看板 Gossiping
作者 rathunter (老鼠殺手)
標題 [新聞] 國小台語課本全是羅馬拼音 大人喊苦:是
時間 Wed Feb 15 14:21:42 2017


1.媒體來源:
udn


2.完整新聞標題:
※ 標題沒有寫出來 ---> 依照板規刪除文章
國小台語課本全是羅馬拼音 大人喊苦:是要逼死誰?

3.完整新聞內文:
一名網友在爆料公社貼上一張滿滿羅馬拼音的台語課本照片,表示朋友的孩子學校作業竟
是要把整篇羅馬拼音翻成台語,讓他大呼「是要逼死誰?」希望網友能幫忙。許多網友則
直呼也太難,看起來好像越南文。

為了振興台灣本土語言,國小學童必須在台語、客家語及原住民語中選一種學習。然而,
近日就有網友上傳朋友小孩的台語課本內容,課文滿滿都是羅馬拼音,回家作業還是要將
拼音翻成台語,讓他直呼「是要逼死誰?」希望看得懂的網友能幫幫忙。


許多網友則表示,乍看還以為是越南語,實在是太難懂了,「祖宗八代也猜不出來」、「
慘!我完全看不懂」、「是在學拼音還是學台語,應該要用正統的台語寫法吧」、「考驗
家長」、「看到這個後我才發現,原來我不會台語」。


事實上,目前台灣的閩南語教育使用的正是「臺灣閩南語羅馬字拼音方案」,其拼音也有
對照表,因為一般人沒學過自然看不懂。部分網友則認同台羅拼音是必要的,「有系統的
學習,是保留這個語言的正確方式」、「以前上過台語讀寫,其實上過課之後會覺得不難
」。




4.完整新聞連結 (或短網址):
https://udn.com/news/story/8864/2285699
國小台語課本全是羅馬拼音 大人喊苦:是要逼死誰? | 網搜熱話題 | 社會 | 聯合新聞網
一名網友在爆料公社貼上一張滿滿羅馬拼音的台語課本照片,表示朋友的孩子學校作業竟是要把整篇羅馬拼音翻成台語,讓他大呼「是要逼死誰?」希望網友能幫忙。許多網友則直呼也太難,看起來好像越南文。 ...

 

5.備註:

這到底是推廣台語還是殘害台語??


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※ 文章代碼(AID): #1Oe_DwOR (Gossiping)
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※ 同主題文章:
[新聞] 國小台語課本全是羅馬拼音 大人喊苦:是
02-15 14:21 rathunter.
jeremylin556: 大人沒競爭力1F 02/15 14:22
LucianLai: 不然要用注音拼喔?2F 02/15 14:22
xylophone135: 大家還不習慣而已吧3F 02/15 14:22
ams9: 無聊 早該廢掉台語了 浪費學生時間 納稅人金錢 爛政府4F 02/15 14:22
wwer0916: 這是創造就業機會,不然台文系會很不方便5F 02/15 14:23
emperor: 不然你要怎麼教?6F 02/15 14:23
Assfly: 這樣只是讓小孩子怕到不敢學了吧7F 02/15 14:23
jayppt: 推廣方言有夠腦 中英文就夠小朋友累的了8F 02/15 14:23
alex94539: 看不懂..9F 02/15 14:23
anoreader: 呵呵 標準學者本位主義的結果10F 02/15 14:23
jayppt: 浪費腦力11F 02/15 14:23
davy50707: 之前有在FB看過這種台羅寫法的醫書舊照 應該是可行的12F 02/15 14:23
CCNK: 拿昨天那個懶覺比雞腿的古漢文上不就好了13F 02/15 14:23
jayppt: 我真同情現在小朋友 愛歹灣本土政策的小受害者14F 02/15 14:24
nestea911399: 殘害 唯一解15F 02/15 14:24
alex01: 沒差,學測不可,不會就不會,16F 02/15 14:24
xianji: ...17F 02/15 14:24
hitsukix: 那注音順手廢一廢好了,統一用羅馬18F 02/15 14:24
SilentBob: 台文所不意外19F 02/15 14:24
www8787: ㄅ會學日文一樣用注音文ㄚ 看到就會念20F 02/15 14:24
jayppt: 再說一次 方言請別用國家機器逼人學21F 02/15 14:25
abadjoke: 台羅呷屎啦 姦爾娘22F 02/15 14:25
jayppt: 順便請廢掉注音符號23F 02/15 14:25
mikepopkimo: 去中國化先去台語24F 02/15 14:25
johnny3: 久了就習慣了25F 02/15 14:25
koiopolo2: 啊不然要怎麼標音?26F 02/15 14:26
jayppt: 一群大官自己不教自己小朋友的吧 光讓小朋友認26字母+27F 02/15 14:26
johnny3: 蔣光頭還不是用國家機器逼人學國語28F 02/15 14:26
abadjoke: 台羅派的教到最後就說小孩連祖宗牌位都不會念29F 02/15 14:26
Tiphareth: 看內容 小朋友懂台語的其實不難懂....30F 02/15 14:26
anoreader: 念台文別那麼對注音文或借字反感 明明就是很方便親近31F 02/15 14:27
jayppt: 注音符號+羅馬拼法+中英文+方言 就真的負擔很大啊32F 02/15 14:27
shinshong: 兩隻蟳仔33F 02/15 14:27
Tiphareth: 台語本來就是用羅馬拼音吧...用注音沒辦法標34F 02/15 14:27
abadjoke: 去漢字就跟蔣中正的去台語政策一樣無恥35F 02/15 14:27
incandescent: 不接受就是客語臺語都在台灣滅絕了。注音符號能接36F 02/15 14:27
jayppt: 蔣光頭叫人學國語算對的 方言本來就不值得放進小學37F 02/15 14:27
CCNK: 扶人懶拋38F 02/15 14:27
incandescent: 受 字母不能接受? 早期也有注音改版成臺語客語注音的啦 也不被接受啊。注音符號祖父輩的也不會啊,父執輩的小學還不是學起來了。祖父輩的當初有在靠背39F 02/15 14:27
fku5566: 以前讀冊音 用文言文也通,俗語就造俗字代替,台羅就雞雞42F 02/15 14:28
incandescent: 注音符號嗎43F 02/15 14:28
fku5566: 毛毛一堆啊哈哈44F 02/15 14:28
anoreader: 小學教方言該不會就要講究標音正確? 大人們別那麼無趣45F 02/15 14:28
sadmonkey: 沒有文字的方言,不用一百年三代的時間就會消失了46F 02/15 14:29
la1aco 
la1aco: ..47F 02/15 14:29
Capital235: 家長不教,又要怪政府?48F 02/15 14:29
johnny3: 我是覺得用台語注音比較好 比國語多幾個而已49F 02/15 14:29
