看板 MuscleBeach作者 renna038766 (微積分好難過)標題 [討論] 蒼藍鴿脆大戰4+2R王姿允醫師…時間 Sun Feb 8 17:39:18 2026
前面文章提到王姿允醫師
結果就在剛剛兩人在脆上大戰
1.蒼藍鴿發文 說不用強調某種飲食法可以大幅改善腸道菌 你減肥腸道菌本來就會隨之變好了
（主要就在影射4+2r飲食法 因為王醫師特別強調腸道菌改善 叫病人都吃植物性蛋白為主）
https://i.imgur.com/VpG7W0T.jpeg
2.王醫師直接打臉
叫蒼藍鴿不要誤人子弟
https://i.imgur.com/K4lazyl.jpeg
3.蒼藍鴿貼出研究反擊
說王醫師不要拿特例來說嘴
https://i.imgur.com/R2x5R3n.jpeg
4.王醫師請蒼藍鴿把研究看仔細一點
https://i.imgur.com/DzWDcAW.jpeg
5.兩人變成各說各話 打口水仗 前面都還用「您」尊稱 到這邊就不客氣了
https://i.imgur.com/8S7Rda4.jpeg
6.又經過一輪交鋒
https://i.imgur.com/4Rdp121.jpeg
https://i.imgur.com/ArF2sen.jpeg
7.最終結論 彼此沒有找到共識
https://i.imgur.com/G0fx6dz.jpeg
8.補圖 王醫師反問回去 目前到這
https://i.imgur.com/mJchQQA.jpeg
蒼藍鴿大戰正妹女醫師
各位覺得誰贏
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.147.229 (臺灣)
※ 作者: renna038766 2026-02-08 17:39:18
※ 文章代碼(AID): #1fY5d8j0 (MuscleBeach)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1770543560.A.B40.html
→ MIZUYAMA: 我剛也在看 看到6R的說法有時候會覺得他很會偷換概念
看最後一張6R帶出一句讓大家更了解4+2R 真的超無言2F 02/08 18:01
剛看了一下王醫師下面還有回應 我補充一下圖
※ 編輯: renna038766 (49.218.147.229 臺灣), 02/08/2026 18:07:07
※ 編輯: renna038766 (49.218.147.229 臺灣), 02/08/2026 18:08:04
推 ceca: 等下,4+2r,他每一階段熱量到底吃多少?
https://reurl.cc/W86N6Z
我以為是這篇網站有問題,我還多看了好幾個網站.
這仙女餐吧..@@a
就算一個月減一公斤,也不會吃到這麼少阿.
不過它們再吵得好像是腸道菌方面..XD4F 02/08 18:12
→ Tiiiiing: 戰王的不止鴿啊 還有其他減重科醫師10F 02/08 18:21
→ ceca: 讓我想到之前買過Akkermansia..
但是吃進去之後...好像完全沒感覺有甚麼變化..XD
然後就沒再吃了.11F 02/08 18:22
推 Barolo: 看了4+2R網頁一整個困惑 是只吃它裡面寫的東西? 這種吃法沒打猛健樂抑制食慾的話根本餓死人吧17F 02/08 18:40
→ ziso: 嘴人家的"大部分"沒依據 自己也說"大部分"XDDD20F 02/08 18:54
推 a1121210: 4+2R感覺不太行啊 短期執行還行 要融入生活太難了21F 02/08 18:55
→ ziso: 那裡的數據有辦法說絕對的 臨床試驗也只能顯示受試者的狀況22F 02/08 18:55
推 swallow1221: 這波我挺鴿 這麼多減肥方法最後還不是都證實最有用的就是營養均衡的情況下熱量赤字最有用 更何況這還只是台灣自己女醫生想出來的方法23F 02/08 18:55
→ ziso: 誰能夠說100%的?好意思嘴人家說大部分XD26F 02/08 18:55
→ XZXie: 宗教戰爭一律跳過27F 02/08 18:56
推 kee32: 我很少會因人廢言，魚販江醫師和蛋白粉王醫師例外28F 02/08 19:13
→ aa01081008tw: 4+2R不會餓死喔..然後又反對打猛健樂?XD 真逗趣
還是還要搭配這醫生帶貨的健康食品?XD 懂得就懂.哈29F 02/08 19:15
推 Xration: 從生酮到168再到現在腸道菌32F 02/08 19:21
推 sulaman: 這是信仰問題 跳過33F 02/08 19:22
推 ceca: 另一個原PO的網頁.
R1 R2 R3都在斷碳!?...
那個飲食除了蛋白粉喝超多,蛋白質我看吃到體重2.5~3倍.
其他跟生酮飲食有點像.
之前無聊玩過一小段時間生酮.
菜單大概差在,脂肪會再多一些...蛋白質沒到那麼高.
