看板 Gossiping作者 lolivo (丐幫幫主)標題 [爆卦] 姚立明 黃國昌不協商就在家不要來立法院時間 Thu Dec 22 15:50:06 2016
這集新聞追追追深入討論大綠小綠之爭是否時代力量也有異音？也有人想去大綠？
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姚立明老師也罕見高分貝提醒戰神黃國昌
小黨唯一的工作就是協商，你不要協商就請時代力量五個人坐在家裡不要到立法院
，
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不要協商民進黨不幫你簽字連署去找國民黨看看，婚姻平權，公投法和國民黨一起?準備
被年輕人罵，你敢嗎？
姚立明老師再次重新解釋協商，協商已經被污名化，黃國昌繼續這樣打柯建銘受傷的是他
自己！這些人搞不懂耶！什麼叫協商！大家懂不懂立法院!懂不懂國會!這個社會還有是非
嗎？
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以下為姚立明老師段落完整談話
https://youtu.be/yNRYSKyfwGc
姚立明
.....第一小段43
所以我們先不要看這麼快，
現在一個柯建銘就把黃國昌全黨給牽制了，民進黨還有60幾個
能說能寫在各地打仗的立法委員，中央還執政
拿時代力量跟大綠民進黨來相比，本來就不對稱，所以本來黃國昌要打的仗應該叫做不對
稱戰爭，就像台灣對中國一樣的，你不能全面發展你要找你最優勢的地方去發展，可是黃
國昌沒想到這麼快就全面性來跟民進黨這樣子來對決，這是非常不利於它的發展的
我完全能預測下兩個會期時代力量就被晾在那裡，什麼都沒有了，
張啟楷
就不幫他簽了
姚立明
對啊！什麼都沒有，他一個法案，你不要講什麼軍冤法，不要講什麼，他一個都不理他了
，他不做主席的人他連案子都排不了，所有他的優先法案就傻在那裡了，如果民進黨真的
要這樣幹的話，請問黃國昌或者時代力量到哪裡去喊冤呢？
他只好去找國民黨，然後就被年輕人罵，你覺得他敢嗎？他敢在平權的時候跟國民黨一起
連署嗎？他敢在公民投票跟國民黨的人站在一起嗎？這是一個很現實的問題
所以我們現在要回到從頭來講起就是被汙名化的密室協商這四個字，先想協商再講密室，
一聽到密室就是壞，一聽到密室就是你要搞鬼，你就是門後要做壞事，我們先講協商
協商這個現在已經被當作一個負面名詞在討論，怎麼可以這樣子呢？全世界國家的國會沒
有協商沒有民主，我用這麼直接了當，政治ABC來講，沒有協商沒有民主政治，夠簡單了
吧～
你知道為什麼會這樣討好，這可以講很長我只講短的，compromise德文Komopromiss這一
個字被翻成妥協這個翻就翻錯了，妥協~要我來翻應該比較中庸就是不極端，可是一翻妥
協以後你知道他的意義是什麼？不堅持理想，你只要出去妥協你只要出去簽字妥協，支持
者就背叛你，你讓步你不堅持嘛，
張啟楷
時代力量現在就是對著柯建銘跟民進黨這樣講
姚立明
對啊～就是這樣打，他繼續這樣打受傷的是他，我等一下來講為什麼傷害的是他，所以怎
麼可能不妥協，你看國民黨都要想辦法去找黨產會來協商，你以為那個去協商的人是想害
國民黨？想出賣國民黨，不是嘛！他想給國民黨找一條出路，他就想辦法找黨產會談，沒
談成是一回事，可是這個協商是一個什麼？這是一個給自己找出路的唯一方法
好了，黃國昌如果不協商，我就請他們五個立法委員每天都坐在家裡不要到立法院，你如
果不協商我請問你坐立法院幹嘛
，你舉手看看，你舉手看看嘛！你表決看看啊！小黨我告訴你在立法院唯一的工作
就是協商，唯一喔！這還不是...那現在對他現在最重要的就是說開記者會把自己的理想
談出來
我告訴你，第一個會期第二個會期可以，因為為什麼？新鮮，大家願意聽，等到三 四個
會期以後你講的都是廢話，為什麼？沒有一件能實現，你的優先法案，隨便唸什麼都不可
能實現嘛！我說我希望公投法這樣，我希望...然後你不進協商室，全部結束了，你沒有