LoveMakeLove:   跬 Loan50F 02/15 14:29
jayppt: 我不認為方言會消失啊 它是文化 只是別當小學必修就行51F 02/15 14:29
incandescent: 他這裡是在教拼音而已 沒看到他的說明一樣用對應的臺語漢字嗎52F 02/15 14:30
ssaprevo: 寫漢字給這些北七看 保證一樣在哭看不懂54F 02/15 14:30
Capital235: 我身邊很多親戚台語很流利,可是小孩不太會講55F 02/15 14:30
IHD: 改英文就好了啊 還可以給底層希望耶 長大不會因為語言被打爆56F 02/15 14:30
jayppt: 學好國文英文是小學責任 其他不是57F 02/15 14:30
johnny3: 標音當然要正確 ㄥㄣ不分能看嗎58F 02/15 14:30
sadmonkey: 現在二三十歲的年青人大多是會聽不太常講,現在剛出生59F 02/15 14:31
Capital235: 這是父母不教,你在學校講中文沒關係60F 02/15 14:31
incandescent: 客台語會不會消失 你去聽現在十幾歲的青少年說話就61F 02/15 14:31
Khadgar: 我同意方言別逼人學,那廢掉北京話吧...62F 02/15 14:31
incandescent: 知道了63F 02/15 14:31
joey89116: 父母沒學過在靠北而已64F 02/15 14:31
zeldo: 學啊,不然呢?推文帶風向的白痴又再見縫插針了65F 02/15 14:31
sadmonkey: 的小孩以後會越來越不易接觸到台語,再過兩代的時間台語就變成古書中才會出現研究所才會讀的語言學了66F 02/15 14:31
WINDHEAD: 台文學者本位主義超嚴重 用個注音好像會死一樣68F 02/15 14:32
mgdesigner: 台語注音符號對小朋友比較好,羅馬拼音對學者比較好69F 02/15 14:32
Capital235: 但是你回家不講台語,難道老師還去你家叫你不要講?70F 02/15 14:32
koiopolo2: 第一次知道有方音符號~@@71F 02/15 14:32
WINDHEAD: 完全沒考慮到羅馬字跟英語教學打架的問題72F 02/15 14:32
jayppt: 搞懂一點好嗎 國語是語言 客家話台語四川話上海話是方言73F 02/15 14:32
gfive3355: 北京囝仔真可憐喔74F 02/15 14:32
jayppt: 學校只該負責教語言 不是方言 是為了騙閩南人選票才把75F 02/15 14:33
jeff0811: 很想學,哈哈76F 02/15 14:33
jayppt: 方言硬拉到語言的高度 然後現在要逼小朋友學 真可憐77F 02/15 14:33
Capital235: 連我爸支持國民黨的都要我講台語了你能不講嗎78F 02/15 14:34
chewie: 羅馬拼音就是正統方法之一:P 對岸也是學拼音學中文啊79F 02/15 14:34
feyster: 笑惹,現在在講你們所謂的"國語,"不也是北京話嗎?自以80F 02/15 14:34
HAHAHUNG: 這課本連賴和看了都傻眼81F 02/15 14:34
la1aco 
la1aco: ..82F 02/15 14:34
feyster: 為說的人多就不是方言喔,那怎麼不學粵語?在美國更好用啊。83F 02/15 14:34
jeff0811: 歪國人學中文也是用拼音說85F 02/15 14:34
Capital235: 我爸每天罵民進黨,卻要我一直跟他講台語
還好我會講86F 02/15 14:35
fku5566: 支那就用漢語拼音玩啊,台灣以前搞過威妥瑪,現在羅馬拼音是台文所在兩千年之後覺起弄得,就一直是小眾沒人屌88F 02/15 14:35
HAHAHUNG: 台語自古就能用漢字書寫,了不起像對岸用拼音輔助。拿掉漢字根本廠廠90F 02/15 14:36
fku5566: 完全跟文化斷根的有什麼好扯!以前全支那清朝都馬用漢字配韻書考科舉,上京或是到大城趕考自己學官話調口音,歷92F 02/15 14:36
incandescent: 吳守禮的臺語版注音不知道發明幾十年了 還有輸入法 早期是不被重視 現在是推廣也受阻 台羅跟注音哪個好我不確定 但通常阻礙客台語發展的都是家長本身94F 02/15 14:37
fku5566: 朝韻書就是給你口音調整、押韻寫作的基準~~通俗點就像粵97F 02/15 14:37
OneShadow: 閩南語和客語都是語言不是什麼方言98F 02/15 14:38
ssaprevo: 用中華腦的標準來看全歐洲大概只有三種語言吧ㄎㄎ99F 02/15 14:38
OneShadow: 而且閩南語用羅馬拼音早就行之有年100F 02/15 14:38
fku5566: 語,或注音三個聲符搞定,硬要弄出羅馬拼英文還得先背哩101F 02/15 14:38
aa741121: 應該的102F 02/15 14:38
summersky20: 我都跟阿嬤學的103F 02/15 14:39
fku5566: 跟對岸的漢語拼音一樣,再耍腦包的啦!打一堆英文,注音3104F 02/15 14:39
fku5566: 聲符配四音調+輕聲搞定,呵呵106F 02/15 14:40
MadMagician: 不然你叫我怎麼唸
注音根本拼不準107F 02/15 14:41
Ocashi: 考慮用台語的漢字啊!!109F 02/15 14:42
chinnez: 崩潰   我課本都用漢語拼音110F 02/15 14:42
GFDS: 國語也只是北京方言111F 02/15 14:43
anoreader: 小學教方言 講學術準確就變成學習門檻 不見台灣英文112F 02/15 14:44
gaygay5566: 家長不教 怪政府真的頗喝113F 02/15 14:44
anoreader: 教了幾十年的文法 結果勒英文有波棒嗎?114F 02/15 14:44
la1aco 
la1aco: 羅馬拼音115F 02/15 14:44
anoreader: 講難聽的台語客語願意講 即便講不準我都不在乎116F 02/15 14:45
flushwing: 是有規定不能用注音拼?117F 02/15 14:46
kruzin: 很多家長明明會講但都不教小孩118F 02/15 14:46
GivemeApen: 用漢字就好了啊 拼三小音?119F 02/15 14:49
zero00072: 哈哈,注音沒辦法標?廠廠。120F 02/15 14:49
Cityfrighten: 一開始推注音的時候怎麼沒人喊這個,阿~原來是喊得都死光了121F 02/15 14:50
askewkimo: 沒上過課也會講  上台語課是浪費時間的政治產物123F 02/15 14:50
fooker: 叫那些地下電台的來教台語阿124F 02/15 14:50
LYS5566: 直接寫台文 在輔助拼音比較好吧 整篇台羅看到頭好痛125F 02/15 14:51
