看板 Gossiping作者 OverInfinity (超越無限)標題 Re: [新聞] 罵柯P騙子 葛特曼火速遭傳訊：我說的我時間 Sat Oct 6 01:20:56 2018
※ 引述《beanseven (beanseven)》之銘言：
: 柯文哲只是轉述別人的故事
: 但是葛特曼認為柯也有作怪
: 所以就擅自幫柯加了情節
: 胡謅他帶人去中國
: 但事實上柯根本不是當事人
抱歉推文很難一次表達，柯P如果可以拿出當時他的信件備份來證明
葛特曼的信件不是完整的真相那最好，否則我認為其實柯P相當不利
(希望大家都去看完整的電郵)原因如下：
第一次信件來往：
林理善把葛特曼故事初稿寄給柯看，柯回了句 the story seems OK
這個故事裡的主角是"a young Taiwanese surgeon" "The surgeon"
也是唯一的台灣醫生角色，其它文字跟最終版沒什麼差異。
第二次信件來往：
林理善替葛特曼問柯能不能具名，信中寫了一句
"In the past we just
referred to you as an anonymous
Taiwanese doctor"
只要你懂英文，這句話的意思就是說之前的故事主角就是柯，只是
之前沒有把他的名字打出來罷了；而且柯P 居然只回了大大的一句
"OK" "for what I say, I can be responsible" 根本超不利證據
第三次信件來往：沒什麼好提，就是要照片給照片
這裡只有兩種可能性，不論最早訪談中故事主角是柯還是別人：
1.柯看懂那句話並說了OK，那他就是故事主角；現在否認主角是他
那麼葛特曼評價他說謊(後來改口)只怕很難被起訴。
2.柯太忙沒看到或沒看懂，卻說了OK，好那整件事就是超級大誤會
，柯只好說他當時昏頭，或是說自己英文不夠好，那葛特曼從他
看來他並不知道柯犯了失誤，評價他說謊一樣很難被起訴吧！
所以葛特曼當然會覺得自己無敵，就是因為第二次信件來往中那句
"
we just referred to you as an anonymous Taiwanese doctor"
--
無盡的想念在我有限的思緒裡無限地擴張．．．
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 罵柯P騙子 葛特曼火速遭傳訊：我說的我
10-06 01:20 RenoYeh
… ×9
噓 taikonkimo: 書中的台灣醫生有兩個
原先是兩個醫生的故事1F 117.19.18.205 台灣 10/06 01:21
→ nakayamayyt: 但是自由時報專訪光頭 他說是因為柯3F 111.241.55.141 台灣 10/06 01:22
推 joe10337: 騙人的啦4F 110.28.171.110 台灣 10/06 01:22
→ nakayamayyt: 文哲開研討會介紹葉克膜 他才覺得是5F 111.241.55.141 台灣 10/06 01:23
→ joe10337: 他的專訪說的照片 早在很久之前就打過了還國民黨打的6F 110.28.171.110 台灣 10/06 01:23
→ taikonkimo: 柯從沒要把自己當仲介那個醫生8F 117.19.18.205 台灣 10/06 01:23
※ 編輯: OverInfinity (151.65.43.250), 10/06/2018 01:23:44
→ nakayamayyt: LIAR 反正光頭在每個場合講的都不一9F 111.241.55.141 台灣 10/06 01:23
推 abduraff: 幫你補血 你會被深藍及柯粉噓10F 150.116.31.50 台灣 10/06 01:23
→ AttitudeLA: 就光頭想混淆啊 兩個醫生也沒說清楚 想混淆11F 114.42.43.151 台灣 10/06 01:23
推 jacklyl: @taikonkimo 但如果信真的只是這樣的話13F 39.8.222.20 台灣 10/06 01:23
噓 flashgodie: 是在騙鄉民不懂英文嗎 最好是這樣翻14F 220.135.250.82 台灣 10/06 01:24
→ jacklyl: 的確可能照成誤會? (但看起來是葛的責任)15F 39.8.222.20 台灣 10/06 01:24
