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看板 Gossiping
作者 Yada (亞洲第一大)
標題 Re: [問卦] 宋朝為什麼不用經濟戰對付蒙古人
時間 Mon May  9 14:09:30 2016



先說結論

其實宋朝還滿會玩經濟的

透過經濟

宋幹掉了遼跟金

只是玩到最後就引火燒身然後GG惹

不然蒙古差點也被玩下去DER



要從經濟的觀點就要先了解一下宋朝的貨幣制度

這可以從唐朝末年開始說

唐朝末年主要流通的貨幣是銅幣

那時候唐憲宗開始開始亂打仗

政府很缺錢

跟歷年各國政府的作法差不多

政府要Ａ錢最好的手段就是　通　貨　膨　脹　～

但是那時候用的是銅板

不可能跟中華民國當年一樣開印鈔機亂印鈔票

所以他們就開始偷斤減兩

比如說以前一個銅板用１公克的銅

現在要通膨了

那就一個銅板用0.5公克的銅

這樣銅的數量不變

但是可以做的銅板就變多了

用這種方法通貨膨脹

就能夠開始掠劫資源



當然物價上漲是必然的結果

但是老百姓也不是笨蛋

舊錢就是十足的銅板一定會收起來

拿去幹嘛都好

反正很值錢

新的錢就是那種摻假的銅板就會拿出來用

久而久之市面上都剩下垃圾錢幣 --> 劣幣逐良幣

後來中原地區剩下的都是這種垃圾錢幣



唐朝末年就是酷炫的五代十國

三不五時就打個仗

也沒有誰想要貨幣改革

北宋就是在這種狀況下起來的

但是那個年頭大家雖然想要用銅板

問題是銅不夠啊

畢竟打了那麼多年仗

大家都把銅藏起來了

後來宋朝把四川的蜀國滅掉了

一方面當時蜀國就用鐵錢

而且四川相對中原安定

所以北宋聽說幹了不少銅回到中原

好像稍微緩解了一下銅不夠的問題


但四川的銅被幹走了

但是人家依然要買東西賣東西啊

所以宋朝決定四川地區不用銅錢

繼續用鐵錢



可是那個時候鐵比銅便宜太多

購買力完全不夠用

交易產生很多崩潰的事情

比如說你要買一個雞排

卻要帶一個啞鈴的鐵去跟老闆買

肥宅都能變型男

好像看起來還不錯也就算了



五月到了要報稅

八卦年薪百萬溫拿要繳稅

你說甘霖老師要生出一噸的鐵來交

根本崩潰


所以後來就發明了一個東西叫做交子

那是一個有點像是兌換券的東西

有點像是紙幣

只是有期限的

有點像是消費券

而且那時候政府很小心

存款準備率快30%

比起現在台灣我記得大概1X%

根本小心穩重的多

這個東西在四川那麼好用

後來就逐漸用到其他的省分

而且類似的票券也出來了

例如匯票、支票跟現在的金融工具有八成像的都跑出來


所以基本上在北宋初年

貨幣制度是相對穩定的




後來北宋跟契丹開幹

但覺得開幹好像很不划算

所以決定簽訂一個澶淵之盟


很多鄉民說北宋喪權辱國很丟臉

問題是仔細看一下主要的兩個條約

就會覺得好像沒有甚麼問題啊

條約一號：契丹要叫宋朝為大哥  -->  喔喔爪爪臭了嗎？

條約二號：宋朝每年給契丹 十萬塊 跟 20萬匹布 跟 自由貿易

十萬塊錢是什麼概念呢


宋朝有人算過好像一年大概賺一億元

跟老美買武器跟養廢材國軍 一年要付五千萬

你只要付個十萬元就搞定了

幹

有沒有那麼划算


更何況

契丹還跟你簽服貿

這個服貿有多威呢？


首先

契丹根本不用自己的貨幣了

完全都用宋朝的錢

所以今天宋朝物價上漲

契丹物價也上漲

宋朝物價下跌

契丹物價也下跌

想要搞契丹的時候就印個鈔票

你拿了一堆宋朝的錢根本沒有用

最後還是要跟宋朝買東西

根本超級爽

弄到最後十萬塊錢根本不夠用(因為通貨膨脹)