Chopstick2: 搞死你們這些台語文盲阿搞死誰?很會台語?寫篇文來看阿126F 02/15 14:51
guogu: 台語就沒有注音能用阿...127F 02/15 14:51
LYS5566: 台文客文直接用文字書寫 不懂念法至少也懂大概意思
整篇羅馬拼音是要整誰128F 02/15 14:52
Chopstick2: 也不想想自己台語的聽說讀寫能力多低落在那批評啥?XD130F 02/15 14:52
fku5566: 以前台語就俗民的白話,真正文字一樣是漢文配讀冊音
搞羅拼就清朝私塾沒那樣教得啊~~國外傳來的新玩法,好不131F 02/15 14:52
v63718x4: 配上台文漢字會比較容易了解才是133F 02/15 14:53
Isaolin78: 當初禁台語的就是政府吧   在崩潰什麼134F 02/15 14:53
kowaltes: 振興失敗,國高中還不是完全沒台語教學?都是升學主義主宰一切,別浪費心力了。要學叫親人或親戚教還比較深入,135F 02/15 14:54
fku5566: 好用,能不能玩,或是鬼島幾個方言都羅拼分流也都行啊137F 02/15 14:54
kowaltes: 小學還不都教「A:哩供瞎咪威 B:哇供呆灣威」這種程度,138F 02/15 14:54
rrrrr123: 台語是母語欸,說不重要的是?139F 02/15 14:55
fku5566: 母語?原民跟客家人表示?台灣閩南語是母語???
東南亞新住民????三小??140F 02/15 14:55
Chopstick2: 現今各族語萎縮不就是各位文盲家長"在家教"的後果!!142F 02/15 14:56
fku5566: 哦還有支那天龍外省,呵呵  一個母語各自表述,大家各自用羅拼分流更爽啦143F 02/15 14:56
m87dd04: 學臺語需要學拼音的是極少數吧 至少已經會講的應該要赦免這鳥方法145F 02/15 14:57
Aquatics: 台羅就是智障. 好好的漢文字不用.147F 02/15 14:57
rrrrr123: 為了振興台灣本土語言,國小學童必須在台語、客家語及原住民語中選一種學習
原文如上,再說我又沒說其他母語不重要,冷靜點好ㄇ
????????????148F 02/15 14:58
cth0204: 注音很好阿152F 02/15 14:59
ronin728: 可憐,日常不講,當成學術語言來教,標準語言滅亡節奏153F 02/15 15:01
Awesome81: 87政策154F 02/15 15:01
ronin728: 語言如果還要特別教才能維持,那根本就不是母語155F 02/15 15:02
Chopstick2: 當然要學校教啊!不然放給各位族語文盲家長教喔!?
難道有人的Mandarin從小到大都家長教的?舉手一下來看\156F 02/15 15:02
esfahan: 那學校是教三小國語國文 反正都不用學就會啦??158F 02/15 15:04
russellluo: 新港文書也是用羅馬拼音寫西拉亞語,難道以前台灣人做得來的事現代人做不來??159F 02/15 15:04
esfahan: 好好的學臺羅才會查字典等等學會更多詞彙 不然何必要語言教育161F 02/15 15:05
umano: 國字>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>拼音163F 02/15 15:07
NCTUEE800808: 想學就學 沒必要勉強QQ164F 02/15 15:08
esfahan: 好不容易有真正本土的教育可以學習是何其有幸165F 02/15 15:08
Tawara: 不然注音拼嗎…166F 02/15 15:08
NCTUEE800808: 支那很多方言也是羅馬拼音167F 02/15 15:08
Chopstick2: 就是要勉強!不勉強就是像之前一路放給它爛!下場就消失168F 02/15 15:09
NCTUEE800808: 國共=中華文化毀滅者169F 02/15 15:09
esfahan: 漢字只是表意符號 不教發音是怎麼唸170F 02/15 15:09
dddc: 注音或日文拼音吧  羅馬拼音是三小171F 02/15 15:09
iscl6: 聽過台語好像有自己的字,不知道真假 像門拆開唸乙歪172F 02/15 15:10
qooisgood: 台羅就是音標啊 學一下就上手了
而且問題的根本是一堆人根本不想學
台語的保存已經迫在眉睫173F 02/15 15:12
jack52073: 我倒覺得豬哥亮才是標準的滅亡語言的方式176F 02/15 15:13
Chopstick2: 不想學?一堆小朋友上Mandarin課時也很不想學啊XDXDXDX177F 02/15 15:15
sazdj: 廢除注音符號 國語改用羅馬拼音就沒問題了178F 02/15 15:15
NCTUEE800808: 大部份都支那後代R 有錢生的179F 02/15 15:16
umano: 沒事兒 沒事兒180F 02/15 15:16
NCTUEE800808: 會想學的是阿公阿嬤或家人有講閩南語181F 02/15 15:16
Chopstick2: 不想學的文盲老人就管他去死啦!小朋友全面國教洗下去182F 02/15 15:17
Sinreigensou: 台語不是有台羅文嗎183F 02/15 15:21
Arkadas: 幹你娘這不就是華國文化清洗以後帶來的苦果嗎幹184F 02/15 15:22
whitehow: 羨慕他們可以學185F 02/15 15:23
larin1223: 幹我也不想學中文 被洗到母語都不見還不能靠北喔 幹你186F 02/15 15:23
muserFW: 台語明明是用漢字書寫187F 02/15 15:23
larin1223: 中華民國支那政權188F 02/15 15:23
whitehow: 羨慕他們可以從小就學到(莫名漏字189F 02/15 15:23
mis1114: 小孩真可憐190F 02/15 15:24
judicialp: 把官方語言改成台語馬上就會了191F 02/15 15:24
eskawater: 家長不要拖累小孩192F 02/15 15:25
judicialp: 講中文就去掛狗牌 做不到嗎 笑死193F 02/15 15:26
aoi: 家長沒學過當然覺得苦194F 02/15 15:28
dan310546: 學中文也不學注音的嗎?195F 02/15 15:30
wtfconk: 建立語言學習系統本來就要有些方法,又不是人人母語都一樣196F 02/15 15:30
olaqe: oh8 tai5-lo5 e7 tang3 sun7 sua3 oh8 ing1 bun5!197F 02/15 15:31
CJhang: 大人真沒競爭力198F 02/15 15:31
wtfconk: 而且注音符號的發音是幫北京話量身訂作的,很難直接套用199F 02/15 15:31