一件你講的事情可以實現，然後四年以後選舉，選民問你軍冤法到哪去了？你不是說我上
台我一定想辦法通過軍冤法，讓國防部裡面的冤案假案到最少，請問軍冤法到哪去？我告
訴你不要講要委員會，連案子都沒有
安幼琪
不過老師有時候物極必反會不會到最後變成打壓成一種悲情？
姚立明
不會，不會喔！不會的，我告訴你這就是，柯建銘你知道不知道沒有協商這個武器，我告
訴你，他20幾席，他一天打仗都打不過，每一個人都怪他跟王金平，王金平你看多委屈，
王金平不是寫了一大段我為國民黨用盡心力維護國會，人家說我出賣馬英九，跟柯建銘一
起合作，出賣國民黨...多冤枉啊！
什麼事都動不了了，這些人搞不懂耶！什麼叫協商，這樣講好不好，協商就是立法院一部
汽車的加油板叫引擎，沒有協商我請立法院不要開會，從第一天表決到最後一天什麼都過
不了，就是這麼簡單，大家懂不懂立法院啊！到底懂不懂國會啊…後面43(姚立明以神比
喻在立法院巧遇年晃協調排法案解釋什麼叫協商)
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※ 同主題文章:
[爆卦] 姚立明 黃國昌不協商就在家不要來立法院
12-22 15:50 lolivo.
※ 編輯: lolivo (27.130.162.77), 12/22/2016 15:56:05
→ deann …
→ deann: 不想喬 就不要來立法院 立法院是要跟金主交代的地方1F 12/22 15:50
→ CPer: 不協商就投票解決阿 你投的贏人家ㄇ3F 12/22 15:52
→ f124: 變色猴只能吠了4F 12/22 15:53
→ drigo: 這是第幾位在講小綠有人要跑去大綠啦?5F 12/22 15:53
噓 AGODFATHER: 現在哪個不是投票解決 協商冷凍期就一個月他不願意你7F 12/22 15:53
→ instill8: 政治本來就是協商 大利小利不同而已8F 12/22 15:53
推 Jason0813: 推姚老師 時代不要以為跟民意站在一起就大聲9F 12/22 15:54
推 pplilian: 他是說小黨要協商 但你民進黨68席協商屁12F 12/22 15:54
→ Jason0813: 五席 還沒有縣市長資源 敢跟執政黨大小聲???14F 12/22 15:54
噓 skyringcha: 不意外！之前是小英基金會的！最近看到對柯和黃15F 12/22 15:55
噓 hiokchi: 噓史上最強牆頭草，還有，黃國昌又沒有不協商。16F 12/22 15:55
→ G8PIG: 不管啦～反正時代力量不會錯，謗國昌老師的都是邪惡勢力17F 12/22 15:55
→ Jason0813: 說白了 你時代根本沒政治資源跟利益可以交換19F 12/22 15:55
→ AGODFATHER: 奈他何 除非沒有一黨獨大才有真正協商的條件協商20F 12/22 15:55
噓 catem: 放屁 如果正大光明幹嘛密室協商21F 12/22 15:55
推 kimgordon: 搖老師講的是對的啊 你硬幹 就更馬上獨立一樣會有問題22F 12/22 15:55
→ Jason0813: 民進黨沒全力殲滅 真的完全是靠小英大肚量23F 12/22 15:56
→ AGODFATHER: 現實擺在眼前只要民進黨要貫徹 委員會可以直闖 協商可24F 12/22 15:56
→ kimgordon: 所有重點是要達到目的 但這作法達不到目的25F 12/22 15:57
推 skyringcha: 現在在吹民進黨的嚴重懷疑是kmt派來陷害的 XDDD28F 12/22 15:58
推 Jason0813: 政治菜鳥與其爆走 不如先跟前輩們好好學習29F 12/22 15:58
噓 hiokchi: 請幫忙整理楊偉中在同一集的談話內容，我一定幫你連十噓30F 12/22 15:58