契丹還要倒賠

搞的契丹的經濟其實搖搖欲墜

間接造成後來被金滅掉的原因



可是北宋的滅亡也是來自於發達的貨幣系統

這裡不得不說稍微說一下北宋的政治問題

北宋前期

每天文官之間你搞我我搞你

大家搞得不亦樂乎

皇帝也沒有很大的權力

事情雖然很沒有效率

但是至少維持在一個還算過得去的狀態


王安石變法之後

雖然好像變法失敗

中央權力卻開始增加

效率變高

但是出事情的問題也很大

後續的一系列的決策都是這個概念下的產物



北宋後期出現了一個敵人叫做西夏

大概因為之前大家覺得簽了不平等條約很丟臉(雖然實際上削海了)

所以皇權集中之後

覺得不能跟蠻族妥協

開始跟西夏打仗

從老爸打到兒子

哥哥打到弟弟

一打打了幾十年

花了超多錢

完全不夠用



戰爭不夠用錢怎麼辦呢

就算到現在也還是狂印鈔票

那時候的皇帝是宋徽宗

算是個藝術型男

他把腦筋動到交子上

開始狂印交子

據說印了超過20倍

這樣搞雖然有用

但國內物價膨脹

老百姓根本就崩潰


前面有說到其實交子有點像是消費券

所以消費券到期之後

宋徽宗開始玩四塊換一塊的政策 (好像有點熟悉.....)

四張舊的消費券換一張新的消費券

但是一樣擋不住貶值

大家對於紙幣快要沒有任何信心了



宋徽宗大概是有時光機吧

開始參考布列頓森林會議的作法

除了把交子改名字叫做錢引

同時宣布以後35美金可以換一盎司的黃金...一緍錢引可以換一千枚現錢

可以直接還錢

這時候消費券就不太像是消費券了

而是有點開始像是鈔票了

然而

國庫裡面根本沒有那麼多金屬

有一點虎攏人的感覺

所以錢引繼續貶值

對於結果似乎沒有太大的幫助


後來沒辦法

好不容易決定不要亂印鈔票

最後花了5、6年

經濟秩序才逐漸穩定



本來以為這樣就可以幸福快樂的過下去了

這時候張無忌的師公的師公的師公....方臘

帶著明教的前身－摩尼教開始造反

宋徽宗沒有辦法

只能繼續打


打完了之後

又碰到完顏阿骨打跑去打契丹

宋徽宗只能參一腳

雖然打贏了

但是基本上經濟也被掏空了




完顏阿骨打的弟弟看到宋朝那麼弱

不滅白不滅

順手就把北宋滅了

剩下的人只能往南邊逃

開始南宋的生活....




說了那麼多好像還沒有說到蒙古

有機會再說

肥宅我肚子好餓


不過基本上現在用的經濟政策

北宋能用的都用過

而且也沒有用的比較差

有機會再繼續說好了

反正這個時間點一定也是沒有人看Ｑ＿Ｑ

早知道發一篇

[問卦] 肥宅下午兩點鐘應該吃什麼東西

還比較實際


※ 引述《Anjou (小潔我愛妳)》之銘言：
: 宋朝沒用經濟戰對付蒙古人是因為蒙古自己控制絲路
: 你對付不了他們的  而且蒙古的經濟體系可以靠中亞貿易獲得需求
: 回回人能幫蒙古搞定一下
: 說宋朝不懂經濟的可以回去跪了
: 宋朝的經濟封鎖戰成功的逼迫西夏稱臣
: 公元1038年左右到1040年
: 西夏為患西疆讓宋朝非常頭痛
: 西夏入侵宋朝其實也是為了獲取經濟利益
: 因為宋朝對西夏是採取經濟封鎖戰的
: 宋朝先入侵西夏結果遭到慘敗
: 從1040年慶曆開始宋朝就改採取守勢  也就是韓琦范仲淹那套
: 西夏劫掠不到東西  宋朝的西北五路也搞的人民困苦
: 但是西夏更苦
: 西夏沒辦法從宋朝買到需要的貨品  就必須透過遼國來進口宋貨
: 遼國當時跟宋是和平狀態  榷場貿易很興旺
: 遼國幫西夏代購之後賣十倍給西夏  西夏只能吞下去
: 也因為這樣的矛盾
: 在北宋慶曆年間1041-44 年的外交改革
: 一舉扭轉了西夏跟遼國兩面夾擊北宋的局面
: 北宋靠富弼（中國史上第一外交家）的增幣交涉保住了關南六縣
: 也讓遼國承諾約束西夏的入侵行為
: 當時遼國的主力部隊已經集結準備威嚇宋朝  雙方戰爭隨時都有可能開打
: 北宋又對西夏用兵新敗  根本沒辦法打硬仗
: 遼國收了北宋的新增歲幣之後
: 就要西夏別鬧事
: 遼國的興平公主嫁到西夏給李元昊  被虐待剛死沒多久
: 加上西夏沒得到好處  好處都給遼國拿走了
: 西夏就不肯聽話  反過來去搞遼國的邊境民族  吃了幾個小部落
: 當時世界最強的遼國哪能這樣忍受
: 遼主親自帶軍要去懲罰西夏
: 到了兩國邊境  李元昊去跟遼主請罪
: 但是遼國的將軍們都想打仗～這樣才能有賺頭
: 理由是大軍已到不得不發  不打不行的  軍心會不穩
: 遼主就決定打一仗
: 同時間北宋的欽差抵達西夏  提出西夏重新對北宋稱臣
: 北宋重開兩國貿易  並且給歲賜
: 只要西夏稱臣其他都不多要
: 李元昊一聽超爽的  這就堅下決心投靠北宋跟遼國打一仗
: 第一次遼夏戰爭遼國戰敗  駙馬戰死
: 北宋不費一兵一卒依靠外交與經濟封鎖扭轉局面
: 過幾年李元昊駕崩  遼國又打一次
: 第二次遼夏戰爭依然是遼國敗北

