看板 car作者 chandler0227 (錢德勒)標題 Re: [討論] Honda Fit 為什麼省後防撞鋼樑時間 Sun Jan 23 08:32:03 2022
推 GGME: 拿中國飛度來說也很好笑，中國現在也不講內鐵和安全有關那一套，太沒有常識了只能在這種似是而非的地方做文章。日規車就沒有，請問日本車都不安全嗎？還在看鈑金也是笑話，怎麼不分析一下車體架構能承受多少應力？知道碰撞安全是看車體架構嗎？誰在看有沒有防撞桿，而且那東西一點都不防撞好嗎01/22 23:52
→ GGME: 建議台灣本田可以趁這波熱銷出來說清楚，不然內鐵門都被黑多久了。22年的銷售重點HRV也會被這樣攻擊，不如一次解決吧。01/22 23:55
→ GGME: 回Vespa，前門有後門沒有的問題不是這樣判斷，但如果這樣想會讓你開心一點就這樣吧^^
本田和一些車廠對於引擎族系的規劃在這盤可以算是大獲全勝，屌打還在用48V的車廠，更不用提那些連48V都沒有的。比起車廠經銷商，二手車商壓力會更大。阿不要拿volvo或價格就不在這個等級的來比。01/22 23:58
推 GGME: 回vespa, 因為今年台灣會是油電車元年，Fit的熱銷和之後的HRV會造成其他落後車廠的銷售一落千丈，所以此時不做文章更待何時呢？01/23 00:53
推 GGME: 回某i，日本國內車輛普遍沒有中文亂翻譯的不防撞後梁，這件事情我還以為是常識。so看到你的噴的那串也只能像笑了。至於你說的雙規CRV，這是台灣市場的問題，那些全球統一規格的廠商那麼厲害，其實去跟政府遊說不是更能打到對手嘛？都自己人沒這麼困難吧^^01/23 01:08
英文翻譯就叫rear crash beam.....
crash beam可以分前/後/側三種討論，當然位置不一樣功能也有差異
[前防撞樑]
前防撞樑功能在於把撞擊力量確實傳遞到左右兩側吸能盒/潰縮區
由吸能盒和潰縮區吸收撞擊能量
https://i.imgur.com/ApLooEl.jpg
https://i.imgur.com/SqlouaD.jpg
撞擊時力傳遞路徑：EPP => 防撞橫梁 => 吸能盒 => 前縱樑
1. EPP：保桿和防撞樑間的緩衝
2. 吸能盒：低速碰撞潰縮
3. 縱樑：中高速碰撞潰縮
[後防撞樑]
https://i.imgur.com/CPkLKXe.jpg
大致兩種功能
1.低速撞擊時降低後結構鈑件維修成本
2.高速撞擊時避免撞擊導致油箱洩漏
https://i.imgur.com/QRwcEOG.jpg
低速碰撞時
後防撞樑把撞擊力導到左右兩側(類似吸能盒)，避免後結構鈑件變形受損
簡單講可以降低小碰撞時需要的維修成本
對乘客安全倒不是重點(或者說不明顯)
[側面(門邊)防撞樑]
https://i.imgur.com/OiP4cKg.jpg
在側面撞擊時，減低車門侵入車室空間
NHTSA的報告在"1982年"就講明側防撞樑的重要性了
側撞主要靠A B C Pillar結構支撐，甚至會做局部補強件
B Pillar Reinforcement
https://i.imgur.com/8JCs5wC.jpg
https://i.imgur.com/XctVjwv.jpg
https://i.imgur.com/wnQfyYo.jpg
https://i.imgur.com/dYhF0nI.jpg
門鈑分內外兩件(粉紅色&淡藍色)，通常都是薄薄一層約7 mm
所以才需要靠側防撞樑結構，或是Rib(加強肋，中國稱為加強筋)的作法
至於杰運還在樑厚度的方法就.....呵呵
所以對車廠來說
如果一定要從上述幾個位置的防撞樑減少成本，一定是後防撞樑先省掉
反正影響的是小撞後的維修成本
而且在NCAP或IIHS等撞測中，後撞是最不嚴苛的項目
後撞case也多半探討燃油洩漏和乘客脖子甩鞭效應，車室結構非重點
不過好像2021開始ECE還是NCAP有把後撞加進去了
相較下，前防撞橫樑和側防撞樑重要程度高太多
所以假如真如影片提到的沒有門邊橫樑
的確是很匪夷所思的操作.....