推 lwamp: 光頭從頭到尾都在玩文字遊戲16F 110.50.145.225 台灣 10/06 01:24
推 kangoroo: 以後每個人小心囉 談自己所見所聞會被當17F 1.163.40.64 台灣 10/06 01:24
→ mirza: 那這就更怪了.之前為何稱柯是勇者18F 1.170.72.103 台灣 10/06 01:24
→ jacklyl: 身為發信確認方及作者，應該要更謹慎19F 39.8.222.20 台灣 10/06 01:24
→ flashgodie: 為自己說得負責和說自己是主角根本不20F 220.135.250.82 台灣 10/06 01:24
→ lwamp: [url=https://imgur.com/Zi4CZKH]https://i.imgur.com/Zi4CZKH.jpg[/url]21F 110.50.145.225 台灣 10/06 01:24
→ kangoroo: 成是自己的事22F 1.163.40.64 台灣 10/06 01:25
推 solsol: OK for what I say.23F 14.120.113.243 中國 10/06 01:25
→ jacklyl: 不該只是用「我們昨天談的那個你同意嗎」24F 39.8.222.20 台灣 10/06 01:25
→ taikonkimo: 本來就是光頭的責任 他根本沒給柯審稿25F 117.19.18.205 台灣 10/06 01:25
→ beanseven: 柯文哲署名草稿他說的，沒說他是仲介醫師好嗎？26F 223.137.103.206 台灣 10/06 01:25
→ solsol: I say怎麼說是重點吧28F 14.120.113.243 中國 10/06 01:25
→ jacklyl: 的方式做詢問，應該是明確說出哪件事29F 39.8.222.20 台灣 10/06 01:25
→ taikonkimo: 然後他假使要柯當汙點證人 更要直接講30F 117.19.18.205 台灣 10/06 01:25
→ chyou2003: "what I say"柯只是說他作為講故事的人31F 1.162.74.115 台灣 10/06 01:26
→ lwamp: 他把他引人誤解的字眼推給英文讀者不會這麼理解 現在看來用心實在險惡32F 110.50.145.225 台灣 10/06 01:26
→ flashgodie: "for what I say"懂不懂？34F 220.135.250.82 台灣 10/06 01:26
→ taikonkimo: 哪有用這種隱晦的方式 是要挖坑喔
莫非這光頭不知道這種指控對醫生多
嚴重 太扯了35F 117.19.18.205 台灣 10/06 01:26
→ scopeowl: 要柯簽名的是一個版本，出書又是另一個38F 1.172.144.249 台灣 10/06 01:26
→ OverInfinity: 一樓 我想兩個醫生指的是一中一台39F 151.65.43.250 意大利 10/06 01:27
→ chyou2003: 我確實說過這個故事，跟這是我做的不同40F 1.162.74.115 台灣 10/06 01:27
→ nakayamayyt: 2014時光頭有講 書跟草稿有做修正41F 111.241.55.141 台灣 10/06 01:28
→ taikonkimo: 「2位台灣外科醫師」這是原名
我不知道你扯一中一台想幹嘛
是要把阿扁扯進來嗎42F 117.19.18.205 台灣 10/06 01:28
噓 orze04: 英文真的很重要45F 220.135.14.139 台灣 10/06 01:30
→ OverInfinity: taikonkimo 你真的有去看原文嗎....兩醫生文中就是一個台灣一個中國的46F 151.65.43.250 意大利 10/06 01:31
噓 creative: 葛在三立的節目裡有說...他不是指稱柯48F 36.238.84.182 台灣 10/06 01:33
推 exceedMyself: 記得好像是具名當說書人49F 223.139.248.44 台灣 10/06 01:33
→ creative: 是仲介的醫生...