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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 宋朝為什麼不用經濟戰對付蒙古人
05-09 14:09 Yada.
Re: [問卦] 宋朝為什麼不用經濟戰對付蒙古人
05-09 16:57 Yada.
Re: [問卦] 宋朝為什麼不用經濟戰對付蒙古人
05-09 21:53 Yada.
Re: [問卦] 宋朝為什麼不用經濟戰對付蒙古人
05-10 20:24 Yada.
Re: [問卦] 宋朝為什麼不用經濟戰對付蒙古人
05-12 13:48 Yada.
Re: [問卦] 宋朝為什麼不用經濟戰對付蒙古人
05-13 11:09 Yada.
推 neko0624: 專業推1F 05/09 14:11
推 kutkin: 宋朝貿易所得比給的錢還多2F 05/09 14:12
推 kisaku1980: 我看完了              張無忌的師公的師公又不是方蠟3F 05/09 14:12
人家好歹學過乾坤大挪移

算一下啦
推 ccufcc: 有趣4F 05/09 14:13
推 Birthday5566: 專業文推好少5F 05/09 14:13
推 RainCityBoy: 推，期待下次的分享。6F 05/09 14:14
推 aterui: 推推7F 05/09 14:14
推 YuriLowell: 好像很威的專業文8F 05/09 14:15
推 ryan15: 寫的清楚明白，好文9F 05/09 14:15
推 cellpharmacy: 專業好文 推～～10F 05/09 14:16
→ DIDIMIN: 方蠟可是明教教主餒，只是被武松打死11F 05/09 14:16
推 abc22826320: 其實南宋想玩也可以繼續玩，只是一群忠臣帶著小皇帝跳海了12F 05/09 14:17
推 bluetory99: 有趣推推 我完全沒想過這麼多耶哈哈14F 05/09 14:17
推 plzza0cats: !15F 05/09 14:17
推 DAVIDLONG: 肥宅當然兩點不吃飯  順便減肥呀16F 05/09 14:17
只能買地下鐵 吃完還是很餓 >_<
推 odahawk: 不是時光機，而是所有搞貨幣的政權都會想到一樣的招數17F 05/09 14:18
推 tomdeng: 服貿？宋朝有什麼服務業到遼國？是貨貿吧18F 05/09 14:18
推 tt748596: 專業讚讚讚19F 05/09 14:18
推 sk050607: 你歷史經濟系？20F 05/09 14:18
推 zsefv333: 推21F 05/09 14:19
推 maxed:22F 05/09 14:19
推 mimi0254didi: 您鈔票系???23F 05/09 14:20
推 Dannyx: 猛24F 05/09 14:20
推 opmikoto: 專業 有趣25F 05/09 14:20
推 cj6xu678: 泥宋朝系？26F 05/09 14:20
推 novman: 挺生動的27F 05/09 14:21
推 jay991122: 猛猛猛28F 05/09 14:21
推 akway: 推 就是美國經濟戰的玩法...29F 05/09 14:22
推 kkevil: 專業推30F 05/09 14:22
推 MEKURUMEKU: 看八卦長知識31F 05/09 14:22
推 ms0487468: 你宋朝人？32F 05/09 14:22
推 david83126: 推33F 05/09 14:23
推 markj: 猛!專家^O^34F 05/09 14:23
推 et8810: 上了一課  不要發肥宅文啦 這種好多了35F 05/09 14:23
推 zebra7: 敲碗敲碗36F 05/09 14:23
推 moumoumou: 推 希望你多寫系列文37F 05/09 14:24
推 zxc25678: 乾 好文欸 原po該去當歷史老師38F 05/09 14:24
推 e124530245: 看八卦學歷史39F 05/09 14:25
推 jiejar: 好文給推!!40F 05/09 14:25
推 oidkk: 封你為中國經濟史魔人!41F 05/09 14:25
推 kinki999: 真的，問吃什麼東西，還比較實際42F 05/09 14:25
推 tetsu327: 你宋朝人吧43F 05/09 14:25
→ thegreatlcx …
推 thegreatlcx: 姑且算你文組溫拿44F 05/09 14:26
Q_Q
→ deltarobot …
推 deltarobot: 歷史系？45F 05/09 14:26
推 JACques8501: 長知識46F 05/09 14:26
推 chc456: 有趣47F 05/09 14:26
推 troubledanny: 專業48F 05/09 14:27