→ Jason0813: 老柯連少席次都可以搞翻執政黨了 何況已完全執政32F 12/22 15:59
噓 hihi29: 時力為了爭取自己的法案 跑去協商換支持另外兩黨的垃圾法案 才是真的走死路好嗎33F 12/22 15:59
→ Jason0813: 時代真的應該多跟老柯請教 而不是一直點火36F 12/22 16:00
→ AGODFATHER: 真正讓民進黨妥協的是立法院外面的東西 要有足夠的透37F 12/22 16:00
推 Gilardino: 本來就對的 只有時代力量不叫黑箱 其他人都黑箱39F 12/22 16:00
噓 myloso: 現實和理想再拉鋸40F 12/22 16:00
噓 hiokchi: 老柯搞翻執政黨？民進黨造神造到恍神，還整天說人家造神41F 12/22 16:01
推 kenyun: 時力有出路啊 就是抄上個會期民進黨的提案 前兩天剛玩過43F 12/22 16:01
→ dlter: 姚2014力倡打破藍綠，結果這發言也陷入藍綠裡了45F 12/22 16:02
噓 hiokchi: 上次說時力抄襲的 戰神VS老柯 goo.gl/RVgw4T46F 12/22 16:03
噓 KNVSEOC: 沒關係啦！下次就不用跟民進黨協商了！下次選舉民進黨還47F 12/22 16:03
→ hiokchi: 臉都還沒消腫，只能告媒體塗脂抹粉，又來了。48F 12/22 16:03
噓 AGODFATHER: 而且姚那天還說錯一個基本的事 他竟然說時代營該協商藉此修正選罷法改變不分區比例 明明立委席次是寫在憲法50F 12/22 16:03
推 reason825: 這段版上的小朋友們一定要看一下,該醒了~~~56F 12/22 16:08
→ reason825: 沒協商制度馬英九那八年台灣已經被統了好嗎58F 12/22 16:10
推 Marino: 讚 實話實說 是就說是 不是就說不是60F 12/22 16:11
噓 hohohoha: 鬼扯 反正表決肯定輸 至少讓大家看看dpp的嘴臉
協商跟象皮圖章不是一樣嗎63F 12/22 16:13
噓 Vassili242: 講到協商就想到密室不就你們這些廢物搞得，怎麼別人協商就密室，你們協商就好棒棒65F 12/22 16:14
推 S52R: 鐮刀力量最棒了67F 12/22 16:14
→ kuninaka: 不知道姚立明在講哪一次？時代力量有參加過協商阿
他反對的是KMT和DPP偷偷在立法院協商吧
姚立明已經只剩下立場了68F 12/22 16:15
噓 getfull: 支那賤畜思維就是協商71F 12/22 16:16
噓 gary2011: DPP越牽制時代只會讓自己死更快而已 下次選舉就知道了72F 12/22 16:17
→ rock810: 協商就是利益交換，dpp嘴臉秀一下，下次選舉走著瞧73F 12/22 16:17
→ kuninaka: 姚立明當年不是還支持多黨和小黨嗎75F 12/22 16:18
推 fxxkptt: 鐮刀力量
時代粉不遺餘力呢 連姚老師都能黑76F 12/22 16:19
→ VVizZ: 蚵粉最愛的姚老師怎麼變成這樣 幫QQ78F 12/22 16:20
噓 jacecool: 姚老師...會不會偏的太明顯= = 有點噁心79F 12/22 16:20
推 torukumato: 頗呵 一堆東西也是資進黨當初也想通過的 怎麼現在人多反而縮回去了80F 12/22 16:21
→ deann …
→ deann: 政治本來就是看金主之利 所不是不能協商而是要透明82F 12/22 16:21
噓 neglect: 唉呦，這轉彎還轉得不小呢83F 12/22 16:22
噓 leftwalk: 就事論事看來真的很難 好的法案還得看的是"心情"84F 12/22 16:23
噓 gmoz: 當人民白癡就對了85F 12/22 16:24
