看板 作者 lepputte (華英成秀)標題 Re: [問卦] S型分班是造成台灣教育失敗第一步？時間 Tue May 2 10:53:52 2017
※ 引述《NowQmmmmmmmm (滷蛇之王)》之銘言：
: ※ 引述《addison123 (鄉下小鮮肉)》之銘言：
: : 所謂的S形就是把會讀書跟不會讀書的全部攪在一起，造成想要唸書的人不能更上一層樓，而不想讀書的人則是被逼著念，
: : 不知道是哪個官員發明出來的，
: : 到後來要升上高中還不是看考試分數來決定你是去那個學校，
: : 如果把不會唸書的跟會唸書分開來搞，
: : 會念書的就可以在學校把書念好，老師也可以不用顧慮到程度差的而不能教更多，
: : 這樣下課後也不用去補習班也可避免發生誘姦的事情了！
: : 不喜歡讀書的就可以安排去學一些一技之長，技術不要走升學體制，
: : 這樣不就皆大歡喜嗎？
: 沒錯 通常「理想」的分班是這樣沒錯，跟一些先進歐洲國家一樣因材施教的教育
: 但是，那是「理想」
: 在台灣來說完全被扭曲掉
: 教育制度也是
: 早期用能力分班，反而變成8+9跟黑道培訓班，成為社會與校園相當黑暗的角落
: 也養出大批吸毒的人，變成現在社會上很多從年輕開始吸毒到年紀大了根本戒不掉
我是S型分班的人，學校裡面也有資優班，
當時候每班人數都超多(40左右)，學校一個年級就有30+班，我是班上從頭到尾第一名，
當時我們國一班的女導師告訴我一件事情，要學會跟周圍的人相處，我成績很好，如果
可以教班上成績不好的同學，這樣會結交到朋友，幫助到別人，別人就不會欺負你，
而且彼此合作，班級競賽有武力值強大的人，可以在體育競賽得獎，智力值強大又可
以幫助團體成員成長，這樣各個方面都可以很好，自己也學會適應社會人群的方法。
所以我從國一開始就開始教周邊的同學。班上同學叫我大呆，雖然有時候成績不好的
同學一言不合打架，但不小心潑及到我，他們也會道歉；籃球場上他們也會教我怎麼
投籃，一起跑步，雖然我們班的整體成績還是不太好，不過同學相處還過得去。
到了國二換了一個男導師，也不知道是女導師比較溫柔有耐性所以同學比較不會吵那
麼兇，還是國二大家賀爾蒙太亢奮，所以班上比較吵，導師強烈鎮壓的結果就是同學
反抗得更厲害，有段時間我們班上的女老師幾乎都沒辦法上課，變成班上老是在自習
台上就是導師或者訓導主任，我們班上成績比較好的幾個人平時就在一起念書討論，
但我還是一樣會去教我們班上成績不好的同學，有時候也會勸勸他們不要跟導師肛。
但人或許是有慣性吧，就這樣一直到畢業典禮，也沒甚麼改變，不過雖然他們很會吵
打，但還是我同學。即使畢業典禮導師消失，這些同學破壞了導師的車，四處找
導師找不到，但我國中時期，並沒被這些同學欺負過，反而被教會怎麼打籃球。
往後的日子即使我當兵下連隊遇到一堆刺龍刺鳳的人，我一樣可以適應得很好。
當我中間有機會去補習班當小班導師的時候，我試著想要改變看看這些成績不好的同
學，我委派成績好的同學去教成績中等的人，告訴他們我過去的經驗，以及教學相長
的道理，讓他們去教，教不會就跟我講，換我教的時候他自己看看我教的方法跟他有
甚麼不同？他沒辦法教會該同學的關鍵是甚麼？其他的時間他就可以算自己的題目，
以及我給的挑戰難題。因為他教人，所以他在補習班就不會沒朋友，同時他自己也從
教別人不會的題目中，反思自己學習的盲點。
而我花了很多時間教程度差的同學，有些同學後來很欣慰地考上高職的前段，是否改變
他未來的人生我不知道，但至少他的人生中，我沒放棄他。
不過這樣的努力在過程中並不一定可以獲得別人的肯定，某日前段成績一位家長從錄影
監視器發現他家的小孩在教別人，非常的生氣，把我叫下樓訓話，我跟她解釋說我這樣