supersax: 羅馬拼音很多老一輩學是外國版(教會版),為何要自己發明台版??,世界通用的不用..$$200F 02/15 15:32
beanfake: 我以為那是ipa202F 02/15 15:32
lkdsa: 這應該只是補充,正式課本都有華語和羅馬字並行,根本就是愛吵作而已,方言為什麼不能用國家機器推行?當初可是用國203F 02/15 15:35
usoko: 本來就是用羅馬拼音 你沒學過當然不會啊.....205F 02/15 15:35
lkdsa: 家機器消滅耶!消滅可以推行不行是什麼邏輯206F 02/15 15:35
usoko: 英文還不是先從ABC開始學起 沒學過英文的家長一樣不會教207F 02/15 15:36
lkdsa: 再說一次,請別用國家機器消滅本土語
現行正式閩語課文都有注音、羅馬字、華語並行208F 02/15 15:36
kiliman: 誰在那邊靠夭說教台語浪費時間啊?210F 02/15 15:38
angmoobi: 學台羅解當順紲學英文!211F 02/15 15:38
homeaki: 羅馬拼音比注音實用212F 02/15 15:40
OneShadow: 注音用來學國語就算了 拿來拼其他漢語根本死一遍213F 02/15 15:43
pcfox: 不用硬教,家裡天天用母語交談自然就能懂214F 02/15 15:43
lkdsa: o大那句我居然能讀出,哈哈,我閩語檢測寫分數很低,太老學拼音了,寫真的困難215F 02/15 15:44
sopi: 推217F 02/15 15:45
OneShadow: 台羅本身就是改良白話字而來的 不習慣的人用教羅也沒差218F 02/15 15:47
OGC218: 寫臺語字,你還是看不出來啦!219F 02/15 15:47
liaon98: 看起來不是台羅 是白話字220F 02/15 15:48
Kazuma0332: 支那國民黨當年用強逼羞辱的方式讓支那語成為台灣人的國語就合理?221F 02/15 15:49
tung3015131: 台羅一百年前就有了,一個語言沒有音標靠口耳相傳會223F 02/15 15:51
aiguo: 故意讓大人小孩都排斥不敢學224F 02/15 15:51
tung3015131: 消失。系統化音標是必須
台語有八個音,北京話只有五個音歐,說注音可以的請多讀書225F 02/15 15:51
mudee: 用羅馬拼音絕對比看不懂的臺文繁體字好 外國人都學得會  只是現在不習慣而已
台語聖經是外國人用羅馬拼音寫的228F 02/15 15:53
justempty: 推廣方言有夠腦殘乾脆都只用自己的方言溝通啊87231F 02/15 15:55
liaon98: 北京話本來也是方言啊 是國家推廣才人人會的
注音其實也能標台語 教育部有擴充版的住音232F 02/15 15:56
Chopstick2: 樓上的方言腦殘論君,改官語為英文要不要跟啊?^.<234F 02/15 15:57
Holymaker: 早該滅亡的語言235F 02/15 15:57
u87803170: 沒有系統化音標是怎麼教學?
就算今天真的給你注音標台語好了,照樣有爆系白X說逼死人....236F 02/15 15:58
a5245242003: 看不懂239F 02/15 15:59
siaxing: 閩南語真的是多此一舉,有這種家中沒在講然後硬要上課教的語言嗎?240F 02/15 16:00
liaon98: 實際上 小一時 國語課本也不少是全注音文242F 02/15 16:00
ab6300: 說去台語的你是不是要說連原住民與都去掉???243F 02/15 16:00
liaon98: 但也沒人哇哇叫怎麼用奇怪的符號寫整篇244F 02/15 16:00
OneShadow: 注音符號才37個 要拼台語還要另學其他符號
直接用台羅比較實惠245F 02/15 16:00
liaon98: 而且目前教育部仍然是漢字派佔優勢 這種全拚音文247F 02/15 16:00
OkazakiNaoki: 連拼英都不會的家長也是頗嫩248F 02/15 16:01
liaon98: 跟注音文一樣 只能算過度 最終目標還是漢字文
當然 之前是有學者說教育部態度有點變軟 想變成漢羅混雜249F 02/15 16:01
OneShadow: 在家講跟上課教不矛盾 應該要兩者兼備251F 02/15 16:02
liaon98: 但我還是要說 在學校教台語(or客,原民語)這不叫母語教學真正的母語教學是 家裡跟爸媽學基礎的母語
然後去學校老師用母語教英數自社
就像香港用粵語教各科目一樣
這才是母語教學 然後華語變成跟英文一樣 一週只教個4 5堂252F 02/15 16:02
vikingman: 因為考試不會考,要考試的話就不會靠要257F 02/15 16:04
aadm: 紅明顯,這篇應該是要釣藏書界的竹野內豐吧258F 02/15 16:09
applejone: 我看不懂...259F 02/15 16:10
akiue: 用手機或電腦都能查發音啊?除非家長母語不精通吧?260F 02/15 16:11
agostina: 為什麼不把漢字寫出來? 旁邊標著羅馬拼音啊!261F 02/15 16:13
Baumgartner: 幹 國文 英文就學不完了 是要累死誰262F 02/15 16:13
liaon98: 小一時的課本也不少只寫注音不寫漢字的啊263F 02/15 16:14
civiltensai: 不然咧!不然你國小國語課本不要寫注音264F 02/15 16:14
p1227426: 方言家裡不說 就讓他廢了265F 02/15 16:14
Gsanz: 我也覺得用漢字附拼音比較好,只是要多學很多筆畫複雜的罕見字266F 02/15 16:16
killeryuan: 用羅馬拼音就是表音文字的意思 其實這對學語言更好268F 02/15 16:18
axlfun: 國語不是北京話,要酸也有點常識好嗎?269F 02/15 16:18
iammoon: 的確也有用注音符號拼音的內容哦,而且也有搭配語音光碟270F 02/15 16:20
sdtgfsrt: 南部人都不用這種拼音天生就會271F 02/15 16:20
herbert0620: 剛開始不會很正常啦272F 02/15 16:21
leo1217000: 先看過歐洲的方言在來說中國那些叫做方言273F 02/15 16:21
rong1994: 台羅這麼簡單的東西 你會講臺語加上一點英文底子真的不274F 02/15 16:22
hclstarkid: 看久了就會  小朋友學習很快276F 02/15 16:23
aussieoz: 不爽可以出走啊277F 02/15 16:25
shyuwu: 爆系網友一堆智障278F 02/15 16:30
larin1223: 臺語根本是被硬幹消滅的 消滅一個文化最快就是消滅語言279F 02/15 16:30
shyuwu: 先把拉丁字母學起來,以後歐語和原住民語入門都很好上手280F 02/15 16:31