推 t841995: 推專業49F 05/09 14:27
推 chriswolf: 推50F 05/09 14:27
推 gowang19: 推 確實經濟政策能玩死別人 也能玩死自己51F 05/09 14:27
推 boykid: 真有趣!52F 05/09 14:27
推 vergilmir: 聯金滅遼那一仗沒有贏阿,才被金朝看破是紙老虎53F 05/09 14:27
推 rexlin: 推!!!54F 05/09 14:27
推 ej4gjvm04: 專業推推55F 05/09 14:27
推 Falcon2009: 你宋朝穿越來的?56F 05/09 14:27
推 b7278622: 歷史系57F 05/09 14:27
推 bubuchi0614: 專業文頂個58F 05/09 14:28
推 shen5035: 推一個59F 05/09 14:28
推 A320: 推!!60F 05/09 14:28
推 cpu01: 推推61F 05/09 14:28
推 FlutteRage: 幹 下面呢 褲子拖一半62F 05/09 14:28
推 akway: 北宋只要不聯金滅遼 根本不會被看破手腳...金只是想取代遼63F 05/09 14:28
推 wolfking623: 說好的蒙古呢   敲碗64F 05/09 14:28
→ vergilmir: 話說回來朱元璋對商業的看法有宋朝的1/10 清絕對沒機會65F 05/09 14:28
推 Souseasou3: 推66F 05/09 14:29
推 EGOiST40: 猛 U文畢推67F 05/09 14:29
推 r02182828: 幹 不要富間68F 05/09 14:29
推 Abalamindo: 幹蒙古咧啦  詐欺喔69F 05/09 14:29
→ EGOiST40: U文70F 05/09 14:29
推 simpleplanya: ㄕㄨㄞˋㄧㄝˉ71F 05/09 14:29
→ akway: 地位 何況金攻宋是宋軍事策略有問題 岳飛都差點打回去老家72F 05/09 14:29
推 tomroy: 你宋朝人?73F 05/09 14:29
推 cheniuan: 北宋係?74F 05/09 14:30
推 j55888819: 蠻有趣的 給推75F 05/09 14:30
推 MasLoty: 推76F 05/09 14:30
推 ivorynut: 專業推77F 05/09 14:30
推 Nakara: 推78F 05/09 14:31
推 h28773935: 推 期待下篇79F 05/09 14:31
推 basslife: 好玩ㄟ80F 05/09 14:31
推 AHDAN123: 專業81F 05/09 14:31
推 LilacSnow: 推！82F 05/09 14:31
推 chiho22: 推宋朝人83F 05/09 14:31
推 APPLEin5566: 難得你會PO專業文84F 05/09 14:32
幹嘛這樣
推 wwvvkai: 您歷史系?85F 05/09 14:32
推 les5277: 推推 找到同好了~~~加我好友快86F 05/09 14:32
好喔
推 crazysinger: 你宋朝穿越過來的吧 ?  別裝了87F 05/09 14:32
推 shutout5566: 好文！88F 05/09 14:32
推 john0601: 112就似猛89F 05/09 14:33
推 gundam0613: 簡單生動 我讀了那麼多篇論文的東西你簡單講出來 讚90F 05/09 14:33
推 newshooter: 專業推!91F 05/09 14:33
推 Nokogirigaru: 宋朝來的？92F 05/09 14:33
推 wekyo43: 好啦！給推啦！93F 05/09 14:33
推 pomelozu: 推推 好有趣 期待後續94F 05/09 14:34
推 xorz: 你以為下午兩點就推不爆嗎95F 05/09 14:34
推 dirubest: 很好看阿，怎麼會沒人看96F 05/09 14:34
推 leophior: 猛97F 05/09 14:34
推 Costco5566: 歷史系?98F 05/09 14:35
推 after1: 是肥宅就吃雞排啊99F 05/09 14:35
推 gh34163: 您，鈔票系？100F 05/09 14:35
推 Innnn: 嗳，那蒙古呢?甚麼時候補?101F 05/09 14:35
推 walkmen: 推一個102F 05/09 14:35
→ deliciou70: 期待蒙古篇103F 05/09 14:36
推 Des1213: 經濟歷史系~~~104F 05/09 14:36
推 ClubT: 你貨幣系?105F 05/09 14:36
推 meowchen: 專業106F 05/09 14:37
→ hddd5566: 醒醒 我中午問午餐吃什麼好 也是沒人回R  所以你多PO點107F 05/09 14:37
現在都沒有什麼東西可以吃