做的目的，但家長認為花錢來補習班就是要提升她小孩的成績，不是讓他來當老師教其
他人，理性溝通到最後無法說服她，她一直威脅要退班，後來我也生氣了，我就反問她
她家的小孩在我執教後進了全校前十名，單以成績而言，她有甚麼好質疑我教法的優劣？
她回說前幾名又不是第一名，我反嗆她，這位家長，很不好意思，他們學校的全校第一
名也是我教的，就坐在她兒子隔壁。
但家長更生氣，說我態度不佳，call我們主任過來，補習班的主任認為我
只要顧好
班上成績好的同學就好，剩下的人放牛吃草就可以。
其實這就是我們大部分人的教育態度。
教育的問題其實涉及了學生本人、家長、老師(導師)、以及體制的問題。
能力分班可以因材施教，固然沒錯，但你怎麼知道除了讀書之外的其他技能，對學生
是沒有幫忙的？我後來高中考上第一志願，當怎麼努力都無法考進班上前幾名的時候，
挫敗感非常的深，反而因為結交了很多朋友，以及長跑還領到獎狀，沒有放棄自己。
反過來說，成績不好的學生除了讀書之外，真的就一無是處？
: 而且對於許多對讀書還沒開竅的學生相當不公平的是，這些品性不壞還想讀書，只是因為
: 成績還不好被分去壞班，自信心被打擊後就很難站起來，想讀書但是老師不教或亂教
: 把他們拆開相對來說是Z>B，至少老師負擔不會這麼大，可以少數輔導這些學生還救的回
: ，能力分班問題其實一直都存在台灣社會到現在還是有，而以台灣的教育制度，
: 跟教育官員+老師+家長不作為或無力作為之下，用能力分班辦教育只是加速增生8+9而已
: 這些人隨時會在路上變不定時炸彈，不是砍死你就是撞死你，或是自己撞死
: 以我親身的經歷來說，非常不想看到能力分班制度，因為這制度讓我國中小幾乎沒學到
: 東西還差點變8+9，如果不是我媽媽會教小孩我可能早就變壞掛掉了，可能也沒辦法打這
: 篇廢文
: 對會讀書的家庭環境好的學生來說，能力分班當然讀書環境會更好，不會有所謂的壞學生
: 在班上吵，但是對本性不壞，但是還不會讀書，家庭環境也不好沒辦法補習的學生來說，
: 根本就是一場災難，也直接否定了一個小朋友的人格與受教權
: 這是教育嗎?我想應該不是吧，只是大家懶惰不想解決的最快的解決方式而已
教育真正的目的到底是甚麼？其實對於主動學習的學生，老師提點一下學生就可以成績
很好，
得天下英才而教之，老師很爽，但說穿了不過就是沾光。
對於不懂的方法但想努力的學生，老師可能要花比較多的心力去觀察他卡關的地方，把
盤根錯節的地方斬斷，他就有機會突破。
對於方法不好又放棄讀書的學生，老師要花超多的心力去關心，其實他們需要的是認同
與關懷，在他們受挫最深的課業方面，設定小目標一點點的突破，或許能培養出他們一
點點的抗挫折能力，不會在人生遭遇挫折的時候，就全然放棄自己，在酒精、毒品、8+9
中尋求慰藉，重點不是在讀書的成績，而是面對挫折的態度問題。
重點也不是在教導，而是願意花時間理解與陪伴。
找出這些學生的長處，讓他們在班級其他方面有所貢獻，得到認同，教育他們面對成績
挫敗的努力改進方法，如果真的他們的成績提升了，對他未來的人生，或許會產生一點
點向上的力量。
全世界的光明都放棄他們了，他們也只能與黑暗為伍。
其實只要一點點光明進入他們的心中，就可以照亮一室的黑暗。
我很敬佩廖文華牧師的教育理念，他建立西門町夢想之家，
https://www.youtube.com/watch?v=XTWKN2KZSSg
真正改變台灣的關鍵，可能是要愛，才能創造奇蹟。
我們因為互助才可能團結，因為努力才可能改變。
台灣有很多人默默的付出，這些人慢慢地在改變台灣。
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Re: [問卦] S型分班是造成台灣教育失敗第一步？
05-02 10:53 lepputte.
