看板 Gossiping作者 rafe (Out of the hole)標題 Re: [FB] 李茂生不爽被說"被蘇美打臉",爆氣啦!時間 Thu Aug 24 10:04:44 2017
: https://www.facebook.com/leemaushengispigdog?fref=ts
: ───
: 首先,我所討論的是公務員對待民眾的態度,而S先生則顧左右而言他,
: 大談民眾對公務員的態度,完全忽視重點所在的身分上差異。
: 其次,我是在自家的車庫內整理東西,女警站在車庫外的馬路上進行戶口調查
: (非警察本務,且戶政機關也沒有實際上要求警察協助,
: 只是條例上有規定警察應協助調查而已),
: 我毫無義務接受訪查,但該女警仍舊喋喋不休,甚且還問我是幹什麼的,
: 我只是回應我的職業,並以不遜的口吻警告她不要再問下去了,當然她也識相地離去。
: 對於公權力,特別是有濫權之嫌的公權力行使,我都是如此做的。
: 當然對於這次的公權力行使也會採取嚴格的標準予以檢視。人民監督公權力,
: 不就應該這樣嗎?就此而言,我根本沒有採用雙重標準。
我覺得蘇美講的沒錯啊,蘇美講的就是9.2這種嚴以律人寬以待己的雙重標準。
每當批評別人的時候馬上以最高標準予以檢視,當自己被批評的時候就四處找藉口。
那我用這個標準來問你,身為台大法律教授,對於法律比一般市民更為暸解,
又是廣義的公務員,理所當然應該成為市民的行為楷模對吧,
就算是沒有這個想法,你的行為也會影響到一般市民對吧,
面對女警詢問你的職業,這種只是有輕微的濫權之嫌的行為,
你身為法律系教授,理當可以提醒女警你有不回答的權利,
但是你的反應卻是拿你法匠的身份來威脅公務員。
這種行為根本和你提的監督公權力毫無關係,只是你個人的情緒宣洩,
也對所有市民作出最差的示範。
這代表以後警察在行使職權的時候,我們應該跟警察說
“我爸是台大法律教授,認識很多警察,你最好不要惹我”,然後讓警察知難而退,
而不是以合作的態度面對警察,並堅持自己的權利。
如果你覺得以上的事情對你要求太高的話,那就不要以同樣的標準要求別人。
如果你覺得柯文哲是市長,理當有更高的道德標準的話,那我請問你,
一個基層警察跟台大法律系教授誰該有更高的道德標準?
一個年長者跟年輕的後輩誰該有更高的道德標準?
不要當對你有利的時候就假裝自己是弱勢,可以有較低的道德標準,
然後在批評別人的時候再把別人替換成強勢,然後以最高的道德標準要求別人。
這就叫雙重標準。
我並沒有覺得柯文哲在facebook上罵人完全沒有錯,
畢竟就算以最低的道德標準來看,市長還是不該罵市民。
但是他罵人的背後是反應了參與世大運的全體工作人員和選手的心情。
而你只想到你自己。
: 搞不清楚身分間的差異,也搞不清楚公領域與私領域的差別,
: S先生的論述根本就是李來希模式。罵李先生,
: 然後自己的行為完全符合李先生行為模式,這到底是有多銷魂。
以上的話真的聽不出來是學者的發言,什麼叫李來希模式?
拿這種沒有明確定義的東西來反駁他人,根本沒有辦法讓別人理解你想表達什麼,
是在meeting會被教授打槍的等級。
補回應:
噓 ryohgi: 教授只是究其專業來說,硬要給人扣道德的高帽是殺小
是沒錯啦,不過你看看李茂生原本文章對柯文哲的批評,
他說的是柯文哲回的王八蛋很沒有“格調”還有“有失身份”,
因為法律上並沒有特別規定民選首長不能罵人,或是該負特別的責任,
所以他以公務員的身份,跟道德上的格調來批評他。
當然,他批評的並沒有錯,
不過輪到蘇美批評他的時候,他把他道德上的責任撇得一乾二凈,
又拿維權的理由把自己的行為正當化,
用常識想想,警察只是問他是做什麼,而他用不遜的口氣回他自己是台大教授不要惹我,
這件事已經超出維權的範圍,只是純粹生氣罷了。
如果用同樣的標準來看待,他的回應也是沒有“格調”還有“有失法律教授的身份”
這篇文章要表達的就是這一點。
有些人用道德的高標準來檢視人,但是當別人用同樣標準來批評自己的時候,
就開始玩文字遊戲跟偷換概念,來避免自己受同樣標準檢視。
他的理由聽起來還有點道理,但是仔細想想就知道是在講幹話
--
Alas, Ikaruga is going... Undesired, unwanted them...
