看板 Gossiping作者 a420360 (嶺月)標題 [爆卦] 我是一個臺灣軍人 2 軍事院校的轉學時間 Fri Mar 31 00:02:10 2017
認真文,可以的話,幫我推這篇。
我下面所打的每一個人物、事件、法條、對話全部屬實。
【軍校生在軍事院校之間轉學】
會接觸到這個議題其實是因緣際會,但就是這樣接觸到了。
事情是這樣的,有一個軍校一年級升二年級的學生想要轉學到不同的軍校,開始了我研究
這個議題的契機。
這個學生去問了他認識他學長姐們,學長姐給他一句話
『退學重考吧!學校不能轉學的。』
他去問了長官,長官給他一句話
『退學重考吧!學校不能轉學的。』
我不確定我一定是對的,但是我雙眼看到的資料是這樣子。
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我們來看下面這些法條
【軍事學校學生研究生學籍規則】
法條全文連結:
http://www.rootlaw.com.tw/LawArticle.aspx?LawID=A040060110001100-1051103
第一章 總則
第二條
各軍事學校(以下簡稱各校)學生、研究生入學資格、修業年限、成績考 核、畢業資格
、學位授予、畢業證書發給、學籍管理等事項,依本規則之 規定。本規則未規定者,適
用其他相關教育法令之規定。
第三條
本規則所稱學生、研究生定義如下: 一、學生:入學接受大學、專科或中等學校教育者
。 二、研究生:修讀碩士或博士學位者。
第二章 權責
第九條
學生在軍事學校間轉學者,由權責機關核定。
第五章 轉學、轉系 (科、組)
第三十二條
各校大學、專科、中等學校教育學生,經原就讀學校同意,參加其他軍事 學校(以下簡
稱他校)轉學考試錄取者,得轉入他校相當年級肄業。 各校學生除降班或特殊情形經核
准者外,一年級及最高年級學生,不得轉學。
第三十三條
大學、專科、中等學校教育學生,符合各校所定轉系(科、組)資格者, 得申請轉系(
科、組)。
結論A
根據
軍事學校學生研究生學籍規則
第九條、第三十二條、第三十三條規定
各軍事院校學生應有權參加
1.同一所學校內轉系
2.不同軍事院校的轉校考試
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事情還沒完,看完法條之後我打電話給某軍校的招生承辦人員,她回答我
『
上面有規定沒錯,但是我們沒有具體的實行辦法啊!沒有實行辦法就沒有舉辦考試,自
然也不能轉學。』
(再說一次,這是真實對話)
聽完承辦人員的回覆之後,我去了解學生在面對轉學考試這件事情的時候,每一個學生的
回答都是
『要退學吧!』
『為什麼要退學?』
『長官說的。』
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那有人真的退學轉考嗎?
有!!
我一查還真的不少,還很坎坷。
有一個女學生曾經就讀陸軍官校軍費生,在一年級的課程到一半的時候她發現自己不喜歡
這個科系及下部隊的性質(陸軍官校是帶部隊的主官,而那個女生是一個溫柔的女孩子)
所以她決定退學,當然,她償還了在陸軍官校國家栽培她的錢。
但是她不是不想走軍旅這條路,而是想走另一個方向而已。
一年後她考上了國防大學政治作戰學院,她說她想當輔導長,去照顧官兵弟兄姐妹。。。
。。。
喔!而且她還是念自費生。
---
我聽完徹底無語。。。
她多花了一年時間,賠了半年的錢,最後還從軍費生變自費生!!
無語,徹底無語。
她說『長官說要退學重考。』
結論b
絕大部分的高中生真的是進了軍校才真正了解下部隊的差異(呃…好吧其實也不過一知半
解。),還有自己的適性。
----
下一個案例
剛剛是功課比較不好的,現在來一個相反的。
這個男同學,高雄中學畢業,學測也是六十幾逼近七十這樣。
我也不知道為什麼反正他就是想從軍。
他選國防大學法律系,進去之後發現生活與所學、下部隊職務跟他設想落差極大,於是他
退學。
(我沒有要戰學校的意思)
一年後他重考,國防醫學院,現在還在就讀中。
結論c
我表示:『。。。。人才,謝謝你願意再給軍人一次機會。』
----
再來還有很多陸官退學重考管理學院的,政戰學院想轉航空技術學院的。
說多了打了沒意思,我只能說需求是存在的,立法者也立法了,
執行的人呢?
