看板 car
作者 abc5588646 ()
標題 [閒聊] 和泰是不是要感謝有TNCAP
時間 Tue Dec 30 01:21:19 2025


沒有TNCAP之前牛頭牌一直被酸鋁罐車,鈑金薄,講的好像安全性是最爛的,

其他牌子什麼鋼材吹上天,結果一測撞完原形畢露。

賣最好的CC神A都5顆星。

反觀其他牌子的同級車測撞出來都只有3,4顆星。




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.23.145 (臺灣)
※ 作者: abc5588646 2025-12-30 01:21:19
※ 文章代碼(AID): #1fKhYH9e (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1767028881.A.268.html
din1271: 看了所有測撞影片,尤其前門側撞只有N7幾乎沒變形,其餘5星以下都有點慘1F 12/30 01:23
wang56: 納智捷被酸更慘吧,結果5星打臉鄉民3F 12/30 01:24
omi5566: 有差嗎,一堆推文要安全別選Toyota ,無視五顆星的事實4F 12/30 01:24
din1271: 兒童保護不到80分的,後座保護不足,有家庭有小孩的還敢買也蠻勇敢的
CC在美國IIHS分數也不低,TNGA骨架鋼材是有一定水準的5F 12/30 01:24
gn00152097: 因為台灣CC是要外銷出去的 品質一定過關8F 12/30 01:27
final951753: 有Town Ace打底,還能怎麼輸。9F 12/30 01:28
wang56: 現在證明,和泰跟納智捷,安全上都做不錯,但酸民不管安全只會罵,這版風氣就罵用多越懂車,無解10F 12/30 01:29
bluewaft: 只是時機對而已,你拿11.5代以前的神A去撞一樣撞成貢丸12F 12/30 01:33
Barolo: 納智竭被酸的不是安全性吧13F 12/30 01:34
gn00152097: 樓上的 請往前看好嗎 你要不要乾脆拿30年前的車來撞14F 12/30 01:34
sunkiswei: 酸酸一定又說n7有送紅包啦 不準啦15F 12/30 01:35
vicyong: 不看現在一直酸以前有什麼意義?16F 12/30 01:35
gn00152097: N7的撞測我是一定放心的 因為那是鴻海要拿出去賣的XD17F 12/30 01:36
vicyong: 以前鋁罐現在不鋁就是進步,難不成要買沒進步的?18F 12/30 01:36
gn00152097: 你在台灣如果都撞成3星 鴻海哪敢拿到歐美去賣19F 12/30 01:36
larryXXX: 嚴格來講TNGA就是分水嶺 沒它還是一樣軟趴趴20F 12/30 01:37
allyourshit 
allyourshit: TNCAP唯一的零星也是和泰哦 只能說和太精準掌握客群21F 12/30 01:37
allyourshit: 知道開貨車的那群人只要便宜不要命 就給你零星
gn00152097: 你把跟Town Ace一樣的車型都拿去撞 你會看到一片零23F 12/30 01:38
wang56: 安全這種東西,花再多錢也值得,但這版鄉民只會酸價格配備,無解,難怪很多車廠越來越不重視安全
人家為了安全花高價做一台5星車,但酸民嫌棄一堆不買單,只會嫌貴然後貪便宜去買別牌,這就是台灣生態24F 12/30 01:39
allyourshit 
allyourshit: 對啊 我開板上嫌成一片的支那車MG 結果撞測五顆星28F 12/30 01:44
Crios: 樓樓上不要說太早 哪天J space也去撞分數如果比湯A高 那真的會笑死人29F 12/30 01:44
gn00152097: Jspace就算讓你撞出1星好了 所以有比較安全嗎
還你認為Jspace能撞超過3星31F 12/30 01:45
wang56: 台灣政府應該直接禁止3星以下車款販售,不然很多車商就是省錢省安全,最後也是消費者承擔33F 12/30 01:47
Cishang: 所以你要禁機車腳踏車嗎? 講啥東西35F 12/30 01:50
basacola: 那不是納智捷好嗎 那是鴻華的成績36F 12/30 01:50