真的有點崩潰
推 Lording: 給推給推108F 05/09 14:37
推 nonedude: 推109F 05/09 14:37
推 flybirdy: 跟某本書有八成像110F 05/09 14:38
推 pttyoyoloxa: 長知識推111F 05/09 14:38
推 yoyodream: 專業文推112F 05/09 14:38
推 casper6013: 如果你是我歷史老師，我上課絕對不滑手機113F 05/09 14:38
推 rexrick: 你宋朝人?114F 05/09 14:38
推 blink: 好文，快發續集阿115F 05/09 14:39
→ les5277: 快出對子  阿不是 是續集116F 05/09 14:39
推 victoryman: PUSH117F 05/09 14:39
推 wangquanchi: 高中的時候看書也是這麼覺得，說壇淵之盟喪權辱國118F 05/09 14:39
推 ifchen0: 突然覺得古時候的人好聰明啊，腐敗的等級不下近代政府119F 05/09 14:39
→ wangquanchi: 根本低估古人智慧120F 05/09 14:39
推 ofpurity: 強者121F 05/09 14:39
推 Derek110206: 推122F 05/09 14:39
推 iamfinal: 推123F 05/09 14:39
推 willie40105: 宋朝使者4ni?124F 05/09 14:39
推 fantasy00249: 推推125F 05/09 14:40
推 idabi: 推 但一定會有人說他國事務126F 05/09 14:40
推 HIDExYOSHIKI: 大大如果您來上我的歷史課我早就上112了127F 05/09 14:40
推 kaoh810237: 敲碗128F 05/09 14:40
推 BDUUU: 推專業文 好有趣129F 05/09 14:40
推 lmf770410: 艱難的經濟演變史用很白話的方式解說，看樣子非常了解130F 05/09 14:40
推 SS159: 猛131F 05/09 14:40
推 chasewang: 很淺白 連理組都看的懂!132F 05/09 14:41
推 lOOYEAR: 敲碗 續篇！133F 05/09 14:41
推 hiimjack: 優文134F 05/09 14:41
推 ShowBeanYou: 太神啦135F 05/09 14:41
推 bbbyy: 推 你宋朝系136F 05/09 14:41
推 STi2011: 水喔137F 05/09 14:41
推 peter78963: 真的不錯 期待系列138F 05/09 14:41
→ lmf770410: 敢情叫你矢田 大大？139F 05/09 14:41
推 yuhsuanliu: 推140F 05/09 14:41
推 lianhua: 淺顯易懂 類比有趣 給推XD141F 05/09 14:41
推 whatupmy: 死肥142F 05/09 14:41
推 rexlin: 敲碗~~~我要看續集!!!在這裡能看到知識文美賣143F 05/09 14:42
推 yl9140509: 你來這邊問大家只會叫你吃洨XDD144F 05/09 14:42
推 Cecicly: 有趣 專業推145F 05/09 14:42
推 dannykyo: 敲碗146F 05/09 14:42
推 gearsof00: 優文給推147F 05/09 14:42
推 rrrrr123: 那時候好像宋朝覺得我是皇帝欸中央的中央欸，你當我弟弟148F 05/09 14:43
推 willy87009: 看完推149F 05/09 14:43
→ rrrrr123: 好像黑人叔叔漂白，覺得很丟臉@@加上他們有一個皇帝好像150F 05/09 14:43
推 cmsisgod: 你歷史也太好惹151F 05/09 14:43
→ rrrrr123: 也是被他們搞死的(被弓箭射中病死？)152F 05/09 14:43
推 huang19898: 推~~ 這篇太神了153F 05/09 14:43
推 antisen: 厲害厲害 受教了154F 05/09 14:43
推 sprina5: 蒙古呢？(敲碗)155F 05/09 14:43
推 lslayer: 你歷史系!?156F 05/09 14:43
推 bightm37913: 你北宋系?157F 05/09 14:43
推 lindviorair: 推 貨幣戰爭158F 05/09 14:44
推 ann7773631: 專業文159F 05/09 14:44
推 zebraseven: 好160F 05/09 14:44
推 Yuan21556: 你宋楚瑜？161F 05/09 14:44
推 idtvgame: 深入淺出!!162F 05/09 14:44
→ meteor260: 宋朝一億的不是GDP，是歲入163F 05/09 14:44
對喔