推 Boldini: 推！ 冒昧請問 您教育系？7F 05/02 11:02
→ lepputte: 我不是教育系，雖然人生轉折到後來也是當老師身兼多職11F 05/02 11:05
→ lepputte: 不過我聽過很多不是教育系的人在教育別人啊~有位義工媽13F 05/02 11:06
→ lepputte: 媽專門去教導低收入或中下家庭的孩子，現在有很多線上學16F 05/02 11:08
推 nbaTIGER: 我也是這樣鼓勵班上的強者母雞帶小雞，大家進步都很快17F 05/02 11:08
→ lepputte: 習資源，讀書學習真的已經不是問題，重點是孩子放棄自己18F 05/02 11:08
→ lepputte: 沒有自信、無人陪伴關懷照顧才是真正的問題
其實我後來離開補教界，因為遇到恐龍家長真的很傷心20F 05/02 11:09
→ lepputte: 不過補習班本來也不是我長期規劃的路，只是我人生短期的經濟支援跳板就是，不過要這樣做真的超累，那時候我要24F 05/02 11:12
推 bitad: 推27F 05/02 11:14
→ lepputte: 準備三種程度的題目及教材，非常的辛苦。28F 05/02 11:14
推 oFoF: 推 有點流眼淚了29F 05/02 11:15
推 ts1993: 教不會的人反而是一種複習 可以讓自己更了解31F 05/02 11:15
推 chipretender: 跟你差不多經歷，當全心投入又遇到恐龍家長真的很難過.....有時好不容易拉起小孩一把，結果就是家裡自己又把那一點綠芽摧毀掉...32F 05/02 11:15
推 octopus4406: 好感動 好老師推
台灣就是文中那種恐龍家長和班主任太多了36F 05/02 11:16
→ lepputte: 其實我有個成績很差的學生把她從200+拉到500左右，但是40F 05/02 11:17
推 engnsu: 推 回歸教育的本質，耐心與熱情缺一不可42F 05/02 11:18
→ lepputte: 她聯考前跟家人吵架(她家庭也是有些狀況)，後來離家沒去44F 05/02 11:18
→ lepputte: 考試，那個是我覺得最惋惜的學生，後來她輾轉找到我手機跟我聯絡，向我道歉，枉費我一番苦心，但我跟她說老師最難過的是 其實她放棄了有可能改變自己的機會，再怎麼吵也該分事情的輕重，因為這樣逃家棄考真的很不值47F 05/02 11:19
推 addison123: 推你的教育理念，
但台灣的教育問題還是一樣
上樑不正下樑歪
唯一解決辦法只有改革52F 05/02 11:21
推 yu0417: 讚喔:) 推你56F 05/02 11:21
→ lepputte: addison 其實有很多下樑的老師在反轉教育，想改變體制查台灣偏鄉教育你會看到很多人在努力，也避免有熱情的老師被體制或家長澆熄努力的心，拔掉心中的綠芽生機58F 05/02 11:22
推 jeras: 推61F 05/02 11:24
推 rchih: 推好文70F 05/02 11:29
推 ebian: 只能推了74F 05/02 11:30
噓 baxiche: 跟想出s型編班的官員一樣天才75F 05/02 11:30
推 Wand: 這篇要讓大家看到。76F 05/02 11:31
推 morphology: 推。而且教人的同時才能幫助自己去知道，哪裡其實自己也不太會，也可以複習78F 05/02 11:31
推 kaejen: 推，很多學生先是感覺自己被放棄，進而放棄自己QQ82F 05/02 11:32
→ saiya: 推推84F 05/02 11:33
推 comesome: 就是只發展讀書的社會阿 學學德國好嗎89F 05/02 11:34
→ lepputte: 我其實反思自我，我也是個受挫就逃的老師啊~~ 因為這樣91F 05/02 11:35
推 MrOrzer: 其實蠻需要更多抱有這種初衷的老師92F 05/02 11:36
推 lee85313xd: 推一個 如果你現在還在教課 請繼續堅持下去96F 05/02 11:37
推 bixo: 推好文98F 05/02 11:39
推 zombieguy: 可惜現在台灣在教育界當官的只會呼口號100F 05/02 11:40
推 meowgy: 你很棒，謝謝你102F 05/02 11:40
→ Ed860227: 所以原po真的很辛苦 目前只能把這種教育方法種植在小孩心中 看未來他們成長時能否持續發揚下去103F 05/02 11:40
噓 WWIII: 廢除明星高中 上高中改分發 才不會一堆自以為是的白目105F 05/02 11:40
→ lepputte: 自以為是的白目產生的原因 絕對不是分班方式而是教育方106F 05/02 11:42