icerain3173: 可憐 全世界都在用羅馬拼音了就台灣在ㄅㄆㄇ281F 02/15 16:31
bg00004: 其實不要理台羅那群人就好了..你不理她也沒關係282F 02/15 16:33
XDDDpupu5566: 抑是寫漢字較好!台羅是輔助的…283F 02/15 16:35
freddy60907: 台語早就該廢除了284F 02/15 16:36
adifdtd: 這麼說起來注音的確有點多餘XD  統一用羅馬拼音喇285F 02/15 16:38
Kenqr: 本來就要有拼音 不然是要用注音符號?286F 02/15 16:38
w6422613: 台語用片假名標發音最正確287F 02/15 16:38
liaon98: 台語優勢腔有六種母音 假名只有五種288F 02/15 16:39
w6422613: 說台語廢除的是被洗腦太久嗎 在某黨還沒來之前台灣可不是講中文的呢289F 02/15 16:39
liaon98: 以前日本人拼台語 還得搬出ヲ來充當第六種母音的說291F 02/15 16:40
hidenetman: 台語文盲當然看不懂292F 02/15 16:40
person1204: 羅馬拼音難? 怎麼不叫越南人學寫漢字 北七293F 02/15 16:41
GaussQQ: 現實的問題就是學校教的 再怎麼推廣 人家不一定肯學 誘因要想辦法加強294F 02/15 16:42
maple0425: jayppt 你以為當初國民黨強推北京華語就是合理嗎296F 02/15 16:43
mynameisian: 別腦ㄌ
臺語是家庭教育好嗎297F 02/15 16:44
maple0425: 當年台灣七成講台語、兩成多客語+原民,少數人的北京華語變成官方語言,就是靠國家機器才有辦法這麼成功299F 02/15 16:44
tamixavier: 用羅馬拼音是英文基礎啊 不然學英文都用注音符號拼?301F 02/15 16:45
Diaw01: 片假名也沒很對吧。昨天看懶叫比雞腿 片假名也不太對302F 02/15 16:45
mimypig: 家長看不懂就不用教的話學校也快廢了吧303F 02/15 16:46
jami: 本來就用羅馬拼音教才好懂304F 02/15 16:46
l257065: 我看國語廢掉注音好了。。。
反正客語原住民語都用羅馬拼音
(學日語韓語也是)305F 02/15 16:52
vankojau: 除了國語其他方言都不該教308F 02/15 16:53
dazax0749: 漢字北京語系統全換佐台語客語309F 02/15 16:53
liaon98: 假名標台語有另外一套系統 有點像擴充版 跟台羅也可以一310F 02/15 16:55
XDDDpupu5566: 那個片假名是特地為注台語音設計的311F 02/15 16:55
liaon98: 對一對應 跟注音擴充版也可以對應312F 02/15 16:55
XDDDpupu5566: 不然單單日文五十音無法注複雜多的台語313F 02/15 16:55
qize1428 
qize1428: 硬要學台語真的無聊314F 02/15 16:58
Jade3P: 版上一堆中華腦連自己的文字都沒有,每次提到中國還忙著切割,可不可憐315F 02/15 16:58
BamKero: 一堆台語文盲自以為台語不用學,用注音根本是腦殘,還天然獨咧317F 02/15 16:59
XDDDpupu5566: 台語要用注音要用方音符號版319F 02/15 17:00
lyu0001: 天龍人很少用台語 以後沒差320F 02/15 17:00
wow999: 還真的看不懂321F 02/15 17:00
pansack: 不用教就能維持?叫學校不要教中文好不好哇?322F 02/15 17:00
umano: 我不說方言我不說方言我不說方言我不說方言我不說方言我不323F 02/15 17:02
GaussQQ: 教是一回事 重點還是誘因不夠 若要復興 必然要政府介入324F 02/15 17:02
CelicaGT: 其實不會很難325F 02/15 17:08
FairPrice: 大人沒競爭力326F 02/15 17:08
Fenoxycarb: 說懂台語的人不難懂,但不懂台語的人根本看不懂啊。台羅也不想想台灣人沒有學過拼音好嗎= =327F 02/15 17:09
jeff90063: 幹這羅馬拼音想害死誰329F 02/15 17:15
scott032: 羅馬拼音很好學阿330F 02/15 17:15
vi000246: 我也讀不出來 這三小331F 02/15 17:15
asas1asas200: 羅馬拼音很難?332F 02/15 17:16
Peter521: 小學生是時候學第二外語了,日法德西俄自己選一個333F 02/15 17:19
tudnste: 用羅馬拼音哪裡有問題,一個語言不說是最快被消滅的方式334F 02/15 17:19
ENCOREH33456: 華人只有臺灣還在用注音教學335F 02/15 17:22
judogirl: 這個沒學過的 就算精通台語也看不太懂336F 02/15 17:22
dahlia7357: 白癡教育337F 02/15 17:24
JustOCD: 好可憐喔338F 02/15 17:26
piggreat: 羅馬拼音很難?339F 02/15 17:28
michelle07: 不然怎麼教唸法= =注音太侷限了340F 02/15 17:29
zeumax: 中國就用羅馬字母拼音了,很明顯發音就是不同341F 02/15 17:32
mikazeray: 崩潰什麼?不知道百年前就有臺羅了嗎?342F 02/15 17:33
Kingkuo: 我是從小直接記發音,聽到就記,什麼要讀作什麼343F 02/15 17:34
dingcross: 不然可以用片假名標 順便練日文 XD344F 02/15 17:34
rnazo: 學注音害死台灣人學外語的能力了345F 02/15 17:37
akay08: 臺羅一百年前就有了,但覺得可以在旁邊加上漢字一起學346F 02/15 17:37
KC300: 大人程度低落347F 02/15 17:38
akay08: 不然現在人看到漢字只會北京話,都不懂客語跟臺語發音348F 02/15 17:38
rnazo: 一堆人對台語快滅絕一點感覺都沒,反而喜歡蔣光頭帶來的北349F 02/15 17:39
Kingkuo: 祖父母輩還不是沒靠這在學,說的流利,反正要學也要講,350F 02/15 17:39
rnazo: 京話勒351F 02/15 17:39
Kingkuo: 在家多講孩子也能學352F 02/15 17:39
benson861119: 台語課改成第二外語課比較實在353F 02/15 17:39
cradredtade: 學個台羅又不會死人354F 02/15 17:40
LoveMakeLove: 還滿慶幸國民政府有禁說方言政策改說國語...