那個光頭在美國說一套,台灣說一套啦
葛自己也拍過影片說柯不會自己犯罪又在書中自白,可見他都很清楚柯的腳色50F 36.238.84.182 台灣 10/06 01:33
→ OverInfinity: 他口語上就很模糊 現在就緊咬著信件54F 151.65.43.250 意大利 10/06 01:36
→ creative: 但是在國會又直指柯是仲介的掮客55F 36.238.84.182 台灣 10/06 01:36
推 ptta: 兩個醫生，合成一個污點證人醫生，巫術啊！56F 180.217.156.205 台灣 10/06 01:36
→ OverInfinity: 而且事實上主角也不是在買賣器官57F 151.65.43.250 意大利 10/06 01:37
→ creative: 柯是他書的第一證據來源,其餘E-mail都是59F 36.238.84.182 台灣 10/06 01:37
→ OverInfinity: 所以他嘴上說他沒說柯買賣 沒矛盾60F 151.65.43.250 意大利 10/06 01:37
→ mit28: 疑點重重 告一下釐清真相也好61F 220.134.126.101 台灣 10/06 01:37
→ bluecup: 這是可以一刀斃命柯文哲嗎？文字遊戲？62F 36.230.193.139 台灣 10/06 01:37
→ taikonkimo: 我有所本 原先就是兩個台灣外科醫師63F 117.19.18.205 台灣 10/06 01:37
→ creative: 分身,有分身大於本尊的可能嗎?64F 36.238.84.182 台灣 10/06 01:37
→ OverInfinity: 回tai 我覺得看原文比相台灣翻譯準65F 151.65.43.250 意大利 10/06 01:38
→ taikonkimo: 抱歉 帶病人去中共 這指控已經夠嚴重66F 117.19.18.205 台灣 10/06 01:38
→ OverInfinity: 經過上次口譯事件 記者的譯文....67F 151.65.43.250 意大利 10/06 01:39
→ taikonkimo: 你的原文是第一封信還是出版68F 117.19.18.205 台灣 10/06 01:39
推 jacklyl: @OverInfinity 能幫忙付個原文連結嗎？69F 39.8.222.20 台灣 10/06 01:40
→ patoo: 我回去看信中都是講中國醫生們啊 一中一台到底那一中指的是誰?70F 36.226.102.101 台灣 10/06 01:40
→ OverInfinity: 初稿標題"a tale of two surgeons"74F 151.65.43.250 意大利 10/06 01:43
→ aa01081008tw: 拜託.如果葛指控柯就是當事人.那他2014又說柯不是當事人是怎樣.見鬼了75F 118.170.165.107 台灣 10/06 01:44
→ OverInfinity: 第一句就a young taiwanese surgeon第四段the chinese surgeon 出場
回aa他一直說柯有去喬 沒說他去買賣77F 151.65.43.250 意大利 10/06 01:44
推 taikonkimo: 喬要跟我講沒買賣喔80F 117.19.18.205 台灣 10/06 01:48
→ OverInfinity: 回t 他的標準 找路子跟做仲介不同的所以他說not broker, but middleman81F 151.65.43.250 意大利 10/06 01:49
→ OverInfinity: 我實在不想一直潑冷水 但那篇引號的每字相符的用法 真的只有科技界是醬86F 151.65.43.250 意大利 10/06 01:54
推 largesperm: 拜託 別再辯了 quote 在哪一界都一樣88F 114.33.11.247 台灣 10/06 01:55
→ OverInfinity: 那你怎麼不說原文引號裡還有個逗號89F 151.65.43.250 意大利 10/06 01:55
→ largesperm: 去問文組的吧 雙引號就是特定文字
ㄏㄏ 你高興就好90F 114.33.11.247 台灣 10/06 01:56
→ OverInfinity: 你也是高興就好 引號根本做不了證據92F 151.65.43.250 意大利 10/06 01:56
→ mit28: 用國中英文都知道quote的意思吧？93F 220.134.126.101 台灣 10/06 01:58
→ OverInfinity: 所以我開頭寫希望柯有留當初紀錄
如果剛好能證明他處有引號中的文字那就證明葛特曼只給出部份證據94F 151.65.43.250 意大利 10/06 02:01
→ mit28: 那就要問問陳珮琪了97F 220.134.126.101 台灣 10/06 02:02
→ kyle10224: 翻譯
_柯:某醫生器官仲介
_葛:可以屬你的名嗎
_柯:可，我說的我負責
_葛:柯器官仲介
_柯:X98F 111.240.99.92 台灣 10/06 02:08
推 chyou2003: 葛用引號是暗示"你就是那個醫生"
柯:我就是說聽來的故事的醫生沒錯
....