→ lepputte: 式，以及家長與老師及整個體制運作的改變，每種制度都有108F 05/02 11:43
推 tin1065: 推!! 這才是教育的理念啊114F 05/02 11:45
噓 iwin996: 恐龍家長和成績優先的教育115F 05/02 11:45
→ lepputte: 優缺點，對制度不足的地方就要靠第一線的老師調整，更需117F 05/02 11:46
推 Beckhung: 推 !!!! 腦殘的家長才是影響教育的大毒瘤119F 05/02 11:46
→ lepputte: 要家長清楚的認識教育絕非丟到學校交給老師就可以了，所121F 05/02 11:46
→ lepputte: 以家長與老師的合作與努力，才是關鍵。官員很多都是學優127F 05/02 11:48
→ lepputte: 之士，上到下的政策有時候會出問題，我覺得他們要推甚麼政策都先讓自己到第一線去執教感受自己擬的政策，以及對130F 05/02 11:49
→ lepputte: 學生的改變，這樣才可能擬出比較合宜的政策。133F 05/02 11:50
推 Marabuda: 感動推個 很多同學就是被放棄也自暴自棄了137F 05/02 11:51
推 GentelMark: 推 在成績中下的自己眼中 常常看到這樣的場景 只有頭139F 05/02 11:52
推 ccvs: 推140F 05/02 11:52
→ GentelMark: 腦很好的資優生受到關注 有時候都會想 上位者是不是覺得 只要有資優生就夠了呢 雖然現在還不知道 自己141F 05/02 11:52
推 t81511270: 推 這才是教育目的 一堆要面子的拉機家長143F 05/02 11:52
→ GentelMark: 能到什麼程度 但堅持下去 應該還是會有能贏資優生的地144F 05/02 11:52
推 addison123: 456年級的家長教育，其實對78年級的孩子有很大的影響145F 05/02 11:53
→ addison123: ，
好的父母好的教育造就出好的孩子
只是大部份的456年級的家長思維還是..廠廠147F 05/02 11:53
→ lepputte: 每個時代有每個時代的問題，用世代貼標籤來區隔其實是很152F 05/02 11:54
→ lepputte: 糟的，4-6世代努力賺錢，當時候念書大學畢業起薪高職位154F 05/02 11:54
推 ace4: 減少一個問題學生就減少社會一個問題155F 05/02 11:55
→ lepputte: 好，家長希望孩子也能好的心沒錯，只是忽略了時代變了，157F 05/02 11:55
→ lepputte: 學歷不值錢，且自己忙著賺錢，反而忽略了孩子的陪伴，讓160F 05/02 11:55
推 md183: 推161F 05/02 11:55
→ lepputte: 他們心中最缺最苦的不是經濟而是愛與關懷，父母只是提款163F 05/02 11:56
→ srwhite: 所以你覺得高中對你的價值比國中低嗎?165F 05/02 11:57
→ lepputte: 機，了解自己、認識周圍的環境、找出調整改變的方法，其167F 05/02 11:57
→ lepputte: 實是教育帶給我們最重要的，但面對自己的生活，反而僵化171F 05/02 11:58
→ lepputte: 高中我放棄掉數學但在聯考前不得不面對它，後來改變，讓176F 05/02 12:01
→ lepputte: 我知道很多事情其實想做就有機會改變，逃避才讓問題更大178F 05/02 12:01
推 zenV: 推推183F 05/02 12:05
推 xunter123: 推 好希望我當年也遇到這種好同學 以及好老師184F 05/02 12:06
推 zenuo: 給推185F 05/02 12:06
推 a11kw02: 大推！改變台灣的教育觀念吧188F 05/02 12:08
噓 lovepork: 你還沒碰過社會的險惡 不推191F 05/02 12:08
推 catv: 推推193F 05/02 12:09
推 magon: 推!好棒的教育理念，感謝你的付出199F 05/02 12:11
→ linzero: 所以以前有老師喜歡教放牛班，教不好應該的，教好就是我200F 05/02 12:12
推 JT0827: 推一個 很感動 希望你能堅持下去213F 05/02 12:18
→ goodzoro: 不過連老師想法都改不了那S型分班有何意義220F 05/02 12:20
推 qwas5789: 推！這才是值得尊敬的老師221F 05/02 12:20
推 gaym19: 我當年怎麼沒這種老師同學225F 05/02 12:22