被這個搞到國語和英文都完了355F 02/15 17:40
akay08: 而且原住民語也用羅馬拼音,不長進的草莓大人應該閉嘴357F 02/15 17:41
frank94: 不用羅馬拼音教   反而會加速台語滅絕吧358F 02/15 17:42
BMHSEA: 難在哪裡? 跟當初學注音道理相同啊 不然要怎麼發音359F 02/15 17:42
freesamael: 白話字歷史悠久,不然有更好的台語標音方案嗎?360F 02/15 17:43
GaussQQ: 難不難不是重點啊 重點是誘因低 沒強制
不然還是很多人數學學的不好啊 因為他們總會說學這麼多數學做啥?361F 02/15 17:43
peter2366: 幹麻這樣學 白痴364F 02/15 17:45
rnazo: 會羅馬拼音學英文更快速好嗎?學注音才是害人365F 02/15 17:47
BMHSEA: 不如樓上非白痴提出一個系統性的學習方式給大家參考參考?366F 02/15 17:47
isawaghost: 說個笑話 香港不會注音? 其實很多人不知道
沒學過當然不會 相對現代注音真的沒屁用只剩台灣在用真該廢掉或共存 羅馬拼音國際通用 是未來趨勢367F 02/15 17:51
poisson1024: 原來臺語是這樣370F 02/15 17:55
madmanbee: 推 想學371F 02/15 17:56
roger60801: 台語一直都有字啊,只是大部分人早就忘記怎麼念了,只會銃子其他都不會372F 02/15 17:58
umano: 還滿慶幸KMT374F 02/15 18:02
rnazo: 台灣人最早是學羅馬拼音的,是國民黨硬推注音符號的375F 02/15 18:02
qsccft123: 現在一堆人還不是不會臺語376F 02/15 18:03
tony20095: 之後就廢ㄅㄆㄇ跟支那無縫接軌拼音了377F 02/15 18:05
vykxtoz: 因為怕方言消失就要小朋友去學也是頗呵378F 02/15 18:05
wintercoming: 白話字歷史比ROCina長好嗎
啊忘了ROC早被滅了379F 02/15 18:06
mustangccx: 這個拼音還不能用英語的發音法,反正一字多音還是用漢字吧381F 02/15 18:06
rnazo: 方言都快滅亡了還不學也是頗喝383F 02/15 18:07
scopeowl: 方言滅亡會怎樣嗎...哈哈....世界末日???384F 02/15 18:09
umano: 沒事兒!沒事兒!385F 02/15 18:10
rnazo: 那全世界都用英文好了,反正方言不重要386F 02/15 18:10
ihero: 又不是給成人上的387F 02/15 18:11
rnazo: 國外一直保存文化資產,只有中華民國一直在消滅文化資產388F 02/15 18:11
Sawilliam: 鄉下人才會的方言zzz389F 02/15 18:12
twoway: 智識爛草莓390F 02/15 18:13
Sawilliam: 適者生存 語言沒人用就讓它自然淘汰啊391F 02/15 18:13
tokyocat:392F 02/15 18:14
ak47good: 北佬不意外393F 02/15 18:16
cheeshan: 有的台語字(虛詞)是沒有漢文本字的 勢必會遇到標音問394F 02/15 18:17
jsbptt: 還適者生存咧  都知道要維護生態多樣性  卻還有人以為文化多樣性不重要396F 02/15 18:18
cheeshan: 用注音無法完整表達台語音字,台語濁音較多398F 02/15 18:20
jsbptt: 連專制落後的支那都知道要維護少數族群的文化和語言  台灣理組卻以為強勢族群同化弱勢族群是好事399F 02/15 18:20
ak47good: 在強國的北佬都不敢像台灣北佬那麼囂張401F 02/15 18:22
c24253994: 師爺你給翻譯翻譯402F 02/15 18:22
cheeshan: 另外台語聲調是七個,還有變調問題403F 02/15 18:23
GGylin: 所以一定要上的跟四十年間一樣?404F 02/15 18:23
REVERSI: 說真的學了能幹嘛?會罵人聽的懂被罵就好啦!405F 02/15 18:23
MarcJacobs: 大人程度低落啊406F 02/15 18:25
WWIII: 考臺語文比糞支那文學有意義多了407F 02/15 18:25
cheeshan: 而且注音符號中濁音只有ㄇㄋㄌㄖ,不敷使用408F 02/15 18:25
REVERSI: 像我爸遇到不會講台語就一直罵別人外省仔,我以後決定不教小孩台語讓他自己去當他的本省人409F 02/15 18:26
scopeowl: 生態多樣性是關係的生存,語言多樣性?拜託能溝通就好411F 02/15 18:26
gh34163: 一堆學店家長當然不懂阿,ㄅㄆㄇ就學得亂七八糟還台羅412F 02/15 18:29
ganbastar: 還不如拿時間去學英日文,浪費時間413F 02/15 18:32
yzkeroro: 不然怎麼表示比較好 家長自創一套啊 幹 爛草莓家長414F 02/15 18:33
tom19920910: 小孩作業小孩自己想辦法,大人別哭415F 02/15 18:34
davidyang1: 掛點是你還在看聯合報,跟你說教會都用羅馬拼音教臺語字正腔圓,難道要用注音嗎?很多音無法發欸416F 02/15 18:34
sdamel: 這樣還不好懂,硬要用教的才難懂
https://youtu.be/lMfW3reSs2E418F 02/15 18:34
台灣的囝仔歌-澎恰恰的鼻孔大 - YouTube
小學生唱的很正經, but..我很想笑^^

 
ucieric: 文化語言從小學,何況等語言消失再學都來不及了420F 02/15 18:37
M9623058: 兩隻蟳仔421F 02/15 18:39
ymuit: 如果注音無法顯示台語多元化,不如讓注音繼續延到可以說台422F 02/15 18:39
AaronWang: 無感,因為不重要423F 02/15 18:39
ymuit: 語的音..是重新創造新注音..這樣可以作延伸,但是全世界只有我們台灣會注音.....