至於腸道菌這個...就完全沒概念..XD
聽說喝零卡可樂會殺掉腸道菌...@@a
但我看巴菲特和川普都在喝...所以都跟著喝...怎麼半.35F 02/08 19:31
推 trnet433: 跟6R教主戰過的醫師可多了XD44F 02/08 19:54
推 yawenla: 我有同事用4+2R瘦很多，但肌肉都沒了，後來還是要去重訓啊，均衡飲食多一點蛋白質就好了，一直吃豆腐餐要幹嘛，比雞胸肉還難熬46F 02/08 20:30
推 Radiomir: 有血糖問題才需要以豆腐代替正餐碳水,這也是沒辦法的事因為毛豆仁、玉米粒什麼的, 碳水一樣得爆, 只有豆腐ok.我要是將來有血糖的問題, 也是會以豆腐來置換主食碳水.其實那些碳水刻意吃不多的醫師, 有不少是胰島功能較差.50F 02/08 20:56
推 TimeEngine: 蒼藍鴿明顯踩比較合理，對醫學文獻的解讀也是大部
份的醫界共識吧～王的有點導向自己歸納，但可能要
再多方證實。56F 02/08 23:11
推 tungpayton: 我追蹤的醫師粉專如王介力、蔡明劼都是噴王姿允的，蒼藍哥沒追粉專有追podcast59F 02/08 23:18
推 Mimmature: 蒼蘭鴿沒記錯他的診所可以打猛健樂很久了
所以是誰擋誰財路 真不好說61F 02/08 23:31
→ neverfly: 看了上面的網頁，4R+2R就算真的有決心執行，也不可能執行一輩子吧，停止執行還不是又復胖63F 02/09 07:03
→ jayemshow: 4+2R 其實就是類似之前生銅飲食、間歇性斷食這些東東看它裡面吃的東西那麼少 基代再怎麼低的人都能熱量赤字其實這些個什麼生銅飲食、間歇性斷食、4+2R...等
他們其實也都是靠熱量赤字而瘦 並不是什麼好方法
拿我以前做過間歇性斷食來說(我那時候還不懂熱量赤字)其實我本來正常吃就是剛好微熱量盈餘 他叫你少吃早餐你剛好就落在微熱量赤字 然後他應該是有趣統計過
大部分的人其實都是這樣的生活型態
正常吃三餐 微熱量盈餘 少吃一餐 就微熱量赤字
所以你叫十個人這樣做 大概會有六個人出效果
不過這種靠減少飲食來達到微熱量赤字減重的
很容易減沒多少公斤就撞牆了 而且根據吃的東西不同
還有可能減到的公斤數裡面肌、脂比超大(7:3以上)
說實在話 減重核心價值還是熱量赤字 然後盡量用運動
來達到赤字 而不是減少進食 最簡單的做法還是吃到基代剩下的做個半小時有氧 簡單明瞭65F 02/09 08:19
→ ceca: 生酮特性就是,熱量赤字不容易餓.
生酮缺點就是,強烈性運動表現會下降,敏捷,爆發力,最大力量.至於生酮傷不傷身體這需要信仰吵架,所以不討論..
另外生酮因為一開始會排光大量身體醣源.
你們拖碳過就知道,一碳帶三水.
而且進入酮症狀態,那個是脫碳脫到極度徹底.
體重至少少2公斤..我是指體重已經標準範圍內喔.
大體重的我看直接少個3~5公斤...
之前狂拉肚子,體重就-2...
前幾天跑24km,雖然一路補了900大卡的碳水.
外加回家後都吃超過一千卡碳水來配蛋白質.
但是體重還是直接-1公斤.
而過兩三天,這減去的公斤就被捕回來.
而生酮就...降得比這個數字還要更大.
並且你不吃碳水,他減去地公斤就一直維持讓你持續自high..XD另外如果只喝乳清和豆漿.
你腸胃內的食物殘渣會極度少.
這些食物殘渣如果跟正常飲食比,至少超過一公斤以上.
你腸胃排空,也是立刻體重少一公斤以上.
所以,脫碳(等同脫水)+腸胃排空.
可以讓大體重的,短短幾天進入酮症,就少個10公斤...XD
這就是那些減肥魔術的由來,甚麼一星期減10公斤甚麼鬼的.
如果再少喝水進一步排水.
就甚麼一個月減20公斤..XD
但實際上都不是減去脂肪.
1kg脂肪就是至少7700大卡熱量赤字.
你沒這麼大的熱量赤字,減去的體重都只是雲煙.
一正常飲食,沒幾天,大師兄們就都回來了.81F 02/09 09:21
推 Mimmature: 猛健樂講白了就是藥物性節食
另一位醫師的方法也是節食
你們是在相煎何太急 這波猛健樂之亂什麼時候結束啊？狂推猛健樂的現象
跟狂推植牙動不動就拔牙的牙醫有八成像
為什麼牙醫要狂推植牙？植牙好處再好
也沒有原本的牙齒好 但就他媽好賺110F 02/09 10:23
推 l1529000: 猛的節食還是強調要吃夠吃均衡健康，跟6R的飲食內容完全不是一回事，要不要再看看啊…117F 02/09 11:08
推 youGG: 明明就是在同一個大框架下，但帶貨蛋白王一直在凹她的方法才是精華119F 02/09 11:43
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