gn00152097: 就跟K-CAR一樣啊 一堆人喊要K-CAR時就不扯安全性了?那種架構的車就不可能撞出多好的成績
但人家日本也沒因此不準賣阿 就一分錢一分貨37F 12/30 01:51
linfon00: 納智捷一直以來的評語不都是防撞安全好 問題是其他方面40F 12/30 01:53
nishioka07: 不要小看一堆人的智商說只相信路上實撞41F 12/30 02:06
Barolo: 納智竭被笑撞測的時候是自己宣稱送去歐洲做撞擊測試
結果只做了幾項 那時被笑最慘 其它時候我真的沒印象有被笑安全性問題42F 12/30 02:46
david3033: 是裕隆要感謝 至少讓納智捷這個品牌走得不冤
要是沒有Tncap 現在和泰可能還在賣上一代的Yaris
馬自達跟本田還嚇到把後座預縮安全帶給補回去45F 12/30 03:03
lizardc1: 廢文....你管車廠想什麼48F 12/30 03:08
shuuptt: 那是鴻海的車了49F 12/30 03:54
rtoday: 現代真的是跌破眼鏡 還以為安全性很高50F 12/30 04:23
iamandre: 這只是參考 道路實測最準
牛頭牌被撞慘 照片是不會騙人的
由其撞蠍子車 前端都是很慘
https://i.imgur.com/5oeBVci.jpeg
cc
https://i.imgur.com/6rrp1Dm.jpeg51F 12/30 04:39
 
iamandre: Camry57F 12/30 04:47
larryXXX: 那麼我想請問上面兩台車頭全毀的駕駛是否還健在?
裝測不就是在測對於駕駛和乘客的安全
如果人都還在 就算車頭全毀 又如何?58F 12/30 05:02
YOHOpig: iihs會把車體被入侵的位移當作安全指標,tncap貌似
沒有?希望也能像iihs那樣公布假人的受力大小,不
是單純給個分數。第二版tncap似乎注重升級電子配備
安全,但車體安全標準停留在將近10年前的標準61F 12/30 05:14
laechan: 我的軟殼蟹CC有五星,蒸蚌65F 12/30 05:33
YOHOpig: 認真說,cc整體來看,是真的不錯,對車沒特別想法
,唯一推薦cc
開完cc後,第二台就會知道自己要什麼,如果還是沒
想法,那就傳三代吧66F 12/30 05:48
ppnow: 意圖使人想起湯A70F 12/30 05:56
ss70239ss: 車室完整也能砲,不然潰縮區要做在哪?71F 12/30 06:19
larryXXX: 做在別人身上啊 就像VOLVO一樣 本版標準向來如此72F 12/30 06:25
leeiliang: 講鋁罐和垃圾菌的現在不知道演化到哪裡去了73F 12/30 06:39
slimu0001: 車室挺完整的啊,這保護力很好了74F 12/30 06:42
syterol: 真實路測仔表示:我不認同你的說法75F 12/30 06:42
JER2725: 應該是感謝TNGA這個豐田全球戰略平台架構吧76F 12/30 06:48
MARTINA3016: 勁戰酸民只會嘴巴賓士好77F 12/30 06:52
mouz: 這個撞測會準嗎?有鄉民耳朵聽關門紮實度準嗎?78F 12/30 07:03
ISBearking: 可是一堆人只喜歡看道路實測79F 12/30 07:09
flexin: 推文馬上有高能兒示範,腦子裝飾用的80F 12/30 07:09
ISBearking: 只要看到牛頭牌車頭爛掉就高潮81F 12/30 07:10
ISBearking: 但撞測是在看車室內的人是否安全83F 12/30 07:12
gausong: 嘉偉:TNCAP沒意義。
台灣掛牌數不及北美和歐洲,所以TNCAP沒意義,這樣說應該不算曲解吧。84F 12/30 07:12
morrishh: 我只相信膨鋼87F 12/30 07:18
finasoul: 結果笑別人鋁罐的三顆星 哈哈88F 12/30 07:25
Faye88: 車室完整89F 12/30 07:29
good5755: 現代本田被看破手腳***90F 12/30 07:32
finasoul: 某樓貼的兩張實撞照片不就證明車室完整嗎....