《我再說一次,這些全部都是真實事件、人物》
------
最後最後,如果法條有我沒查詢到、遺漏的地方,麻煩可以指正我。
我沒要抨擊什麼,我只是建議
【如果有這個法條可以轉學,請訂定實行的辦法。然後讓學生們知道這件事情,他們的權
益。】
如果有我沒有查詢到的,其他的法條導致不能轉學,可以考慮看看能不能讓他們轉學,因
為敝人覺得軍校一年級二年級沒必要綁這麼僵硬。
人家來了有意願當臺灣的軍人,走到哪間學校都是我們的孩子。
員額有編制限定,不一定每個人都能轉學,這是當然。
但是靈活的軍校間合作,是軍隊、軍校、學生三贏的局面。
那溫柔的女孩退學,可能就退了。
那雄中的學生失望了,可能就不願意浪費一年了。
望請三思。
P.S.
拿國防大學院內轉系為例,會簽一個假如學分修不夠,就要延畢修學分的同意書。
所以沒有什麼跟不跟得上的問題。大學而已,大不了延畢,沒必要退學R。
http://i.imgur.com/lGeB7fq.jpg
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[爆卦] 我是一個臺灣軍人 2 軍事院校的轉學
03-31 00:02 a420360.
→ kafkaLai: 會從軍 腦子就...... 但還是幫高調1F 03/31 00:03
推 Calcifer: 在現在的情勢下還唸軍校應該很愛國吧2F 03/31 00:04
推 tel5149: 軍中有規則的話 就不會被叫陰間了3F 03/31 00:04
→ innominate: 如果可以,應該推動學士後軍校系統,不然一堆近親繁殖8F 03/31 00:07
有,專業軍官班。
大學有ROTC
推 julikeet5: 別意外 鬼島 高等教育 也會 不依法規行政 完全不意外9F 03/31 00:08
※ 編輯: a420360 (101.10.36.161), 03/31/2017 00:09:40
→ tym7482: 軍校還質疑長官講的話? 你根本不是從軍的料11F 03/31 00:10
→ jgfreedom: 學士後軍校?不用吧!直接報考專業軍官班就好了~
轉校喔......我知道轉系可以,轉校牽扯更多吧!三軍官校12F 03/31 00:10
→ isong199: Rotc玩不起來啦,台灣是背景強就上去14F 03/31 00:12
→ jgfreedom: 跟國防大學體系就有些不同,有難度喔~不過規章這樣講,15F 03/31 00:13
→ kutkin: 可以轉呀 長官不蓋章而已16F 03/31 00:13
→ jgfreedom: 我看只是沒考慮和討論過吧! 慎選軍校囉~17F 03/31 00:14
噓 yahoody: 軍校為啥不能質疑長官的話 當過就知道長官素質好嗎19F 03/31 00:15
→ jgfreedom: 要那些高層改規章,我看自己先慎選比較有實質作用20F 03/31 00:15
→ innominate: 專軍跟ROTC我知道的是升遷管道並沒有正規班暢通21F 03/31 00:15
唉…但是看來這篇要沉了。
→ afiend0927: 長官最愛說:[我知道不合理,可是規定就是這樣!]23F 03/31 00:23
傳說中的主官裁量權,我覺得很多地方是可以改一改的。
※ 編輯: a420360 (101.10.36.161), 03/31/2017 00:24:25
→ afiend0927: 一句話就把責任推的一乾二淨,從不會想解決。24F 03/31 00:24
※ 編輯: a420360 (101.10.36.161), 03/31/2017 00:25:20
→ afiend0927: 從以前就是這樣啊!不要問我為什麼?]