最後說到車體
同幾何結構，對應不同產地卻用不同鈑件強度
這種有A/B Body兩種規格的事還真的見怪不怪
事實上台本也沒能力動鈑件規格，鈑件用較低強度的規格也是母廠提供
講難聽點就是看準台灣只有基本陽春的法規撞測，沒NCAP
反正消費者也多半不在乎
喔對~ 雖然某個質疑我把paper移花接木的還在水桶中
不過還是放一下文獻好了
A NEW HYBRID REAR CRASH BEAM DEVELOPMENT PHASE FOR LIGHTENING OF
BODY STRUCTURE WEIGHT INSTEAD OF CONVENTIONAL STEEL SOLUTIONS
https://reurl.cc/6ELE8r
An Evaluation of Side Structure Improvements in Response to
Federal Motor Vehicle Safety Standard 214
https://reurl.cc/VjRjAY
https://crashstats.nhtsa.dot.gov/Api/Public/ViewPublication/806314
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※ 同主題文章:
Re: [討論] Honda Fit 為什麼省後防撞鋼樑
01-23 08:32 chandler0227.
※ 編輯: chandler0227 (1.34.220.220 臺灣), 01/23/2022 08:36:08
推 todd7622: 講偷料真的是很看得起台灣的造車能力，完全外行的說法。一般來說白車身是最不可能被自己動手腳的地方。
一定要有母廠認可。 某家被酸民最看不起的，連鈑件逃讓孔闊孔都要問母廠，怕得要死。2F 01/23 08:47
推 Ccsteeker: 推 我開本田車20年，但不是腦粉，批評才有好東西。8F 01/23 08:58
推 prussian: 就像美規燈組側面的反光片，當地法規沒要求，車廠當然不會傻到自己多花成本作無益賺錢的事
同一輛車北美歐洲款和南美款的撞測結果就天差地遠後保桿內鐵記得是iihs推的，因為沒內鐵的話三寶倒車輕輕一撞a到柱子之類的就要修很多東西，對保險公司很不「方便」，和安全的關係倒不那麼大。
罵廠商有p用，你罵歸罵他照賺，去罵你的一票選出來的立委才是正途10F 01/23 09:04
推 iwei0930: 差不多了啦 選出像高價魚這種 代表一堆不懂車輛的正在成為主流主導 看哪些車輛諮詢我還以為是抄那個鄉民的發言 想想挺悲哀的18F 01/23 09:11
推 iMANIA: 推錢大幫大家長知識22F 01/23 09:25
※ 編輯: chandler0227 (1.34.220.220 臺灣), 01/23/2022 09:28:54
推 ak147: 明天來上班27F 01/23 09:43
推 penny819: 以往氣囊數不足的頭又大，還不是賣的嚇嚇叫28F 01/23 09:44
→ jarsa: 笑死，連後門沒防撞樑的爛車還敢吹好車31F 01/23 10:01
→ T8: 如果被重機從後門插撞 Fit沒那根小鋼管能穿入更深了32F 01/23 10:04
推 acchang: 還酸怕fit賣太好，連後座防撞鋼樑都偷料什麼爛33F 01/23 10:04
→ T8: 整具後門只靠蒙皮耶 台本34F 01/23 10:04
推 iwei0930: 我是覺得應該跟我一樓po出來的狀況大機率吻合 這個頻道大概漏看了 不然台灣撞測雖讓人詬病但還是有側撞 只靠蒙皮就過？應該算厲害本田有本事！35F 01/23 10:11
→ cystal …
推 cystal: 買這種車本來就是想刷首抽的人在買的38F 01/23 10:11
推 PsMonkey: 無腦錢大粉來盲推，因為太專業了看不懂 [欸]39F 01/23 10:12
推 CheerWesley: 漏看會被台本告到死吧
這影片這麼臭 如果造謠車商應該第一時間就發文了40F 01/23 10:20
推 MK47: 長知識推44F 01/23 10:25
推 iwei0930: 嗯 所以 台本會不會有動作呢呵呵 你急什麼看下去就知道了 我也不信蒙皮就過台灣ARTC側撞啦 但如果真的蒙皮過 那也是台本有本事46F 01/23 10:32
推 iwei0930: 但也有可能撞測有裝後門 賣出來沒裝 還被拆出來發現那更大條了 政府該動了 連ARTC都矇 但有可能嗎？想也知道那邊機率大50F 01/23 10:39
※ 編輯: chandler0227 (1.34.220.220 臺灣), 01/23/2022 11:07:31
推 longtimens: 保桿內鐵沒還好說，裡面的內防撞到底有還是沒有？54F 01/23 11:12
推 ryu38: 專業推一個
iw台苯如果沒動作，我想你也有1000個理由幫台苯解釋55F 01/23 11:19
推 grace0523: 推
國產車硬度主觀排名 F=韓H>T>N>H
這兩三年的新車59F 01/23 11:44
噓 OrzOGC: who cars?62F 01/23 11:49
推 eragon: fit電池就放在後座後面 假設運氣好後撞潰縮到備胎還沒到乘客區 但電池有可能會受擠壓先爆炸R63F 01/23 11:53
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