2025還是有人整天在「鈑金薄」,好像皮的厚薄比骨頭重要似的91F 12/30 07:32
chinick1478: TNGA有料94F 12/30 07:35
finasoul: 撞測再沒意義,也好過拿車商錢說好話的車評上市吹捧吧95F 12/30 07:35
royli: 人家願意砸錢更新產線,
裕隆只會砸錢更新展間96F 12/30 07:39
asdewspp01: 應該是消費者要感謝TNCAP吧,不然車商永遠都在號稱高強度,實際東拔西偷,消費者永遠也不知情98F 12/30 07:43
l90289312: 都要2026了還有人在看車頭,這觀念比我阿公還老100F 12/30 07:59
preisner: 怎麼有人還在看車頭論安全啊?? 要看車室有無變形,人體有無被緩衝撞擊力道101F 12/30 08:00
l90289312: 在台灣,沒讀書的都很急著秀下限,笑死103F 12/30 08:01
a9564208: 某樓PO那幾張是要勸人買豐田嗎?104F 12/30 08:02
kingkinggod: 笑死,貼撞蠍子車圖的你有發現A柱完整嗎?智商滿分耶105F 12/30 08:02
snailking: 當初一堆人等著看笑話,呵107F 12/30 08:05
finasoul: Tnga國產車標配七氣囊含膝部,很多車商還在六安108F 12/30 08:07
damien12343: 我不是牛頭粉 但那兩張圖不是證明車室完整嗎109F 12/30 08:10
cgs99999: 0顆星照賣得很好,這組織存在的意義我不懂..110F 12/30 08:20
Oo5566: 看銷量和泰應該覺得有跟沒有都沒差111F 12/30 08:24
gausong: 有很多人進醫院的時候還活著,在裡面就死了,醫院存在的意義我不懂……112F 12/30 08:25
snailking: CC神A五星根本不合理,Focus才是真五星,湯A零星笑死115F 12/30 08:29
dododododora: 是要感謝tnga吧 沒tnga的都沒5星116F 12/30 08:31
wiki0029: 真正的神車是focus好嗎?看看這台撞出來的分數多高,CC神A還比不上他,誰說國產車安全就一定差的?117F 12/30 08:32
YOHOpig: cc安全已經沒辦法嘴了,tncap也沒給看人體受力數據
。目前就漏水慢性病能拿來說吧,a柱c柱飾蓋 鯊魚旗
 引擎 尾門車標 後尾燈,都有災情。119F 12/30 08:32
antiall: 一直捧focus,也幫三星膨風鋼kuga講講話嘛122F 12/30 08:34
wiki0029: 笑死,一直捧和泰,也幫湯A說說話嗎?123F 12/30 08:38
blanka: 開Town Ace的都不是人就對了 生意人就是該死124F 12/30 08:38
mtc5566: 五星就是五星 還有什麼不合理的 福祿仔真的不要再秀下限了啦 真五星還是boring car啦125F 12/30 08:40
YOHOpig: 車體安全,應該要捧國瑞,和泰只是賣車和拔配備的
。國瑞也不是沒缺點,比方漏水車127F 12/30 08:41
Akira1124: 銷量好又安全,你要其他業務怎麼活,所以當然死命罵鋁129F 12/30 08:46
YOHOpig: 房有漏仔厝?該死!瑕疵擔保請求權! 車有漏仔掐?
個案啦!都民國幾年了!沒聽過耶131F 12/30 08:46
wang960615: JS最近8AT開始在暴雷了
到底是誰會在小貨車上裝多片離合器AT133F 12/30 08:48
superpie007: 湯a只是個案 其他都四星五星以上135F 12/30 08:58
timewaits: TNCAP假人數值有評等規章可以參照轉換 只是他是顯示數值區間 但一般人也看不懂這個數值 所以轉換成區間對消費者來說比較直覺136F 12/30 09:03
poz93: 現在這些人會閉眼睛說 一定有收和泰的錢 不然怎麼可能5星139F 12/30 09:05
timewaits: 不過呢 你看看有人只能抓著漏水打 不然就是想要反串說xx跟特斯拉一樣安全 就知道TNCAP已經堵上他們的嘴 只能拿一些不知所云的話出來講 但沒人理 嘻嘻140F 12/30 09:06
Mulsanne: 韓粉吹到爆的安全性被打臉 可憐哪143F 12/30 09:08
YOHOpig: 不知所云言重了,我非常期待國瑞能用實力讓我閉嘴
國瑞漏仔掐阿,不服?