I will not die until I achieve something.What makes t
Even though the ideal is high, I never give in.who ha
Therefore,I never die with regrets. reason for being
And "Reality" is unveiled. Hence Ikaruga is going...
- Igaruka -
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※ 同主題文章:
Re: [FB] 李茂生不爽被說"被蘇美打臉",爆氣啦!
08-24 10:04 rafe.
噓 ilap84032: 身分的不同你不懂嗎?一個是負政治責任的市長對質疑維安的選民,一個是普通百姓對可能逾越職權的警察4F 08/24 10:07
懂啊,所以我沒有說市長是對的,畢竟市長不該罵質疑的市民,這是市民的權利。
但你覺得台大法律系教授是普通百姓?
→ easy101: 川普都可以罵 台北市長不能罵喔 身分7F 08/24 10:08
只要有心,人人都能被打槍XD
推 hpw841031: 有道理 08/24 10:08
推 nepenthes7: 突然又變普通百姓了 不是認識很多警察要威脅人嗎9F 08/24 10:09
推 clala: 台大教授你敢嘴!11F 08/24 10:09
推 wwvvkai: 身分不是台大法律教授 認識很多警察 別惹喔14F 08/24 10:10
→ nepenthes7: 一個認識很多高階警官的大教授vs菜逼八小女警15F 08/24 10:10
推 wolve: 教授你敢嘴 小心法條就搬出來了16F 08/24 10:11
推 sfh20230: 法律人就是這樣啊 他幹你一下可以 你敢摸牠一下告死你18F 08/24 10:11
→ iam0718: 讓我想到某人提出的 他算市民? 還是質疑的人都算市民19F 08/24 10:12
推 a0913: 吉好吉滿?21F 08/24 10:12
噓 yen5060: 「但是你的反應卻是拿你法匠的身份來威脅公務員。」你到底有沒有搞清楚他為什麼要說自己是法律系教授啊?是女警問他「你是幹什麼的?」22F 08/24 10:12
他自己說他“用不遜的口吻”跟警察說他是法律系教授,所以我認為有威脅的用意在
08/24 10:12
→ easy101: 讀法律是不是時常正方反方互辯 人格分裂阿26F 08/24 10:13
推 linceass: 哈哈這時候講身分不同 那拿法律教授壓人是甚麼意思27F 08/24 10:13
推 solsol: 那小姐是美國人耶? 轉當美國公民要宣示效忠美國最優先耶29F 08/24 10:14
噓 jauyuu: 濫權有分輕微?這觀念也太…30F 08/24 10:14
→ easy101: 殺人有分輕微? 死刑 無期徒刑 關幾年假釋33F 08/24 10:15
→ hk416: 不要亂扯 李茂生不是9.2喔 他政治傾向好像是偏綠的35F 08/24 10:16
推 kinki999: 妳最好別惹我~ 嘴砲!是法律人的主場36F 08/24 10:16
推 bbaad: 社會自有公評,留點老臉給人家吧37F 08/24 10:16
→ az64: 尊重一下老人可以嗎38F 08/24 10:16
→ bbaad: 知識分子如果專幹這些事講這些話,也難怪台灣的現況如此39F 08/24 10:17
→ gogobar …
噓 gogobar: 環球先生八卦板大勝利40F 08/24 10:17
推 vm06wl: 市民?躲在美國的垃圾9.2算個狗屁市民?她只是隻支那賤畜好嗎46F 08/24 10:20
推 mirage2000: 李茂生信徒很多的 你po這種中肯文最好小心一點48F 08/24 10:21
噓 jauyuu: 我愛阿伯,但從最基礎來看,女警已經濫權,教授批阿伯還是合法的,這要怎麼比啊…整篇都是你個人情緒,還說輕微濫權而已…還好你不是大人物…50F 08/24 10:21
推 ab304044: 補血 台大法律系的學生在學校三不五時就要搬法條出來嗆54F 08/24 10:23
※ 編輯: rafe (96.242.7.54), 08/24/2017 10:30:47
→ ab304044: 嘴其他系的同學來顯得自己書讀得多57F 08/24 10:24