推 tmdggyygan: 朕就封你為不及閣大學士，以後祭酒就讓你兼任吧226F 05/02 12:22
推 dodo577: 推，台灣的教育真的太死了埋沒一堆人才228F 05/02 12:23
推 Sanco: 我也是S型分班 班上的8+9都很罩我 因為我作業都給他們抄229F 05/02 12:23
推 JRbluesky: 推 台灣就是欠缺這種觀念的老師及家長231F 05/02 12:25
推 thxwhat: 這世界就是需要你232F 05/02 12:26
推 m4tl6: 真正的老師…可惜太多智障家長了235F 05/02 12:27
推 DeaGoo: 教人是種複習 可以讓自己更熟238F 05/02 12:28
推 yui765: 想起國中時期 理化老師完全不理班上其他同學 他只教班上前幾名242F 05/02 12:29
推 eso2: 推255F 05/02 12:35
推 silentence: 家長心態很重要 有的真的超變態 只管讀書就好256F 05/02 12:35
推 QQder: 認同257F 05/02 12:36
→ richard42: 其實上班就知道 學歷高的都出張嘴而已 真正有產值的都是學歷中下的261F 05/02 12:40
推 Arbin: 推263F 05/02 12:40
推 vul3sji4: 推，一堆白痴家長跟只想息事寧人的教育者266F 05/02 12:41
推 vios: push274F 05/02 12:45
推 gotornado: 推 社會多些像你這種人 會更美好 謝謝你的付出279F 05/02 12:47
推 philip571: 少點錦上添花，落井下石，教育可以很不一樣282F 05/02 12:49
推 Yukari000: 把自私當作理所當然，會被社會孤立的286F 05/02 12:50
推 s860382: 推啊以前國中分班也是把資源都給前段291F 05/02 12:54
推 icpolonaise: 很棒的理念，只可惜許多恐龍家長觀念就是改不過來...292F 05/02 12:54
推 pesai: 大推297F 05/02 12:56
推 tashimaki: 推 希望台灣有更多像你想法的老師301F 05/02 12:58
推 smonke: 推~我很佩服你..有過相同的經歷..但是我對付不了恐龍家長308F 05/02 13:01
→ smonke: 你才真正對得起"師"這個字.. 而不是像我以前班主任312F 05/02 13:04
推 nockyouout: 看完覺得,這才是目前大部分不管家長或學生,最需要改變的觀念313F 05/02 13:04
→ smonke: 硬逼學生見到他就要立刻叫老師好～不然就被飆一頓粗飽317F 05/02 13:05
推 dennisN: 這是好想法 但不是我們社會運作的模式 不管如何 值得堅持下去318F 05/02 13:05
推 Moratti: 推 你這樣才是老師 羨慕你的學生 和同學322F 05/02 13:06
推 aa10504: 推這篇，我國中跟你的角色幾乎一樣，但因為會打球所以沒被叫大呆xD324F 05/02 13:07
→ smonke: 有次我在台上尿急～等下要小考我叫學生先複習..我衝去尿326F 05/02 13:07
推 nazo: 幹 大推阿!!!!328F 05/02 13:08
→ smonke: 好死不死碰到班主任～我沒叫老師好.當天下課換我被飆 Q_Q330F 05/02 13:08
推 kyriechao: 推，照成績分班就是助長台灣某些奇怪的觀念罷了332F 05/02 13:10
→ smonke: 在一群要下課我的學生看到我站在那邊被飆有多尷尬..唉333F 05/02 13:10
推 smooth131: 有道理！我當初就是沒這樣所以被排擠得超慘的334F 05/02 13:10
→ smonke: 好歹也等學生走了吧....離題了335F 05/02 13:11
推 sding: 推341F 05/02 13:13
→ smonke: 我完全認同你的理念～也是我的理念....很高興也很感動342F 05/02 13:14
→ smonke: 好像有人幫我完成我的遺願一樣....344F 05/02 13:14
推 usoko: 推 重點是面對挫折的態度348F 05/02 13:17
推 oxen: 推，恐龍家長真的很...359F 05/02 13:24
推 Penee: 推推360F 05/02 13:24
推 Newpork: 這樣想想我國中老師很棒 每次段考前15%要負責教後15% 下次段考成績加總最高最低 有賞有罰362F 05/02 13:25