幫補血!好文!可惜應該打水瓢了…25F 03/31 00:25
感傷,我查好久打好久問好久。
還是用手機版發文,1P幣
※ 編輯: a420360 (101.10.36.161), 03/31/2017 00:30:49
推 afiend0927: 上級也肯定我改善伙食的作法,可惜無法擴展…
軍中伙食的廢棄率實在太高了,至少30%…29F 03/31 00:30
真的,十個人有十個人都跟我說損人不利己。
啊就見怪要怪啊…
※ 編輯: a420360 (101.10.36.161), 03/31/2017 00:37:21
推 afiend0927: 看過太多認真的職軍,不是被弄、就是無法升、更多是提早退…甚至是想不開…能繼續待的就是直接同化,放棄理想,放棄抱負…33F 03/31 00:35
推 love24h: 我相信還是有抱負的好軍人的,即使很少,權益也不該受侵犯37F 03/31 00:45
※ 編輯: a420360 (101.10.36.161), 03/31/2017 00:49:04
推 akiue: 軍校不是都免費嗎?不太了解39F 03/31 00:49
有分自己付學費或是國家付學費外加給一萬四千的零用錢。
那個女同學就是從軍費變自費………
※ 編輯: a420360 (101.10.36.161), 03/31/2017 00:51:35
推 f544544f: 不是不行 是沒長官想找麻煩給自己 所以不行40F 03/31 00:59
沉了沉了,有點睏了
※ 編輯: a420360 (101.10.36.161), 03/31/2017 01:09:39
※ 編輯: a420360 (101.10.36.161), 03/31/2017 01:12:20
推 ray0808: 國防很重要不是掛在嘴上,希望能夠改革43F 03/31 01:12
推 neon7134: 第二條有寫"適用其他教育法令的規定"
可以看看大學法或類似法規命令或行政規則有沒有關於轉學44F 03/31 01:12
這還要再找><
推 neon7134: 的做法 有的話叫這些軍校比照適用 期待軍中體系的人46F 03/31 01:14
啊!內文忘記打了。
我補在這裡好了。
其實很久很久以前有在辦理轉學考。
當時很多學生都可以轉學的。我認識的一個案例就是
一年級念海軍官校,但後來他在臺北老家的爸爸生病了,又只有他一個兒子。後來就為了
就近照顧父親(雖然還是要住校啦)從海軍『轉學』到政戰,然後一直念到畢業。
現在已經上校了,科科。
※ 編輯: a420360 (101.10.36.161), 03/31/2017 01:18:54
推 neon7134: 自己訂定法令太不實際了 軍人腦袋都很... 哀
也不能怪他們 公務人員至少都有國考通過 有一定素養47F 03/31 01:15
推 neon7134: 軍人喔...現在不是連國文都不用考了嗎?
這些軍人連行政法都沒念過 怎麼可能會制定法令?50F 03/31 01:16
推 bkj123: 軍校雞八的點那麼多都不改,這個根本就引起不了內部共鳴52F 03/31 01:17
推 neon7134: 承辦人員沒有內部行政規則參考 的確是不知道從何做起
長官沒叫他做 他也不可能去淌這個渾水 反正每月薪水照領53F 03/31 01:18
其實問題是『依法行政的觀念沒有完全落實於軍中』
現在部隊長官的學生時期,沒有充分接受法治的洗禮。
導致如果你講依法行政、講法條,他反而可能會回嗆你『我也有主官裁量權啦!』
哎呀~隨著時間過去新的人會改變,不過需要推一把。
現在就是一個看到哪裡怪怪的就修一點這樣,盡力而為吧!