老實說羅馬拼音等於抄到中國現學的羅馬拼音..覺得太不好424F 02/15 18:40
fenooxx: 原來我不會臺語QQ427F 02/15 18:43
Niro: 不會台語還敢說自己是台灣人428F 02/15 18:45
shyuwu: 幹,白話字抄漢語拼音?你魔戒抄天堂喔?
怎麼不說抄古羅馬啊,扯耶429F 02/15 18:45
iqeqicq: 台灣國情不是越南、韓國,可以完全廢漢字的
連以粵語為主要語言的香港,同時使用粵語字和書面語431F 02/15 18:47
gncn: 自己沒學過就喊太難太超過,台灣刁民不意外433F 02/15 18:48
iqeqicq: 書面語比照普通話語法,但用粵語仍可流暢表達434F 02/15 18:48
umano: 狼性435F 02/15 18:48
gncn: 用通用的拼音教台語我覺得好得很啊436F 02/15 18:49
dakulake: 戒嚴時期有人當兵,家母用英文拼音書寫臺語文家書,幸好外...支那人看不懂,否則被沒收關切437F 02/15 18:50
cheeshan: 漢語拼音跟羅馬拼音還是不一樣的東西439F 02/15 18:50
ftsn: 說真的  為什麼一定要逼他們學.... 而且這樣真的學得懂@@?440F 02/15 18:51
antivenom 
antivenom: 國語注音看得懂 卻說台語羅馬字拼音太難看不懂 廠廠441F 02/15 18:51
dakulake: 可以像日本那樣啊,漢字與拼音混合用。442F 02/15 18:52
antivenom 
antivenom: 某樓說不講台語還要學台語不就在說以前的台灣人嗎XD443F 02/15 18:53
cca1109: 廢支那文改英文才是正解 加上學習鄉土文學444F 02/15 18:55
dakulake: 支那難民沒來之前,台灣有拼寫聖經,家書也用拼寫。聯合中工故意釋出臺語不要學氣氛,好可怕445F 02/15 18:55
goofygoober: 台語寫什麼作業...447F 02/15 18:55
Dreamkids: 哎...這種家長...448F 02/15 18:56
Aeryzephyr: 沒問題吧,把注音跟羅馬拼音拿去給外國人看哪個容易449F 02/15 18:57
apopo911: 不是才有人po '捧LP' 用日文假名拼音嗎?450F 02/15 18:59
tigerzz3: 笑死 羅馬拼音全世界通行也能嘴 注音早該被換掉了451F 02/15 18:59
skhten: 看不懂 幹452F 02/15 19:00
r1o2m3e4i5t7: 沒看過羅馬拼音卻看過越南語453F 02/15 19:07
nekogogogo2: 跨三小 Kwa Sa shaow454F 02/15 19:10
auxiliary11: 幹,中國國民黨垃圾,蔣介石455F 02/15 19:12
alansher: 雖然台羅不是唯一解,但是文盲出來叫個屁456F 02/15 19:15
WeGoYuSheng: 還在帶風向 自己不學 怪誰?注音根本無法滿足台語的拼音457F 02/15 19:15
nale10313: 台羅都多久了459F 02/15 19:16
GonVolcano: 這樣還敢教書?460F 02/15 19:17
tcancer: 河洛佬太遜,廣東佬還會自創幾個方塊字來用461F 02/15 19:18
HansLee: 不是用漢語拼音就要給推了462F 02/15 19:23
WeGoYuSheng: 漢語拼音很多地方根本不符目前語言學慣用的那一套463F 02/15 19:24
brke: 日文五十音可以滿足啊 而且不難背464F 02/15 19:26
iqeqicq: 注音符號已經內化為台灣文化的一部分了
例如國音電碼、注音文,早就不是中國文化產物了465F 02/15 19:26
bshft: 不會講台語還滿糟糕的467F 02/15 19:32
zulumin: 台語超台468F 02/15 19:35
labulato: 那個白痴搞得469F 02/15 19:36
lianpig5566: 應該要用五十音才對470F 02/15 19:38
labulato: 語言應該從生活學 在課堂上讓小孩看臺語短片 聽臺語歌學生活化的單字句子 比搞什麼拼音有用多的471F 02/15 19:40
NavyWind: 你會的話那幹麻教啊87473F 02/15 19:54
Mingming1258: 好可憐 國外ABC台語講得比台灣人好 幫QQ474F 02/15 19:57
FinalWinter: 小學還不是都從ㄅㄆㄇ文章開始學 有什麼好奇怪的475F 02/15 19:59
Mingming1258: 要比主流那全世界的語言都廢掉留英文就好了 又好學 還不用翻譯 歐盟當初創立就堅持要保存各國語言 歐盟在ptt裡大概也要被當北七了幫QQ476F 02/15 20:02
tomokazu: 不用拼音怎麼教?479F 02/15 20:04
butaewb: 哈,地方語言就不是語言噢,毛毛真的知道自己在說什麼ㄇ480F 02/15 20:05
KujiraKun: 學英語棒棒 學台語該該叫481F 02/15 20:26
twowugs: 大部分講台語的人沒學過台羅或其他台語文,事實上是台語文盲,看不懂有什麼好驚訝,但會講台語的人學起台羅其實很快,幾個小時就能大致抓到,要學台語漢字則費時得多,很多本字對只會官話書寫的人來講非常冷僻,以推廣效率及先求有一套通行度高的文字來講,當然會以台羅或其他羅馬字母系統的文字優先482F 02/15 20:40
MacOSX10: 浪費小孩時間學垃圾488F 02/15 20:43
yeap193: 我小時候都用注音XD489F 02/15 20:51
winnie30891: 好難...490F 02/15 21:09
nura: 不然是要kk音標?491F 02/15 21:11
WeGoYuSheng: 重點是 不要用英文的邏輯去套 不然你會不知為何492F 02/15 21:14
DongRaeGu: 靠北,這是三洨垃圾文字。493F 02/15 21:15