推 feyhs: 大推 這樣的老師不多了 大部分都被磨掉耐心跟熱情了369F 05/02 13:28
推 enso: 推372F 05/02 13:30
推 e65947: 這才是教育啊 反觀373F 05/02 13:32
推 gghost1002: 推這種教學方式 但你不應該用家長付錢補習的時間讓學生教學生374F 05/02 13:33
推 Innes: 推381F 05/02 13:35
推 schopan: 常常遇到問題 就會有人說用"改革"來解決問題389F 05/02 13:41
→ schopan: 我覺得"改革"是一種政治術語 往往只是製造另一個問題391F 05/02 13:42
→ schopan: 解決問題應該從文化 由小做起393F 05/02 13:42
推 MBubble: U文 看完真感動397F 05/02 13:44
推 adifdtd: 我倒覺得老師的重點還是傳達知識400F 05/02 13:46
→ adifdtd: 當然你人格夠好學生想學也是好事 但這就順其自然402F 05/02 13:47
→ schopan: 我也覺得教人可以幫助自己理解問題 但是如果有人排隊問問題時 真的很浪費自習的時間403F 05/02 13:49
推 kodu: 我花錢讓小孩去補習班教別人 你補習班要不要貼錢給我小孩406F 05/02 13:50
推 makotoCCO: 唉 中華民國家長最會教小孩 原po加油 你做的事很偉大408F 05/02 13:54
推 kiru000: 推 難得看到認真的回覆409F 05/02 13:55
推 benson12310: 沒有被師培荼毒過的，還是比較正常，是吧？自由老師412F 05/02 13:57
推 ziso: 讚413F 05/02 13:57
→ dslite: 大部分都只會發廢文415F 05/02 13:57
推 zamiax: 感動推(眼角泛淚) 好暖心的一篇文，突然瞭解為什麼會有女學生仰慕崇拜老師了（咦）419F 05/02 13:59
推 aliangh: 教別人 對教的人好處更大啊423F 05/02 14:07
推 abbag: 推一下425F 05/02 14:10
推 F2307925: U文，反對是正常的，但是沒理由的反對是自我摧殘429F 05/02 14:14
推 luten: 感動推，這世上就教育與醫療這兩個行業不能視為一般服務業，許多人就是不懂。431F 05/02 14:21
推 modkk: 推433F 05/02 14:22
推 galaxy13: 師鐸獎就是很多跟你一樣的人434F 05/02 14:23
推 pohj: 推個435F 05/02 14:23
推 terry623: 我跟你差不多 但國高中遇到的班導都很不爽我身為班上前五不跟好同學待在一起互相切磋 整天跟後面的同學玩 他們放棄的學生都我在鼓勵跟教還衝康我437F 05/02 14:24
推 sasson: 嗚嗚，沒碰到這種老師過><440F 05/02 14:25
推 ETTom: 幫推 你的理念很好 但是感覺也很理想化 做起來應該很累吧441F 05/02 14:26
推 frida0330: 推～請不要放棄初衷，後面會有更多磨難的442F 05/02 14:27
推 galaxy13: 這種老師偏鄉比較多，都市的要拼成績難，師鐸獎一堆這種的，但那校長還是沒guts反駁家長，難道他不知道教育部都是鼓勵原po這種的嗎？444F 05/02 14:30
推 minbyminby: 推，原PO真的很棒，請繼續加油，堅持你的理念下去449F 05/02 14:31
推 ruby704215: 教別人真的會提升成績，以前在教同學自然時，我自然成452F 05/02 14:38
推 yo1234: 推 有的老師真的只想沾光 好噁心454F 05/02 14:44
推 coke5130: 學會教別人，比學會作答更有用。因為不僅學到懂了（作458F 05/02 14:48
推 coke5130: 答）還融會貫通（教別人）。那位家長的態度展現示了他的「目光與眼界」。
教育者，當如閣下所為！460F 05/02 14:48
推 mc9669: 我看完了 真的很感動 謝謝你的付出463F 05/02 14:49
推 goyuga: 推 感動466F 05/02 14:53
推 wuotan: 推不離不棄468F 05/02 14:54
推 drmit: 推！472F 05/02 14:59
推 mason1019: 一直認為教會別人比自己懂還難除了融會貫通外還要有表達能力 不過確實很多家長不了解這點 反而認為老師在偷懶473F 05/02 15:00
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