已經修正

謝啦～
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推 serval623: 宋朝就是被一堆白癡硬要什麼武力維持尊嚴敗掉的166F 05/09 14:45
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推 liaozeno09: 專業推168F 05/09 14:45
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推 Maserati1914: 你是經濟系還是歷史系  好猛啊!175F 05/09 14:46
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推 szuning13: 優文177F 05/09 14:46
推 zzz71084482: 你是宋朝經濟系?178F 05/09 14:47
推 twc1122: 推薦這篇文章179F 05/09 14:47
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→ les5277: 還有錢穆老師的 中國歷代政治得失185F 05/09 14:48
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推 cy4v: 你宋朝系？219F 05/09 14:55
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推 visual: 推推 求後續222F 05/09 14:56
→ arcanite: 簡單講戰爭就是燒錢消耗國力的東西223F 05/09 14:56
推 tsukasaxx: 推~寫得很有趣!!224F 05/09 14:56
推 as852312: 古人是你225F 05/09 14:56
推 doodad: 有趣，下篇呢～～～226F 05/09 14:56
推 hellomotogg: 推227F 05/09 14:57
推 ipadpro2: 宋朝系！228F 05/09 14:57
→ arcanite: 國共內戰搞到惡性通膨 越戰搞到廢除金本位229F 05/09 14:57
推 lozupomelo: 好啦  推XD230F 05/09 14:57
推 cheko: 想看後續 推個231F 05/09 14:57
推 les5277: 惡性通膨還要感謝給羅斯福的白銀收購法案232F 05/09 14:57
推 bon01215: 大哥你可以寫本歷史課本嗎233F 05/09 14:58
推 yeyun: 專業推234F 05/09 14:59
推 ecgklf: 推～235F 05/09 14:59
推 glyandwwc: 你宋系？236F 05/09 14:59
推 sjlee1127: 推237F 05/09 14:59
推 jacky85725: 你那邊還來得及！238F 05/09 15:00
推 ganlinLABA: 專業推239F 05/09 15:00
推 hckjg123: 看八卦學歷史 好文推個240F 05/09 15:00
推 nano0729: 要是當初我歷史老師可以這樣上課，我歷史就會及格了。241F 05/09 15:01
推 chocoislove: 好文242F 05/09 15:01
推 andy8568: 兩點準備吃第二份便當啊243F 05/09 15:01
→ arcanite: [問卦]有沒有宋朝喪權辱國卻很強的八卦?244F 05/09 15:01
推 tw00454109: 推245F 05/09 15:01
推 george123abc: 吃乾麵配滷蛋就夠啦246F 05/09 15:01
等下晚上去這樣吃好惹