→ wangsanmin: 就被打臉森77啊 你沒問過我就說我打臉 報導不實 好不好笑啊 打不打臉是你決定的?58F 08/24 10:24
推 wolve: 小心徒子徒孫蝦兵蟹將等下會跑來嗆你60F 08/24 10:24
→ linceass: 濫權嘛 感覺就是個找不到里長 只好找旁邊看起來有點噁心61F 08/24 10:25
推 iam0718: 打不打臉是大家決定的 灶神人人灶 只是信徒人數比較少63F 08/24 10:25
→ linceass: 的老頭了解一下吧 結果問幾句他就說他是大教授 嚇死人了65F 08/24 10:25
推 NiuBi5566: 勸你不要惹我們認識很多警察高層的台大法律教授喔!66F 08/24 10:25
→ k1400: 唉,之前有書記官在中華電信櫃檯跟店員說(我在法院上班)要求解約退費,我質疑這種行為,結果推文說在法院上班還是一般人,對櫃檯說出(我在法院上班)沒有問題70F 08/24 10:26
→ edwar9154520: 我本來是對李大教授的思想蠻推崇的,現在就覺得他只是個自我感覺良好的老頭73F 08/24 10:26
→ linceass: 去翻他當時的FB文 女警也沒啥出格啊 感覺就是剛來的菜鳥76F 08/24 10:27
推 hpw841031: 因為電信是惡意欺騙吧?女警只是不懂又不是惡意要搞「教授」77F 08/24 10:28
推 lianhua: 徒子徒孫進攻囉 可悲的法律人
問問你是幹什麼的就算侵權 真不愧是法律人
如果辦那些貪官汙吏 慣老闆黑心商人也是這種嚴格的標準法律人也不會一天到晚被公幹82F 08/24 10:33
→ lianhua: 李大教授自己都承認自己出言不遜了 原來回答人家職業
還需要補上一句 "你最好別惹我"87F 08/24 10:36
噓 steve1012: 人家不認識她的當下就代表他根本是平民百姓 留言那個會不知道柯文哲是市長?90F 08/24 10:41
推 ahaha777: 這糟老頭子如果懂早就知道該怎麼以身作則了...99F 08/24 10:46
推 winklly: 就很像公園打球的阿伯 犯規的永遠是對手101F 08/24 10:48
推 sk3s: 推102F 08/24 10:49
推 wolve: 比較好奇李來希模式在今年的司律筆試有機會出題嗎?106F 08/24 10:54
推 homestay: 說得太好了 堆粉粉會出來噓你 但此篇該爆107F 08/24 10:55
推 ubcs: 推 中肯112F 08/24 10:59
推 ppc88236: 女警濫權有錯是事實,但李茂生用地位壓人的回應也是錯的如果要談「格調」的話,李茂生的作法也談不上好的示範113F 08/24 11:00
推 V1121: 中肯116F 08/24 11:02
推 mamaka: 他會嘴你沒資格當他護髮117F 08/24 11:02
噓 cgabear: 台大教授不是普通市民?118F 08/24 11:05
推 aghgna: 車輪戰輪給他死119F 08/24 11:05
推 ryohgi: 台大教授不是普通市民是什麼?公務員?121F 08/24 11:05
噓 ryohgi: 教授只是究其專業來說,硬要給人扣道德的高帽是殺小123F 08/24 11:08
推 eloascx: 人家老覺青你巴掌打這麼大力?126F 08/24 11:14
推 hihi29: 台灣法律人 不意外127F 08/24 11:15
推 rayonwu: 李茂生有禮貌 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD136F 08/24 11:25
※ 編輯: rafe (96.242.7.54), 08/24/2017 11:59:19
推 MiaoXin: 推,既然要講道德,其實是不分等級的137F 08/24 11:27
推 lyu0001: 自私的心態 懂法律就可以不接受盤檢 好棒棒138F 08/24 11:29
推 Dante6: 反正9.2還是愛的要死,你是市長道德標準駕駛最高La,老人跟高學歷?反正我是市民,標準低又不會怎樣139F 08/24 11:29
推 changes: 長期看他臉書 感覺壓根看不起警察跟人民啊142F 08/24 11:30
噓 ScarYao: 台大法律系教授依然是個普通百姓143F 08/24 11:31
推 vcyc: 真的 搬那麼多藉口XD144F 08/24 11:31