我很希望臺灣軍隊可以變得更有保障,而非只是純人治。
※ 編輯: a420360 (101.10.36.161), 03/31/2017 01:25:52
推 aluman: 裡面廢物太多 難改革55F 03/31 01:21
亂改就沒事找事啊~我剛好就是找事的那個。
推 leoon: 推個56F 03/31 01:25
推 zxciop741: 沒有重修憲法 現在這些根本不可能改
都是上個世代的東西 想動 很麻煩57F 03/31 01:27
事實上這個法條最近一次修訂是105年11月3日,這個憲法完全沒有相關。
推 assotr: 國軍 懂?60F 03/31 01:30
噓 wario2014: 我覺得想作軍人還是不要太天真,就算不要求陸官畢業62F 03/31 01:39
有人來信要求回覆
以下
: 我沒有權限在八卦版回你文
: 所以直接回信箱給你
: 希望你看了之後也可以把我的回信轉貼在版上
: 首先我要說的是各軍事院校之間轉學其實是相當不可行的
: 先說說編制員額
: 每年軍校之間的招生員額都是經過核算
: 根據部隊的編制大小 人員的退損需求來計算
: 如果讓學生任意的轉學
: 有可能會造成該軍校畢業學生不足或過多
: 再說各軍事院校之間的差異
: 陸軍官校培養的是戰鬥領導職軍官
: 管院,理工學院陪養的是技勤軍官
: 這些的不同就造就了這四年間軍事教育內容的不同
: 各院校也因為培養軍官性質的不同
: 各自成了了不同傾向的科系
: 或許在學年教育的期間上課內容大同小異
: 可是在寒,暑訓的軍事教育訓練性質可是大不相同
: 陸官的學生在寒暑訓時需完成基礎步兵戰術
: 班,排,連的戰鬥教練
: 要完成山訓,水域訓練以及傘訓
: 甚至在學年教育時的體育課程跟一般院校上的也大不相同
: 陸官的學生體育課上的是刺槍術 五百障礙等五項戰技
: 上的是莒拳 柔道 拳擊 擒拿等格鬥課程
: 今天一個理工學院的大二學生
: 突然發現自己嚮往的領導軍官的生活
: 決定要轉學
: 想請問那他的軍事訓練怎麼辦?
: 他的戰技,格鬥的訓練怎麼辦?
: 用什麼時間去補?
: 就算是讓他從大一重新開始
: 那他在原學校花費的公帑是否要賠償?
: 總不可能為了個人的志向
: 要求國家負擔因你個人問題而空耗的訓練經費
: 這還只是舉畢業後都在陸軍任官的軍校
: 跨軍種後各軍校的寒暑訓差異性會更大
: 所以我想說
: 的確可能如您所述
: 軍校之間的轉學可有權責單位核定
: 可是我所說的那些課程差異的內容如何補正?
: 而且各學校間入學的門檻亦不相同
: 進了分數較低的陸官後
: 卻想轉到錄取門檻較高的管院,理工學院
: 這公平性何在?
: 我大膽的假設
: 你所說明的學子
: 發現改學校畢業後的屬性是不感興趣
: 所以想轉往其他學校
: 又不願意承擔空耗的訓練經費
: 才提出讓軍校之間轉學的建議
: 當初自己沒考慮好
: 念了之後才發現不適合
: 我建議還是好好的承擔起自己該負的責任
: 謝謝
下面是我的回覆
你講的很中肯,我也會幫忙貼在留言。
但是有幾點我要講
《ㄧ》
Q.任意轉學可能人數過多等等
A.32條有規定一年級跟最高年級不能轉,一年級是因為還不了解,最高年級就是你講的訓
練問題。而且如果你是轉學校的話會牽扯到畢業學生人數的問題(對,就是你說到問題),
所以要【雙方學校同意】
沒有任意這種東西。
《二》
Q.受訓差異
A.一年級升二年級的學生都受過入伍訓,差別在於一上到一下的寒訓。
其實我覺得一個寒訓還好,真的還好而已。
《三》
Q.如果門檻低的學生想利用轉學到分數比較高的學校就讀。
A.這就看人力的分配,像當年洪案爆發的時候管院法律退多少人啊!
高年級不談,至少一年級還有機會吧!
如果陸官人夠多,國家也需要理工的人才,那個學生也能通過理工所要求的門檻,那麼wh
y not?
最後最後,啊真的影響很大不能轉就把法條修掉啊!
依法行政咩~
不然就照法條上面已經寫很清楚了,轉系同員額OK
轉校要三思,三思又不是不行!至少要給學生正確觀念吧!
※ 編輯: a420360 (101.10.36.161), 03/31/2017 01:46:45
→ wario2014: 幾年的基層連長營級幹部歷練要求也不過份,完全技術職是要怎樣昇梅花昇星星,大家都想爽缺,哪有這麼好康63F 03/31 01:40
推 oiolo: 其實空設的法條還不少 就是灰色很多啊67F 03/31 02:12
orz
推 lastevil: 年金隨時會被砍,退掉是幸福的71F 03/31 02:50
推 akay08: 有這個東西卻沒執行過,傻眼
推推74F 03/31 03:04
推 ekoj: 幫推。比好手好腳弄什麼鍋貼役的強多了78F 03/31 03:52
推 lecheck: 戰軍方跟挖糞一樣累 祝你成功84F 03/31 06:16
推 jk01: 國軍陋習何其之多86F 03/31 06:29
推 silver5566: 你投書到林昶佐的辦公室去吧 他應該會質詢國防部88F 03/31 06:46
有搞頭嗎?