噓 cww7911: 意思大概是不想一起舔穴就不要來87F 12/22 16:27
噓 bluelune: 不要以為拿著民意 就可以跟民進黨作對
也不看看是民意大 還是民進黨大 不長眼88F 12/22 16:27
→ dirk007: 你人少就乖乖的來協商 下次記得多上幾席再來談90F 12/22 16:29
推 lawrance: 屎袋粉又要雙重標準了嗎？ 別人協商就是密室喬，假哭偷跑去找總統就是正義，甚麼鬼雙重標準啊。之前跟民進黨在房間裡協商的時候算不算喬？假哭318密找政府高層算不算喬？ 左蠢越來越自以為是耶。91F 12/22 16:30
→ member7023: 姚立明在八卦闆要黑掉了XDDDD之前奉為戰神ㄟ95F 12/22 16:30
推 sunchen0201: 難以苟同 講白了就是要你去舔 你離年輕世代越來越遠97F 12/22 16:31
推 lawrance: 姚在政論已經算中肯了，屎袋迷現在就是非我族類必誅啦。只準假哭密室，別人都不行XD98F 12/22 16:32
推 gary2011: 很有趣的現象阿 到底是姚轉彎還是粉粉看到時代就轉彎100F 12/22 16:32
噓 piece1: 之前幹瞧王金平!現在又好棒棒..520真的太恐怖
以後規定八卦不能討論好了..投票全靠個人主觀..輸的人
就乖乖龜四年再來101F 12/22 16:33
噓 s6525480: 我就給他票 讓他有力量 dpp去食屎
喬什麼喬 有爭議大家來辯哪裡有問題105F 12/22 16:37
噓 hohohoha: 對阿 協商出來的東西 dpp照樣能否決掉 偉哉109F 12/22 16:41
噓 doublecc: 原來姚批不得啊 D粉的信仰神聖不可侵犯咧111F 12/22 16:44
噓 Sanish: 那下次只好把民進黨變小黨了，最好通通都不要過半113F 12/22 16:44
推 JCS15: 姚老師說得好 現在我懂立法院了114F 12/22 16:45
噓 hanarain: 選前姚說立法院是靠論述 選後說靠協商 太好笑了115F 12/22 16:48
推 isalin: 無限上綱污名化協商本來就不對 不協商小黨主張更沒有空間116F 12/22 16:49
→ zegale: 不協商就永遠搞零和啊117F 12/22 16:49
推 isalin: 看有些人的目的是真的要推動主張 還是以抗爭凸顯自己
支持者不會看到妥協換來部分的推動 會看到被妥協掉的部分118F 12/22 16:51
→ deann …
噓 deann: 重點是你協商你要把你代表的利益說清楚阿 這才是問題阿120F 12/22 16:57
→ isalin: 可看直播後是否變成凸顯堅持的作秀 更難達成協議推動法案121F 12/22 16:58
推 ZABORGER: 事實啊 世界民主國家都有協商機制 只有時力自己不去參加 還說人家黑箱122F 12/22 16:58
→ deann …
→ deann: 柯建銘敢在攝影機前面說砍七天假不能拿是為資方這件事情嗎124F 12/22 16:58
→ deann: 今天要協商要表決都OK 重點是應該公開而且說自己代表的利益
→ isalin: 說了有屁用啊 你只會更批他作秀而已 XD126F 12/22 17:00
噓 Mike9: 好聽叫協商,還不是要你吞下去128F 12/22 17:05
→ isalin: 要你吞下去就直接表決了 穩贏的 還跟你協商129F 12/22 17:10
→ isalin: 許多人520前就覺得污名化協商不合理131F 12/22 17:12
→ CenaC …
推 CenaC: 時代力量真的很不聰明 把自己的格局做小了133F 12/22 17:15
噓 suijia: 姚真的……134F 12/22 17:15
推 ck901372: 本來就該協商 不然都讓你時代136F 12/22 17:16