https://files.catbox.moe/rkvfwo.png
cc不漏水?一人響應 萬人到場144F 12/30 09:10
a22530722: 【【甚麼年代了還有人不看星星只會看板金厚度選車】】148F 12/30 09:13
timewaits: 您怎麼可以不發言呢 這樣就無趣了 幫你想好台詞 漏水 炸缸 繼電器 省油不省錢 挑一個繼續發吧 不然我要看什麼
後面還有幾個字看不到看不到~149F 12/30 09:13
z2608002: 電動車怕撞到電池都馬超安全153F 12/30 09:16
timewaits: *標題後面154F 12/30 09:16
din1271: CC漏水其實很好解,速立康打上去就好,總比生鏽的好處理155F 12/30 09:16
timewaits: 漏水還有解法 安全性可就沒有囉 那精美的Adas 效能 被偷掉安全配備QQ156F 12/30 09:18
YOHOpig: 打犀利康不行,我就是打犀利康的蠢人,水還是會亂
竄,到時候又要被收一筆除膠費
cc漏水不處理,之後也是會生鏽,賣車會被抓出來扣
158F 12/30 09:20
finasoul: 盡力哥加油 加油162F 12/30 09:24
info1994: 某樓搞笑喔 潰縮區這樣很正常163F 12/30 09:27
wjes30325: 海水退潮才知道誰沒穿褲子164F 12/30 09:32
brianoj0817: 沒有潰縮區,車頭甚至整車主結構太剛的話,其實乘員會受到一個非常大的加速度,導致氣囊展開時間不足,安全帶也容易把人勒傷165F 12/30 09:32
YOHOpig: 買台cc,又要處理漏水 又要處理隔音 又要處理懸吊
又要改車機,成本加一加,不如買rav4啦,除非完全
不在意漏水隔音懸吊車機。168F 12/30 09:32
brianoj0817: 看碰撞後整車變形少少的=安全,其實是不懂的人才會有的觀念171F 12/30 09:33
Benefits: 沒有人酸納智捷鋁罐吧...台灣還是能做出不錯的熱衝壓鋼材,國產車廠要不要用的問題.173F 12/30 09:34
brianoj0817: 能量是守恆的,你不讓板材去吸收能量,最終就是讓坐在裡面的人吸收175F 12/30 09:35
okita3088: tncap跟高鋼材有絕對關係?177F 12/30 09:37
DSB520: N7 真的是cp值很高的車178F 12/30 09:39
erichavez: 雖然我最近常酸牛頭 但那兩張照片駕駛室很完整啊 po圖的是自家業代反串吧179F 12/30 09:40
superpie007: 鋼材跟安全有差嗎  看看韓車,是因為電動車本來成績就很不錯
如果是韓國電動車不敢保證喔181F 12/30 09:40
apps9661509: 看了上面的某樓推文真的是感到堪憂,怎麼可以如此的民智未開,去了解一下何謂潰縮區好嗎?184F 12/30 09:49
maniaque: Cybertruck:潰縮區? 在車外吧....看是其他汽車還是行人186F 12/30 09:51
iqeqicq: 就跟軍艦的裝甲區(Citadel)一樣啊
防護力最強的部位在船的中段,最弱的在艦艏和艦艉187F 12/30 09:51
poi36926: 贏家是不至於 但是韓吹福吹有糗到189F 12/30 09:52
iqeqicq: 艦艏艦尾就類似汽車潰縮區的概念190F 12/30 09:52
Anyotw: 60幾萬沒人期待,結果成績不錯
110萬結果…很烙賽191F 12/30 10:04
hank12332: 沒有人在意,網路上跟現實還是一樣酸鋁罐車193F 12/30 10:05
bery: 納被酸的一直都不是安全性好嗎,納粉不用大驚小怪194F 12/30 10:15
finasoul: 車廠一直說高強度鋼材不就是暗示安全性高嗎195F 12/30 10:27
dslite: 電動車怕燒所以底盤用料一定是很堅固的196F 12/30 10:28
timewaits: 盡力了 雖然0人在意197F 12/30 10:46
makigoto0202: 之前牛頭牌真的太軟太脆皮,網路一堆圖片可以參考198F 12/30 10:47
newz: 用顯微鏡檢視酸豐田,拿規格表吹福特199F 12/30 10:56
mutwilly: 牛頭牌好軟,我為了家人安全買三星車
邏輯好棒!希望你家裡人知道你這麼貼心200F 12/30 10:56