推 kennylineage: 專業文組247F 05/09 15:01
推 minipc: 歷史經濟雙主修?248F 05/09 15:02
推 Carlsberg: 有看有推249F 05/09 15:02
推 ueu966: 先推250F 05/09 15:02
推 tweence:251F 05/09 15:03
推 Bode123: 我也看過類似的ㄟ 忘了在哪看過了?252F 05/09 15:03
推 kenndy: 專業推~不過宋朝真那裡猛徽欽兩帝也不會被抓去當炮灰了253F 05/09 15:03
推 Hooz: 歷史哥!254F 05/09 15:04
推 qqing: 專業ㄟ 可惜你4文組的o'_'o255F 05/09 15:04
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推 nac8: 推專業256F 05/09 15:04
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※ 編輯: Yada (140.112.77.48), 05/09/2016 15:06:50
推 p30123: 可以寫小說了258F 05/09 15:05
推 jeff0801: 不知道吃什麼還能叫肥宅嗎？259F 05/09 15:05
推 Notte: 看八卦長知識260F 05/09 15:05
推 howard840531: 猛261F 05/09 15:06
推 GoldDeath: 宋系262F 05/09 15:06
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推 chihchuan: 推264F 05/09 15:06
推 tomodachiwen: 念什麼書可以知道這些東西啊？265F 05/09 15:06
→ hsiao28: 我看完了，精彩，歷史課本無趣多了266F 05/09 15:06
推 feedback: 快講完啦！267F 05/09 15:07
推 gmoz: 歷史跟國文都很好喔268F 05/09 15:07
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推 x284yk6cjo5: 推~~看八卦學歷史271F 05/09 15:08
推 Lumia1525: 推推272F 05/09 15:08
推 ceowu: 文組之光273F 05/09 15:08
推 m931642: 好，這經濟史真好看274F 05/09 15:08
推 loa123: 推275F 05/09 15:09
推 evevt: 宋朝人!!!!276F 05/09 15:09
→ les5277: 歷史的面向很廣啊 可以考究的東西很重點是你要有興趣277F 05/09 15:09
推 cowba17: 推278F 05/09 15:09
→ les5277: 我滿推中國歷代政治得失跟 中國貨幣制度兩千年279F 05/09 15:09
推 renran: 推280F 05/09 15:10
推 johnwalk7: 學問淵博281F 05/09 15:10
推 lariat:282F 05/09 15:10
推 Niubert: 肥崽只能幫推了283F 05/09 15:10
推 stu25936: 這樣學歷史有趣多了XD284F 05/09 15:11
推 tdkblur: 所以說歷史相關科系有沒有用 當然有用啊 光是以古鑑金就有大用處了285F 05/09 15:11
推 aa10504: 專業推287F 05/09 15:11
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推 girl59713: 專業又好看欸289F 05/09 15:12
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推 GoldDeath: 能這樣學歷史，屌打很多歷史老師了291F 05/09 15:12
推 MapleCat: 專業推！！！292F 05/09 15:12
推 liu5875: 這到底是歷史系還是經濟系啊……293F 05/09 15:12
推 Mercury0625: 狼與辛香料也有提到貨幣的話題294F 05/09 15:12
推 bio2133: 喜歡聽故事295F 05/09 15:13
推 paca0713: 專業推 求後續296F 05/09 15:13
推 frekfrek: 深入淺出的說明 給大推297F 05/09 15:13
推 bearKQG: 人才298F 05/09 15:14
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推 THAO168: 為什麼我以前唸書的歷史不是你教的300F 05/09 15:14
推 Sunofgod: 推301F 05/09 15:15
推 westred: 好文推推302F 05/09 15:15
推 berice152233: 推，徽宗是你？303F 05/09 15:15
推 seaino0807: 吃水餃304F 05/09 15:15
推 ym010273: 有趣！305F 05/09 15:16
推 qwert61310: 北宋這麼有錢都打到沒錢 西夏306F 05/09 15:16
推 tin123210: 以前的歷史課真的蠻廢的307F 05/09 15:16
推 DiviNeapple: 去喝下午茶阿308F 05/09 15:17
→ qwert61310: 怎沒先破產啊309F 05/09 15:17
推 suckpopo: 幹~ 吃啥飯~  快點回來幫肥宅我惡補歷史阿310F 05/09 15:17
推 johnny04a: 推推311F 05/09 15:18
推 husky0427: 好猛312F 05/09 15:18
推 Bulbasaur: 你該去編歷史課本313F 05/09 15:19
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推 jlock6047: 專業推～你已經不是普通的肥宅了，你是專業的肥宅316F 05/09 15:19
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推 ts00690106: 推推 好專業318F 05/09 15:20
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推 asd2: 3:30了啦，是肥宅都吃完了，快回來講古320F 05/09 15:20
推 sg8888sgsg: 屌打一堆歷史老師321F 05/09 15:20
推 q996633: 看八卦長知識322F 05/09 15:21
推 moomins: 靠，以前讀歷史不知道在讀什麼，現在好像懂了323F 05/09 15:21
推 jason0330: 專業推324F 05/09 15:22
推 a31670323: 推325F 05/09 15:22
推 xoxoxxoo14: 這時間 蔥油餅啊車輪餅啊點心時間326F 05/09 15:22
推 chingoops: 推327F 05/09 15:22
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推 glass203571: 原波有考慮出書嗎XDD332F 05/09 15:23
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推 captainmm: 看完有推 好精彩335F 05/09 15:24