推 JCS15: 真的其實DPP就算協商照樣輾壓其他黨 還願意跟你小黨協商 該請吃消夜了137F 12/22 17:16
推 isalin: 要碾壓就直接表決 少數黨更無計可施 誰還跟你協商139F 12/22 17:18
推 fxntdsxdr: 有種就這樣輾壓阿 民主社會資訊開放我看下次還怎麼選140F 12/22 17:20
→ indpa5553: 收割、反協商，DPP三人成虎這手玩的挺好的嘛142F 12/22 17:26
噓 ysanderl: 那DPP就直接硬幹啊 啊現在就是這樣嘛 等著看下次選舉咩144F 12/22 17:31
推 isalin: 原來姚老師是DPP 沒有完全贊同時力的鄉民就是黨工145F 12/22 17:31
推 oldTim: 還好吧，姚在2016選前就一直在自己的節目強調協商的重要所謂民主三原則第一條:協商而不表決146F 12/22 17:33
推 Lintw: 黃國昌其實很會演148F 12/22 17:33
→ oldTim: 多數黨藉由協商擴大統治基礎，少數黨藉由協商參與統治
當然黃國昌可以藉由杯葛協商來表達訴求，但終歸要回歸協商不協商小黨要如何把訴求至少某一部分能灌到法案裡面?149F 12/22 17:34
推 mimimoumou: 姚老師說得本來就很對啊，如果全部都投票表決怎麼會有小黨生存空間？光是提案就沒人幫你連署了，遑論立法？154F 12/22 17:40
推 isalin: 時代若聽不進去 最終害到時力的 會是自己 不會是其他黨157F 12/22 17:41
噓 LOVEMS: 垃圾資進黨 現在資方犯罪有惡意才罰 繼續協商協商再協商吧158F 12/22 17:43
推 gotohikaru: 本來就是這樣 不然世上所有絕對少數就都不能做事了？試想台灣在國際上的空間 姚說的有什麼問題嗎？160F 12/22 18:08
→ gotohikaru: 還是台灣也要在國際會議上打人鬧事杯葛就會成功163F 12/22 18:11
噓 doggy0705: 所以那些藍綠根本不是為人民嘛，都在演戲164F 12/22 18:12
噓 turbomons: 不是不協商 是不想跟王柯黑箱體系同流合汙
你跟蠻橫不講理的惡霸怎麼協商165F 12/22 18:18
噓 skyexers: 當初批密室協商是黑箱 現在自己護航 ㄏㄏㄏ 臉好腫167F 12/22 18:23
推 ert0700: 哈哈 夠種就在立法院當場直播加班協商阿
沒種公開你們怎麼協商分配利益 對得起投票給你們的人嗎姓姚的現在看起來跟別人沒兩樣 政客一個
協商ok阿 公開協商過程給國民看 沒人會有意見168F 12/22 18:23
噓 Marcin: 時代加油 破藍綠172F 12/22 18:31
推 isalin: 協商現在直撥了 又說在沒錄影時黑箱 話都給你說就好
用懷疑的角度 永遠會懷疑下去 沒完沒了
協商是互相妥協 選民只會看妥協了什麼 不會看爭取到什麼等著看現在直撥後 協商是不是淪為作秀 實際進度緩慢
到時就是表演自己不妥協而已 不會有什實質麼協商進度173F 12/22 18:36
噓 gohrs: 噓178F 12/22 18:49
推 wario2014: 對啦，收割力量不倒，台灣不會好，收割黨滾啦，幹180F 12/22 19:42
推 aa708: 嗯...政治不協商還叫政治嗎？徐永明政治學博士怎麼拿的183F 12/22 20:33
噓 bbaad: 下指導棋就罷，但姚老師如果認同協商的理念那真的失望了184F 12/22 20:34
推 hadoly: 時代垃圾186F 12/22 20:42
噓 serrier: 姚老師你以前怎麼不講協商？
姚老師講啥都對吧？民進黨就算錯姚老師也不敢講？
還會哈哈大笑帶過～～
政治要協商？那以前協商時候抗議啥？187F 12/22 20:59
推 isalin: 樓上說笑嗎 姚以前就講過協商191F 12/22 21:04