WeGoYuSheng: ㄎ=k ㄅ=p ㄉ=t 學了你會發現其實這邏輯是從國際IPA套的 另外自己至少要有有聲子音跟無聲子音的概念494F 02/15 21:16
scopeowl: 再說一次,一個語言的教學方式如果不讓人易懂,會失敗台羅人就不要再那邊一直自以為了496F 02/15 21:34
ChaosK: 垃圾教育,你越是寫不出文字不就更代表當初用北京話當官方語言是正確的,用這種智障教育把自己母語邊緣化真懷疑是不是426臥底
台語(閩南語)只要跟著老師念,童謠聽一聽就會,這麼通俗的東西,你竟然用這種學術官腔在叫小朋友,當官的腦袋真的可笑                         教498F 02/15 21:56
nksv526: 以前就這樣了504F 02/15 22:15
nova27: 用拼音可以 但還是要有漢字啊 哪有課文是整篇注音文的505F 02/15 22:17
vaper: 看來要無縫接軌對岸的拼音系統了....先從台語滲透
不搞好國際語言英文,卻搞台語....唉506F 02/15 22:32
neilisme: 這是讓下一代先習慣用拼音吧 再來就要廢注音了508F 02/15 22:46
DudeFromMars: 學這種垃圾要幹嘛?怪不得有錢人從小就被送去新加坡美國509F 02/15 22:46
Kemuel: 不然咧?511F 02/15 22:55
MetalRose: 好啊,那以後國語課小孩子都不要學注音,直接教漢字512F 02/15 23:09
robeant: 這是拼音啊513F 02/15 23:32
emou: 教會長者都看白話字(羅馬拼音)514F 02/15 23:40
cp296633: 浪費腦容量 方言自然學會就好 不會也沒差 強制要人學個
其實也不用教 當8+9台語是必修課程 不管那個時代都有8+9515F 02/15 23:44
c8xji: 這篇推文好多智障518F 02/15 23:50
BlairWang: 幹 台語明明就有漢字可學習可書寫 幹嘛不用 要用奇怪的台羅文519F 02/15 23:59
sakurax5: 學完出社會會得到幾K?? 22K? 或以下??521F 02/16 00:53
yadohime: 其實我覺得乾脆統用一羅馬拚音不要用注音了 ..522F 02/16 01:05
mikazeray: 推文一堆華語沙文主義的華國人 讓人吐血523F 02/16 01:07
ohole: 台羅就是這樣啊?不懂哪裡有問題??不會看是因為沒學過吧524F 02/16 01:18
tvbic: 真他媽的低能政府525F 02/16 01:54
disappearair: 有夠無聊 需要讓小孩負擔加重嗎526F 02/16 02:04
rockyegg: 教會那些外國人用啥很重要嗎??不就是用自己的音標念台語能用原來的注音擴充後就適用的東西 為啥要多搞個台羅???527F 02/16 02:08
xgodtw: 閩南語別誤國529F 02/16 02:11
MADAOTW: 支那沙文主義掰掰530F 02/16 02:29
gbaxbox: 會唸台語的話 還能幫忙學習英文 注音也廢ㄧ廢531F 02/16 03:50
bisconect: 為什麼不用漢字寫台語.............532F 02/16 05:10
samuraiboy: 叫什麼苦,跟小孩說:自己的作業自己做533F 02/16 05:48
lysimach:534F 02/16 06:01
tiuseensii: 中國漢語拼音表示535F 02/16 06:39
springman: 還好,勉強拼得出來,可惜我女兒以前沒有這些教材,
不然可以順便再學一次。536F 02/16 07:33
Granatha: 寫這樣潮度+50;換成中文寫的話-87538F 02/16 09:33
yudofu: 平常講愛台灣,結果要花點心思看點小學教材就哀哀叫,只會用嘴巴講的廢物539F 02/16 09:43
arrakis: 放給小孩自己做啊...541F 02/16 10:10
Arnase: 小時候因為這個超討厭台語542F 02/16 11:02
f124: 台語哪有文字 一人發一個音源檔還比較實在543F 02/16 11:07
maxmunxi: 推文是都不看內文?閩南語、客語、原住民語選一門,又不是只有閩南語544F 02/16 11:17
nckukath: 是覺得不用兩套拼音系統,注音不夠,就補足注音,不需要再用羅馬拼音546F 02/16 11:21
fastfu: 不會就要學啊  低能548F 02/16 12:15
pikakami: 只有北京話沒有國語549F 02/16 12:22
nucleargod: 幾個基本字教教好,去翻康熙字典切別字就好550F 02/16 12:31
Ruth: 真的!用日文的 50音,台語真的就會一半,很多台語從日文來551F 02/16 14:50
EvilPrada: 陣痛期本來就是這樣  等這些小朋友長大當父母  就可以教他們的小孩了  必要之惡
另外  說不會台語也沒差的是在放啥屁552F 02/16 16:57
chrisnt: 台語就讓它廢掉吧 低等人用的語言555F 02/16 18:24
OneShadow: 有些人說的話才比較像低等人556F 02/16 19:10
jinx5566: 台語這種沒文字的語言,就讓他從世界上淘汰吧557F 02/16 20:13
lupins: 推各自的母語都要保留喔~~~558F 02/16 21:51
dany9177: 日本人也只用片假名+平假名教學啊(連外文都被迫變成片假名了……)559F 02/16 23:39
lkdsa: 低等的是你的想法,這樣邏輯的話,新加坡超低等的,連地鐵地名拼音都用閩南語發音書寫,多走出世界看看吧!這些黨工五
日本時代用台語是主流,當時台灣很先進,是流亡逃難政府才用北京話,誰才低等啊561F 02/17 11:05
oxo13: 羅馬拼音世界都會用 可憐的大人沒競爭力啦566F 02/17 19:47
zerodsw: 所以…為什麼是家長作作業?小孩上課沒聽哦?567F 02/18 20:48

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