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推 roger51306: 你發的文也太多惹八 求傳授337F 05/09 15:25
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推 johe1122: 推339F 05/09 15:25
推 chuck032733: 如果我高中歷史老師是你就好了嗚嗚340F 05/09 15:25
推 rabbit80891: 好文 專業 推!341F 05/09 15:25
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推 kfps40403: 你宋朝系？？343F 05/09 15:26
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推 JoSue: 怎麼有既視感，先幫美國QQ345F 05/09 15:27
推 s86141123: 求後續呀346F 05/09 15:27
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推 KSHLO: 後續就是殘破不堪的南宋 沒良馬  只能靠外交繼續撐
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→ KSHLO: 侷限在華中華南  反而讓宋朝有經濟復興351F 05/09 15:28
推 test0401: 好像有點威352F 05/09 15:29
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→ KSHLO: 誰知道你岳飛會不會打一打造反370F 05/09 15:33
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推 Ethicizer: 好文給推！413F 05/09 15:45
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→ Anddyliu: 包尿布公社算什麼，創20個都不夠看416F 05/09 15:46
推 TobyH4cker: 如果古代有PTT會發生什麼事？417F 05/09 15:46
推 wsx26997785: 宋朝除經濟外 科技及思想也滿有趣的418F 05/09 15:47
推 wayne1120: 甘寧老師你一定要出續集呀419F 05/09 15:47
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推 Luao47: 乾 國庫裡面沒有金屬 呼嚨人 . 這好像在哪看過421F 05/09 15:47
推 imhideji: 不錯呀 比讀死歷史有趣的多422F 05/09 15:47
推 memoryfarm: 宋朝王是你?423F 05/09 15:47
推 lacrimation: 專業推424F 05/09 15:48
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→ julie0216: 您歷史系？433F 05/09 15:50
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推 ZXC2020219: 怎麼沒說到郭靖跟神鵰大俠623F 05/09 17:26
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推 fraser0136: 人類永遠重蹈覆轍啊633F 05/09 17:37
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推 ericlian0770: 學到了639F 05/09 17:39
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推 zeng0826: 宋朝人路過推643F 05/09 17:45
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推 yeleaves: 學校老師這樣教有多好660F 05/09 17:59
推 pmes9866: 專業推661F 05/09 18:00
推 gigtimeing: 那錢引之亂 是怎麼弄到五六年之後天下和平? 現在世界662F 05/09 18:01
→ wintxa: 對啊 有幾點印象中在別處有看過 是你打的還是你抄的663F 05/09 18:02
→ gigtimeing: 世界輪流QE不就是交子錢引之亂嗎??後續發展過程呢??664F 05/09 18:02
推 joseph0318: 你要不要去當歷史教科書編輯啊665F 05/09 18:02
推 wanfen: 可以推薦您去寫學校歷史課本嗎(磨蹭)666F 05/09 18:03
推 sighlai: 假如在高中時看過這篇，我就不會跑去理組了...667F 05/09 18:03
→ wintxa: 契丹被用貨幣控制最後被吞 這段在別處看過668F 05/09 18:03
推 iewix: 專業推669F 05/09 18:03
推 rexx0520: 嘿670F 05/09 18:06
推 tlsg2: 專業好文671F 05/09 18:09
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推 ptt0211: U文 就決定封你為宋朝系了673F 05/09 18:09
推 r951753564: 課本寫這樣我就懂了啊674F 05/09 18:09
推 BADDOGRHETT: 專業推675F 05/09 18:09
推 ysanderl: 宋朝經濟史啊 為啥當年歷史課不教一下這種事 XDD676F 05/09 18:10
推 HOODINI: 專業推677F 05/09 18:13
→ ULSHAN …
推 ULSHAN: 讚讚讚!最愛這種天橋底下說書文了678F 05/09 18:15
推 shinshanmer: 推~好專業壓!679F 05/09 18:16
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推 sdfgh98766: 當初唸歷史也覺得宋朝很孬 後來想想其實是爽賺R681F 05/09 18:16
推 tmuejoelin: 推682F 05/09 18:18
推 nutted: ob'_'ov 要是課本歷史這樣寫 我一定全會683F 05/09 18:19
推 carlos5978: 專業684F 05/09 18:20
推 jabawork000: 推拉ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 685F 05/09 18:20
推 invander: 幹，這篇說有神，梗跟料都有。686F 05/09 18:21
推 redeemangel: 推687F 05/09 18:23
推 yo1234: 推688F 05/09 18:25
推 joe890: 專業好文689F 05/09 18:25
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就算是南宋也有一億貫722F 05/09 19:10
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