※ 編輯: a420360 (101.10.36.161), 03/31/2017 07:41:16
推 haopin: 第一天當國軍阿,國軍官就是管你死活96F 03/31 07:48
→ haopin: 國軍被看不起你以為沒有原因嗎?98F 03/31 07:49
推 andrew1357: 你可以投給時力的立委,或許會引起關注也說不定99F 03/31 07:57
噓 AxelGod: 陰間想期待什麼?100F 03/31 07:59
更多臺灣人進來讓陽氣重一點,然後不要讓這個社會這麼仇視軍人
※ 編輯: a420360 (101.10.36.161), 03/31/2017 08:17:47
推 ventice: 給推,但軍中的垃圾跟垃圾體制過多,需要很多像你的人105F 03/31 08:20
推 CRHsing: 就算官弄好了 士兵還是那個樣子 要獲得什麼尊敬?107F 03/31 08:32
推 waterways: 轉給時代力量吧 現在只有這個黨才會有心幫人民108F 03/31 08:34
推 johnang: 國家需要你
加油109F 03/31 08:34
→ nher: 能不能轉應該也要看訓練員額是否還有吧?像是醫師有管制名額,國醫是一起跟全國醫學院分訓額的,除非有缺不然你想轉也轉不了吧?如果沒缺學校不舉辦考試應該也合理,所以教官叫你去重考也沒錯,當然這是舉例國醫的情形啦,覺得你舉醫學院當轉校的例子不太恰當111F 03/31 08:35
推 i9100: 有制度是好事. 但我怕台灣訂制的隨便程度. 會增加一堆漏洞例如以後一堆人申請軍校後,輕鬆轉學台大之類116F 03/31 08:37
→ a420360: 呃…現在軍校可以轉考一般大學,轉學考有過就行
所以我講的是軍校內轉學,法條就寫可以啊!!但每個人都說不行
這個全國醫學院比較專門的我就不知道了,謝謝指教118F 03/31 08:40
→ a420360: 第32條有說看學校同意,這部分就是員額的問題。但重點是我問的每一個長官、學生、承辦人員都跟我說軍校內轉學要退學123F 03/31 08:44
推 proden: 幫推,軍隊也可以更好130F 03/31 09:14
推 Myfun: 有心改革給推,國家還是要多一點像你這麼優秀的人才會往前!132F 03/31 09:16
推 ohlong: 基本上沒照人家的遊戲規則走 你再爭贏出來也是黑掉139F 03/31 09:37
→ vitalis: 跟<社維法>專區內性交易合法一樣,但是就不設140F 03/31 09:41
推 upeo: 規定有 但是擺著 超爽141F 03/31 09:44
推 beryll: 說個笑話:中華民國軍警 與法規143F 03/31 09:45
推 wowqweasd: 我覺得你去找立委他們申訴比較有用144F 03/31 09:53
推 bladeX: 可以轉的話, 某些校跟系的學生到後面就轉光了吧145F 03/31 09:54
推 cy4v: 幫推147F 03/31 10:08
推 kine0109: 某幾樓都沒好好看文嗎.... 都說是君系校內轉學了=_=
轉光的前提是,有這麼多個空額讓你轉,一般大學也是這樣啊... 大家有認真思考嗎QQ151F 03/31 10:24
推 lunaX19: 根本問題是國家教育不在義務教育時期讓學生確認自己的
的志向 一定要唸了出了社會才可能發現這不是自己要的
更多一輩子 自己要什麼不知道!154F 03/31 10:27
推 kine0109: 我覺得不給轉的潛規則是唸了那家出來就會被打上那家的印記,轉學會變成童話故事的蝙蝠,兩邊都排斥都被邊緣
所以軍方為了省事,就斷這條路,多做多錯,少做少錯157F 03/31 10:28
推 onemiddle: 大多數軍人沒有法治觀念 所以才會發生洪案160F 03/31 10:33
推 lbowlbow: 只要長官依舊是智障的一天,台灣的國軍就沒未來啦……161F 03/31 10:42