後面就爆炸了104F 1.162.74.115 台灣 10/06 02:20
→ OverInfinity: "referred to you as"已經是明示了直翻中文就是 「之前稱你為」108F 151.65.43.250 意大利 10/06 02:24
推 LiLiyoT: goole翻譯:在過去，我們只是將您稱為匿名台灣醫生
有可能之前他們有說好 柯不署名就匿名
一般人會這樣解讀沒錯吧?我要匿名接受採沒有說清楚匿名的台灣醫師是作者還是故事中的腳色110F 114.37.143.122 台灣 10/06 02:27
→ OverInfinity: 樓上，我只能說沒有錄音真的太傷116F 151.65.43.250 意大利 10/06 02:37
→ mit28: 採訪者說他沒錄音 被採訪者說採訪者有錄音基本上這在邏輯上就很牽強了117F 220.134.126.101 台灣 10/06 02:38
推 dadidi: 善良說就是雙方對語意認知程度不同 然後造成誤會 不過自始至終柯態度都是一致 反而是葛變來變去 猜測所有紀錄列出來葛應119F 180.204.37.178 台灣 10/06 02:40
推 LiLiyoT: 當提到你告訴我們的這些事時，我們想知道122F 114.37.143.122 台灣 10/06 02:40
→ dadidi: 該可能吃虧一些 惡意說就是葛故意栽贓挖洞給柯跳123F 180.204.37.178 台灣 10/06 02:40
→ LiLiyoT: 你是否願意讓我們使用你的名字，在過去我們只是將您稱為匿名的台灣醫師，但如果有真名可信度會更高，證據更有力。
柯：好，我為我說過的負責。
就文字遊戲看你怎麼解讀~125F 114.37.143.122 台灣 10/06 02:41
推 chyou2003: 匿名的故事提供者->具名的故事提供者130F 1.162.74.115 台灣 10/06 02:45
→ patoo: the surgeon變Dr.KO what I say變what I do131F 36.226.102.101 台灣 10/06 02:46
→ OverInfinity: 完全同意dadidi132F 151.65.43.250 意大利 10/06 02:46
→ mit28: 葛在後來直接指明柯文哲了，善意惡意很清楚133F 220.134.126.101 台灣 10/06 02:49
推 chyou2003: 退幾步來說，雙方誤解，柯以為是指匿名故事提供者變具名，但葛以為柯承認是自己，這樣葛就撿到寶，有具體的"犯人"134F 1.162.74.115 台灣 10/06 02:50
→ mit28: XD137F 220.134.126.101 台灣 10/06 02:52
推 LiLiyoT: 就是誤會，澄清就好。不過看樣子作者不願138F 114.37.143.122 台灣 10/06 02:52
→ chyou2003: 這樣他的故事才會被重視，之後牛皮一吹就更不可能退了139F 1.162.74.115 台灣 10/06 02:52
→ LiLiyoT: 接受這樣的事實，因為書的可信度會減y141F 114.37.143.122 台灣 10/06 02:53
→ chyou2003: 當然不願意，這本書讓他獲得多少名聲?142F 1.162.74.115 台灣 10/06 02:53
→ LiLiyoT: 只是真的欺負被採訪的是外國人也不太會去買他的書看，也不知道自己在國外被講的這143F 114.37.143.122 台灣 10/06 02:54
→ OverInfinity: 其實澄清也不會減低故事可信度 畢竟145F 151.65.43.250 意大利 10/06 02:54
→ LiLiyoT: 麼難聽。146F 114.37.143.122 台灣 10/06 02:54
→ OverInfinity: 還是由柯文哲背書的故事 絕對可信147F 151.65.43.250 意大利 10/06 02:55
→ LiLiyoT: 然後他得到名聲，台灣醫療社會被搞成甚148F 114.37.143.122 台灣 10/06 02:55
→ OverInfinity: 但葛一直說就是他 我想當初溝通只怕過程有很大的問題149F 151.65.43.250 意大利 10/06 02:55
→ LiLiyoT: 麼樣子?口口聲聲為人權，台灣人就不是人?151F 114.37.143.122 台灣 10/06 02:56
→ chyou2003: 他在國外都直接說是柯了,怎麼退?