Brioni: Camry iihs 也是表現優良,反而E class的iihs表現普普
不論TNCAP或iihs都是Camry >>> E class202F 12/30 10:56
segio: 0星那個不是TOYOTA的?204F 12/30 10:59
Brioni: E class到今年新的測試才在iihs扳回顏面
而今年Model S表現也沒比Model Y好,所以中大型房車市場不是越貴就一定越安全,貴是貴在配備205F 12/30 11:00
finasoul: 0星是貨車啊 你買貨車代步?208F 12/30 11:17
a186361: 當然是用乘客當潰縮區最安全了
人可沒,車不能壞209F 12/30 11:22
soy5566: 現在測是幾年的標準211F 12/30 11:22
segio: 標題指貨車嗎?TOWNACE 五人座載的是貨嗎? 凹得太難看212F 12/30 11:22
joe51408: 從TNGA之後這塊本來就沒什麼好嫌的了213F 12/30 11:23
wiki0029: 除了韓吹福吹,現在多了和吹或是豐吹?214F 12/30 11:24
wang56: 政府如果在乎安全,應該禁止town ace上路,不然對於安全高標的車不公平
強制3星以下的車款,修改到安全合格後才能販售,很難嗎?215F 12/30 11:25
ghjkl5566: 笑死,這麼簡單怎麼美國歐洲沒做?某人又再耍87了218F 12/30 11:29
iamandre: https://i.mopix.cc/yysg9k.jpg
看看苦瓜撞蠍車的吧 車室完整不是基本的219F 12/30 11:38
Crios: 誰說不能買貨車代步?車長比一堆轎車休旅車短,市區開車停車方便,又能載貨221F 12/30 11:49
dav821220: 54樓是反串嗎 意圖使人更相信TNCAP223F 12/30 11:53
capirex: 0星移動棺材忘了喔224F 12/30 12:07
SaberMyWifi: N7:225F 12/30 12:11
t88002: 台灣人就一堆白痴 沒讀書資料都不會查226F 12/30 12:13
Cishang: 原來是只會跳針那兩句227F 12/30 12:22
bebyjimmy: 自從tncap 我對福特已改觀 號稱棚鋼 結果三星kuga不補考...
CC及神A已經立一個低標 被人嘴鋁罐 結果撞5星 低於5星的一些車款根本是連鋁罐都不如228F 12/30 12:25
SALEENS7LM: 牛頭全球銷量第一,長期稱霸的結果讓一些人眼紅,只能找些歪七扭八的點去尬黑,像安全性之類的,事實證明牛頭又再度打臉了它們233F 12/30 12:32
Henghengpig: 安全很重要 所以你要用多少錢買安全?236F 12/30 12:55
finasoul: 你要不要買0星貨車代步是你的自由啊,但跟正常人買來通勤的有什麼關係?
還是有那台同級車五星貨車?等Jspace啊,不爽不要買就好
正常人通勤神A cc就是五星啊 ,還是0星貨車會影響到這兩台?
一百多萬的車都三星了你看不見,只能拿車頭短到不行的貨車出來說了。可憐啊
說T牌鋁罐結果撞測證明,一堆整天吹鋼材又貴又爛的車連鋁罐都不如。哈哈237F 12/30 12:57
autoexecbat: 要比安全 高速公路變速箱壞掉放警示牌被撞也是不安全247F 12/30 13:02
finasoul: 當初看上廣告車體鋼性才買的消費者,一定有受騙的感覺。本以為是重視安全才買,結果又盤又鋁的248F 12/30 13:05
jujubaby174: 對車沒特別要求就看預算和空間需求跟著職業駕駛買RAV4 或CC250F 12/30 13:17
ActionII: 最好笑的是,tn 還是低標,也被一堆網紅車媒說太爛沒公信力,看國外的就好
結果連低標準分數都不好看啊嘖嘖252F 12/30 13:44
z85917131: 莫忘0顆星湯a死255F 12/30 13:46
YOHOpig: 以TNCAP來看,神A CC確實成功讓我閉嘴了,特別是韓
國車&苦瓜撞測出來後...更是...。想酸神A和CC的安
全,需要更多的創意,需要更多網友一起集思廣益!256F 12/30 13:46
timewaits: 那有什麼問題 CC可以從漏水=生鏽=不安全開始發力 Altis的話..傳統手煞車不會自己拉從斜坡上掉下去 大概是這259F 12/30 13:52
