭都會有新的機車啦這不就是在抓worst case嗎？
都有認知這是保險的工具，討論較糟的case我以為是常識呢141F 12/03 23:13
推 hcshin: 其實我一開始就有聲明:大致上我同意你的論點
我只是不同意你說每次確認盲區都要花2~3秒。太長啦以前沒有盲點偵測的年代，大家確認盲區都要花2~3秒?146F 12/03 23:19
→ storier: 不需要不代表有做完整，生存者偏差
沒辦法中的辦法，以前的事故還少嗎？
做完完整的盲區辯識，三個獨立的view可能才夠
加上辨物，你真的以為你有完全作完整嗎？149F 12/03 23:24
推 eleph195: 加裝小圓鏡看盲區，盲點常亂叫..154F 12/04 00:04
推 a9202507: 推這篇 我也覺得跟保險很像。155F 12/04 00:07
推 cuteneo: 覺得盲點沒用的大概三種人:沒用過,不會用,盲點故障真的很促咪
昏暗時下雨又車多時,就算機車有開燈,後照鏡也因為水珠,根本很難快速完全辨識清楚有沒有汽機車靠近
汽車倒還好 機車一堆時根本很多時候都在賭
原PO說2~3秒的確誇張了,時速30km 1秒就能前進8.3m了每次轉頭大概不用半秒吧 加上行駛間沒事都會瞄後照鏡確認四周狀況 等要換車道或轉彎時也不用看那麼久156F 12/04 00:41
推 vans2005: 就算開有盲點的車 還是要自己確認才放心 已經變成一種習慣 等於你在看盲點時我已經轉過去了164F 12/04 00:54
推 sgxm3: 想起之前還有人評ACC會害他被後車追撞呢。反智言論真的笑笑就好，每個人都覺得自己技術高超166F 12/04 00:59
推 ludwig0201: 有些人開車沒有盲點，就跟倒車沒有倒車顯影一樣，就不懂開車，這才叫蠢168F 12/04 01:50
→ ImHoluCan: 為什麼要用手機的Line ? 傳簡訊就好啦，用三小，line170F 12/04 02:04
推 dayjay: 你轉頭為什麼要這麼久的時間？172F 12/04 03:18
噓 koes2005: 轉頭要2-3秒 你不適合開車 請別上路173F 12/04 03:56
推 BlackCoal: 你講的worst case，我就不信盲點就有用，下雨天視線不良旁邊又一堆機車，盲點根本從頭亮到尾，你還不是得靠駕駛自己的能力想辦法轉。你講的worst case，轉頭確認應該是2-3次的半秒轉頭加上長期的注意力放在後照鏡，沒有人一次轉頭2-3秒的啦，三寶除外
先說，我很支持盲點標配，但是這真的只是輔助，高速公路或車少時很好用，反而車多尤其是旁邊一堆機車，幫助不大。更重要的是要養成隨時注意周遭情況的開車習慣。就像現在ACC越來越普及，但是沒有人會說開車時聽廣播會恍神2-3秒，所以聽廣播時不要手握方向盤要全權交給ACC去判斷174F 12/04 04:38
推 sakuwolf: 一堆盲點無用論的真的快笑死，好像在看拿著貝殼機的老人對著iphone說功能這麼多謀好啦，能打電話就好省錢之類的幹話185F 12/04 06:38
推 hcshin: 轉頭確認盲區要花2~3秒的時間的人，真的不適合開車這種人就算有盲點偵測系統，最好也別開車出來害人188F 12/04 06:56
推 sakuwolf: 說來說去某些人還是無法真正反駁盲點偵測無用啊，抓著人家2-3秒確認猛打，是能證明什麼？你反射神經快速如20歲年輕人嘛？而且人家說前面2-3秒沒狀況什麼時候是轉頭確認盲區就是2-3秒了你轉回來不用時間？你踩煞車不用時間？採了煞車車子做動不用時間？這樣就想帶風向辯贏也太弱了吧190F 12/04 07:24
→ hank12332: 我也有遇過沒開燈的機車，盲點亮著我轉頭瞄一眼看不到，決定減速之後從我死角通過 （汗196F 12/04 07:25
推 b70103: 就老人不想面對新科技阿
以前導航剛出我爸嗤之以鼻說什麼男人要會認路
結果現在會用的功能比我還厲害201F 12/04 08:23
推 rainsilver: 路況不好 看個2-3秒還好吧 轉回來也要一小段時間適應目前前面的車況
不然向後隨便瞄一下就自信沒車 還不是撞上去
前幾天車被撞就是這樣 中年阿伯直接切過來
就在想是沒盲點才會撞吧 還真的是沒盲點的204F 12/04 08:45
推 ailio: 盲點沒亮自己還是多看兩眼，自己沒看到盲點有亮就提醒自己可能看漏了，雙重保障才安穩阿209F 12/04 09:20
推 carine606: 直上環景吧，都什麼時代了，有好配備不用幹嘛？一點小錢省一堆麻煩~213F 12/04 09:43
推 kurll: 盲點明明就很好用，跟新手老手無關吧215F 12/04 10:05
推 stillcolor: 老手最喜歡假會了～盲點跟新手老手根本無關216F 12/04 10:16
推 CPDOG: 盲點偵測不就加強後照鏡的東西，跟轉頭有互斥嗎？還是轉到變菁英連後照鏡都可以拔掉？218F 12/04 11:20
→ bbbing: 他說效果有限，怎麼有人可以讀成沒有效果的220F 12/04 11:49
推 QQ5566: 轉頭跟盲點又沒有衝突 不懂有什麼好吵
行車時兩者兼具最好 為什麼硬要貶低對方
反智言論真的多221F 12/04 12:23
推 tim0821: 這主題討論真的很多閱讀理解能力差的人，每篇文章都有不同人出來跳針，光是要讓那些人看懂中文都很辛苦224F 12/04 12:25
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