→ Dante6: 台大教授道德標準低沒關係,就算是台灣的第一首府,呵呵145F 08/24 11:31
推 CMC677: 推啦!李茂生的回應只是讓大部分人觀感不好而已146F 08/24 11:31
推 swxx: 就惱羞又不認錯的台大教授啊!好厲害的147F 08/24 11:33
推 PR58: 肥宅會說 我工程師欸 你最好別惹我嗎148F 08/24 11:36
推 oyaji5566: 嚴格來說也沒罵市民,因為大媽早移民美國了149F 08/24 11:36
推 babu1104: 自己PO嗆女警的自high文,現在會被嘴也是剛好而以150F 08/24 11:37
推 showmemoney: "你是幹什麼的?" 難道就不能回答是教書的,一定要搬"臺大教授"來逼年輕人别惹你嗎?153F 08/24 11:40
→ showmemoney: 那些幫腔的 以後在路上就不要跟官二代有行車纠紛,人家搬出"我爸是...最好識相點"時就請你們吞下去吧!158F 08/24 11:44
→ drigo: 「我是台大法律的教授,妳最好不要惹我。」161F 08/24 11:45
推 dieorrun: 明明在講格調 就要一直跳出來講合法 幹 腦殘163F 08/24 11:47
→ rbull: 每次的言談都充滿他是知識分子的傲慢 我最聰明你們傻B164F 08/24 11:47
噓 warmman: 不覺得是在講道德,覺得是指陳抗者與公權力關係167F 08/24 11:52
推 KingKingCold: 警察盤問一下就叫濫權? 我也只能廠廠了
看來警察尿急借私人商家的廁所小便,在某些人眼中也是濫權了,笑死人169F 08/24 11:53
噓 harlow: 人家都說了他在自家車庫中整理東西 警察卻來問東問西
鄉民超誇張 蚵文哲不能被批被檢討?172F 08/24 11:55
推 yujchen: 我的想法跟你一樣174F 08/24 11:58
→ harlow: 這跟馬迷有何不同?175F 08/24 11:58
推 silentence: 整理東西跟他是誰一點關係也沒有
嘴人者人恆嘴之 愛嘴被嘴回來不是正常的嗎176F 08/24 11:58
推 iameric1: 唉...不該直接把意見不同的人分為X徒吧179F 08/24 12:00
推 Licor: 哈哈180F 08/24 12:01
噓 harlow: 搞清楚 人家在他自家範圍內 警察可以隨便盤查?181F 08/24 12:02
推 mopigou: 所以有人在車庫摸東摸西,你不問會知道他是房主還是小偷?182F 08/24 12:03
推 lovecmgirls: 市民?長期住國外 有病才回來看健保的實在稱不上市民183F 08/24 12:03
推 skyexers: 貢獻禮貌生成功被打成9.2ㄏ
恭喜*184F 08/24 12:04
※ 編輯: rafe (96.242.7.54), 08/24/2017 12:08:55
推 KingKingCold: 一個沒穿衣服的怪老頭在車庫外抽菸+摸東摸西
你不問會知道那是他家而不是小偷鄰居在別人家亂搞??幫李茂生護航的該不會每個都有天眼通,一看就知道是188F 08/24 12:07
推 godlikeking: 台大教授被盤查出言不遜很有格調,台北市長被羞辱出191F 08/24 12:08
※ 編輯: rafe (96.242.7.54), 08/24/2017 12:10:37
→ linceass: 人家自己都寫是找里長的 找不到才跑來問他
結果徒孫們都扯成盤查了200F 08/24 12:11
推 sggs: 當初民進黨官員在台北車站被臨檢,可沒抬出官位壓人207F 08/24 12:14
推 ianchunlin: 學校不代表一切好嗎?還在那邊台大>環球,畢業了沒啊209F 08/24 12:15
→ silentence: 跟上次支付命令修法 在那跳針負擔很重一樣210F 08/24 12:15
→ ianchunlin: ?成功是屬於努力成長的人的,不是好學校就會成功。邏輯上是先有好的人格特質才容易進台大。連這個也不211F 08/24 12:15
→ KingKingCold: 李永得至少還忍到回家了才上網抱怨
而不是當場拿頭銜身分來壓人215F 08/24 12:16
推 silentence: 別人的憂慮不是憂慮 我的憂慮別人不能定義不是憂慮天秤掛在那邊掛假的嗎217F 08/24 12:17