推 keelpie: 該說不ey嗎,基本上進過地府走一遭出來的都很清楚所謂的「國軍」到底是什麼樣子,我只能說,要走軍途別帶著任何榮譽心,反倒是投機取巧拍馬屁,去裡面混吃領薪水比較實在,國軍本來就是一灘死水了,別妄想有辦法改變。164F 03/31 11:04
→ IHD: 你沒當過兵喔? 替代役看不到 常備役就大概知道它們怎麼玩啦問題出在系統體制 但不能改啊 就像把中文廢掉改成英文一樣
對弱勢一定最好 但對上層不好啊 這牽涉很廣 那還是自求多福吧168F 03/31 11:19
推 cfox1: 我也想回去啊,但在外面不論是自由度還是薪水都打趴軍中173F 03/31 11:39
→ cfox1: 建議錢給到位,考核嚴格一點還是有人會願意回去的175F 03/31 11:40
→ cfox1: 離題了,支持軍校轉學制177F 03/31 11:41
推 b10044131: 就是裝死啊 逼學生退學 幹嘛讓自己那麼麻煩XD178F 03/31 11:42
推 k8also: 我當年只分發上理工,招募員還豪洨說可以轉政戰XD 還好我退了181F 03/31 11:47
推 illegalmad: 推,我有在研究類似的議題,印象中官校不能轉學的問題有被監察院檢討,現在好像可以轉了(?183F 03/31 11:54
推 kkkk0923: 就是學校沒辦轉學考,你就沒辦法轉去,只能重考185F 03/31 11:55
推 pkla50: 認真文 幫推191F 03/31 13:11
推 beryll: 時代力量, 有機會192F 03/31 13:28
推 hp332: 給推!!!有些事本來就有規定的,不是沒人碰過就沒有啊193F 03/31 13:35
推 uououes: 不影響升遷大概就不會管吧196F 03/31 14:07
→ a420360: 我只是覺得法條這樣寫跟長官告訴學生的東西不一樣很奇怪,如果真的是學生權益受損那應該改一改200F 03/31 15:57
推 cutelittle: 國家想培育一個人才卻連一點點損失都不願意承擔?204F 03/31 16:58
推 kumori: 推..應該讓對的人在對的位置上...205F 03/31 18:01
推 gink: 沒有實行辦法太誇張了206F 03/31 21:06
推 Greengene: 改善飲食,那長官要撈什麼?想想吧。207F 03/31 21:28
推 shenasu: 呵呵 ROTC跟專軍 你覺得長官會正期三軍官校還是你這個外來的?
軍費生就是國家栽培你 所以你的食衣住行通包 每個月還有零用金 然後畢業後要服(賣)役(身)10年才可以申請退役
那如果沒順利畢業呢? 那就是把之前的伙食 經理 裝備
還有零用金 通通賠款呀
如果真的是軍系轉學 直接打電話給國委立委 叫他質詢部長生出執行辦法 辦理轉學考試 三軍官校因為人太少了 所以想轉的在這邊就被勸退了 如果辦得成 還可以讓外面大學體系轉進去 減少志願役缺額 其實沒甚麼不好209F 03/31 22:23
→ a420360: 希望辦的成www219F 03/31 22:38
→ mra2284: 會採納就不叫軍校了227F 04/01 09:44
推 toplin: 建議你找時代力量的立委陳情 先跟他們辦公室的助理連絡
如果有立委介入了解 媒體就有可能報導 軍方便必須正式做出回覆 不能再裝死229F 04/01 10:42
推 zenuo: 軍校當的是台灣軍人?是中華民國派的 支持建國的根本升不上去232F 04/01 19:06
推 adifdtd: 太有勇氣了 T_T234F 04/01 20:47
推 jsQAQ: 幫推236F 04/03 19:23
→ a420360: 關鍵字:『監察院 軍校轉學』237F 04/10 16:57
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