→ teapot43: 現在就是時代憑著民意想要硬幹 不給過就寫臉書開記者會195F 12/22 21:45
噓 after1: 協商個屁啊 政治分贓的陋習要多久才能改掉?196F 12/22 21:48
推 soumi520: 時代母豬黨
簡單講 民主國家不協商 跟共產黨有什麼兩樣197F 12/22 22:24
噓 ddabc1234: 協商不能錄音錄影記者不能在場，那協個屁啊。200F 12/22 23:02
噓 ubcs: dpp養的狗 醜態畢露了202F 12/22 23:55
→ isalin: 現在直撥了 可看看協商是否淪為表演自己有多不妥協的舞台而實際上拖慢進度203F 12/23 00:50
噓 uknah: 看他說法只覺得：無論如何都不可以一黨獨大！205F 12/23 01:42
推 delaluna: 屎袋粉大崩潰XD 黃國昌整天只會叫囂一事無成
整個黨被應該瘋狗拖下水 可憐
一個206F 12/23 02:36
噓 arishina: 姚老師也變政客心態了，不追求公平正義只求利益211F 12/23 04:04
噓 expiate: 笑死人，當初反kmt的理由都是笑話嗎？去吃大便吧213F 12/23 04:24
推 oldTim: 現在協商都有立法院直播可以看了，反正不合己意就罵黑箱217F 12/23 07:02
→ OGC218: 形勢比人強219F 12/23 07:15
推 qmaper: 他說的蠻有道理的啊
不協商 就變數人頭 那你玩屁
開記者會罵藍綠 這樣可以玩多久
不過選出時代力量就是為了改革的理念 進入協商那幹嘛選你XD220F 12/23 08:00
推 chia603491: 目光如豆之輩，只會搞各人英雄主義
民心是多變的，一個國家政策却不是一蹴而就，要這樣治國到時一事無成，馬就是前例225F 12/23 08:11
推 master0101: 說真的 協商就是小黨的機會
不協商 投票數人頭 就只有輸而已阿 還是只是要做戲
所以不敢協商?
如果你今天人數跟別人差不多 不協商比投票還說得過去問題是明明差人家這麼多230F 12/23 08:30
噓 jame2408: 重點是“公開透明”的協商, 姚立明別打模糊仗!235F 12/23 08:48
噓 shiua: 偷偷把密室兩個字拿掉 XD236F 12/23 08:50
推 vizjeco: 結論 下次請投時代力量237F 12/23 09:09
噓 craig: 黃國昌不就是在靠腰DPP和KMT自己關起房門來玩，不找他玩3P嗎？什麼時候變成不能玩3P了？241F 12/23 09:29
推 sukeda: 阿扁三百億勒
鄉民年紀太輕沒看過姚以前在某台的樣子了243F 12/23 10:01
推 zazener: 國民黨還沒死透，卻被傾全黨之力扶植上來的小黨當墊背踩245F 12/23 10:15
推 oldTim: 現在協商有直播/VOD了，還要怎樣才叫公開透明?246F 12/23 10:28
噓 jevoling: 難得噓姚老師...沒有不要協商，而是協商要公開透明好嗎248F 12/23 10:45
→ bndan: ...怎不再選前講 沒有密室協商就沒有民主? 有種2020在講一次 我等著笑250F 12/23 13:06
→ TryToBe: 一堆人在靠北協商 在靠北dpp 哪個國會各黨不協商的？美國被認為是世界最民主的國家一樣一堆協商 密室？真的密室會讓大家知道有協商？這種腦袋2020年絕對笑不出來253F 12/23 13:23
→ asked …
噓 asked: 誰有道理我就投誰 協商個屁 DPP KMT不講道理我就投時力啊256F 12/23 14:57
噓 liuedd: 姚立明也開始老番癲了259F 12/23 18:17
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