為了正義，犧牲幾個島國醫生又如何?152F 1.162.74.115 台灣 10/06 02:56
→ chyou2003: 我是為了人類、至高無上的人權而奮鬥!155F 1.162.74.115 台灣 10/06 02:57
→ mit28: 不用扯誤會不誤會了吧
沒有誤會了，現在只有葛說謊或柯說謊二選一156F 220.134.126.101 台灣 10/06 02:57
→ OverInfinity: 回m葛的思路可理解但我懶得幫他講xD就等法院吧158F 151.65.43.250 意大利 10/06 02:59
推 dadidi: 我想之前溝通應該沒問題 因為正常人不會做壞事還主動自白吧 又不是847 而且信中標題不是就寫了2個醫生的故事 後來變一個zz160F 180.204.37.178 台灣 10/06 03:00
推 LiLiyoT: 這過程沒有一定要有人說謊阿
像瞎子摸象一樣，但是有沒有假裝蝦子只有164F 114.37.143.122 台灣 10/06 03:00
→ dadidi: 另外補充2014葛有為他澄清 除非澄清的部分又是雙方語意理解不同again 不然很難想166F 180.204.37.178 台灣 10/06 03:01
→ LiLiyoT: 自己知道囉168F 114.37.143.122 台灣 10/06 03:01
→ dadidi: 像18年葛又變一次 猜測可能是847為了打柯叫葛來給了不少好處 例如歡唱KTV 加上招待鵝肉169F 180.204.37.178 台灣 10/06 03:01
→ mit28: 但這結果一定有人說謊啊172F 220.134.126.101 台灣 10/06 03:02
→ dadidi: 我覺得算誤會 葛都去國會作證 他不可能傻在書中說謊 那柯更不可能說謊
希望這件事可以在這幾天落幕 趕快找兩人對質就解開一切問題了173F 180.204.37.178 台灣 10/06 03:03
→ OverInfinity: 葛的思路中 middleman=/= broker177F 151.65.43.250 意大利 10/06 03:05
推 chyou2003: 葛說過沒啥好對質的...178F 1.162.74.115 台灣 10/06 03:05
→ OverInfinity: 所以他2014幫middleman柯說話稱讚2018是罵柯反口但也沒說他是broker英語middleman也可以是不營利的管道但broker就完完全全是做買賣的了
幹麻煩死了 兩個人罵清楚還比較快179F 151.65.43.250 意大利 10/06 03:05
→ mit28: 恩..葛說柯去中國尋找器官挑選器官還殺價我也真的覺得對質比較快，希望葛勇敢點184F 220.134.126.101 台灣 10/06 03:10
→ dadidi: 現在都上法院了 一定要對質阿 最快方法解決 在那邊你認為A我認為B不會有交集的 兩個人互相氣pupu
不是母語真的很吃虧阿 差一點點就差很多186F 180.204.37.178 台灣 10/06 03:11
→ gn00399745: 你的英文和我理解怎麼差那麼多 = =190F 114.46.51.46 台灣 10/06 03:14
→ mit28: 其實不管過程是多曲折離奇，結果就是二擇一葛與柯必然有一人說謊，對質決勝負比較快但是我猜等不到那一天191F 220.134.126.101 台灣 10/06 03:14
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