nt61309: https://youtu.be/jGONSdAL1C8?si=CdLVggUlg56G6Yl0
還在十年前的標準?什麼時候要改成歐洲這種用1400公斤的平台車測偏置對撞?不然就像拿空的鋁箔包丟向牆也不會有什麼事,但事實就是軟。262F 12/30 14:01
oh5566oh5566: 十年前標準都不過關的又是甚麼垃圾車266F 12/30 14:24
aids893001: 納就是小問題太多 但用料紮實267F 12/30 14:27
Yoimiya: 0星車表示:難道我不是TOYOTA268F 12/30 14:33
beergap: 湯A: 我雜牌?269F 12/30 14:41
segio: 0星貨車擺滿椅子載貨嗎?笑死...270F 12/30 14:47
hhjjhhgg: 笑死 你各位 比鋁罐還慘  以後都叫寶特瓶271F 12/30 14:48
uyrmb47: 一直扯鋁罐 笑死 比鋁罐不如的是啥272F 12/30 14:48
keyringg: 保麗龍吧273F 12/30 14:50
wpd: 板又翻274F 12/30 14:55
israelii: 敢用舊版的去撞嗎?有撞擊測試,車商新品自然就端牛肉上來!都跟你說openbook考試誰也不想吊車尾吧275F 12/30 15:31
SuHoNdA: 所以有人問我預算不多要買啥,我一律都推神A,妥善沒問題,現在又有測試的成績單背書,單純要一台簡單穩定的車,頭又大確實牛B277F 12/30 15:42
morrishh: 撞測成績應該跟保險公司保費連動 0顆星就保費要高才合理280F 12/30 15:43
KoBuKoLa: TNGA後還在酸鋁罐的大概就是無知281F 12/30 15:47
segio: 好的.VIOS 3星.YC 4星.湯A 0星.TOYOTA棒棒
這些車都買得到.棒.神車282F 12/30 15:49
finasoul: 哈哈 第四季撞測好像造成某人心靈嚴重創傷
是期望太高,突然落空造成的嗎?284F 12/30 15:52
segio: 創傷的是頭粉吧。沒有五星不就是失敗中的失敗286F 12/30 15:55
finasoul: 5星以下都別買啊 管他什麼牌
T牌也一樣
還是花兩倍錢三星傷害值太大無法接受啦?287F 12/30 15:55
segio: 這麼低標還拿不到五星.台灣一堆車真的拿消費者生命開玩笑一堆五星車指標項目低標都有6X分的.台灣真的爛車集中營..290F 12/30 15:56
austin0353: 和泰對市場敏銳,而國瑞製造能力有被母廠認可堪比母國292F 12/30 15:57
segio: 中國車進來都能拿5星.一堆丟臉國產車.
還是舊款.可悲293F 12/30 15:58
MK47: 河泰都逆輸入進母國了295F 12/30 16:06
finasoul: 沒有喔 custin就是中國Custo 沒有五星296F 12/30 16:07
abc33211: 酸民照罵選手車 罵鋁罐啊297F 12/30 16:21
a186361: 土桑多少錢VIOS多少錢,結果一樣三星好意思拿出來講喔
湯Ace本來就貨車底,一般人沒事也不會去買298F 12/30 16:23
morrishh: KUGA: 大家都忘了我  太好了300F 12/30 16:41
Laevateinn: 近百萬甚至上百的車淪落到要拉放棄人生號救援,真可憐301F 12/30 17:08
asdewspp01: VIOS 和土桑客群根本天差地遠,好歹拉休旅來比吧,
且價格也差太多302F 12/30 17:32
azureashin: 打破一堆鬼話傳說..304F 12/30 17:38
a186361: 買土桑的多少對車有點追求,結果跟放棄人生號一桌305F 12/30 18:13
hehcs: 樓上笑死XDD306F 12/30 18:20
finasoul: Kuga都要被territory取代了...低價搶市卡實在
Tucson 本來不就吸引跟CRV類似的客群,然後求個車體比CRV好,妥善比Ford好。結果....
啪 沒了307F 12/30 18:33
marknm: 嘻嘻 如果有認識的就...311F 12/30 20:02
jemnhow: 豐田賣太好,太多酸民眼紅312F 12/30 20:11

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