推 silentence: 當過兵的都嘛很討厭“你不知道我是誰嗎”這種幹話221F 08/24 12:22
→ Dethklok …
推 Dethklok: 那些在抗爭活動裡打學生,打群眾的警察,在世大運哪裡呢?222F 08/24 12:23
推 mmarty: 你又ko了李老師....223F 08/24 12:23
推 kissa0924307: 台大法律教授喔 我只知道 拿來炫耀職業的時候可以吹的很不普通 當講到道德標準的時候 就會說自己很普通了226F 08/24 12:26
推 coolda: 教授大人 老百姓不能比231F 08/24 12:30
推 ArEsDD: 9.2不懂恥字怎麼寫拉232F 08/24 12:30
推 alsoty: 吊出很多氣噗噗的法律人238F 08/24 12:37
推 tin123210: 可悲,自己愛在fb到處放砲嘴人,自己被嘴就生氣239F 08/24 12:38
噓 Mellissa: 自介台大教授有威脅成分 是多菜阿 某人都說老爸姓連242F 08/24 12:41
→ KingKingCold: 問個職業就是濫用公權力,那借個廁所豈不就是警總復辟????243F 08/24 12:41
噓 Mellissa: 那警察分數應該報表以後肥宅路上看妹就啥都問 說查戶政246F 08/24 12:45
推 malay: 禁不起檢驗的老中二247F 08/24 12:45
→ arcanite: 身為法律人你覺得濫權應該據法力爭 拿教授壓人是怎樣248F 08/24 12:45
推 StuLeo: 叫獸會生氣喔249F 08/24 12:46
→ arcanite: 不就擺明你講不贏只會拿身分逼人縮250F 08/24 12:46
→ shoming9: 原來李教授是9.2阿 把你文章裡的9.2改成覺青比較通順吧251F 08/24 12:47
噓 Mellissa: 看到正妹子在自家準備簽車MANY 機不可失阿 查戶口職業唷252F 08/24 12:47
推 Becuzlove: 感謝 ryohgi提供實例 讓這老頭可以被打臉XD255F 08/24 12:51
推 durg: 自介台大法律系教授,不就是想說我認識很很多檢察官能電警257F 08/24 12:55
→ durg: 李茂生要對柯p要求高道德標準,那被人同等檢視很合理啊259F 08/24 12:56
推 roccqqck: 自爆台大法律教授 基本上就是配合盤查了好嗎
google幾秒鐘就找得到照片260F 08/24 12:57
推 repot: 就只剩一張嘴說別人 自己經的起檢驗嗎.... 呵呵262F 08/24 12:59
噓 harlow: 問人民"你是做什麼的?" 這樣不算盤查?264F 08/24 13:03
推 aooa: 推266F 08/24 13:05
噓 z1233218: 勤區查察是警察本務啊 不懂裝懂哦269F 08/24 13:12
推 SeTeVen: 糟了,粉絲要森77了,幫補血270F 08/24 13:17
推 zeng50: 邏輯清晰271F 08/24 13:24
推 babu1104: 一個錯了馬上承認,一個錯了各種硬凹 都幾???272F 08/24 13:25
→ kaodio: 會跟蘇筆戰的 格調都很高 怎麼會是一般人呢273F 08/24 13:25
→ Wand …
→ Wand: 禮貌生何時成了過街XX了274F 08/24 13:31
推 jay3u7218: 9.2邏輯:心裡有中統 殺人強姦也OK 人的道理聽不懂275F 08/24 13:31
→ IHD: 就血統的差別278F 08/24 13:38
推 seebrave: 這篇站在中立的角度,確實直接打中李教授的要害280F 08/24 13:41
噓 wtgcarot: 李根本不是9.2,帶風向第一句就錯了286F 08/24 13:52
推 hdw: 推~~~~李又被打臉了,這次他真的輸了啦!!又愛面子,嘖嘖287F 08/24 13:53
推 tenshouw: 住美國是台北市民?美國人管真寬289F 08/24 13:55
推 gotohikaru: 如果現場情況如李所言 女警已多次濫權 那嗆聲我是覺得還好啦 若如原PO所說是第一次或唯一一次則可能有點過畢竟這幾次大型事件看下來 警察那水準 換成是鄉民嗆聲大家一定覺得爽 雖然會像某鄉民一樣被抓走就是QQ290F 08/24 14:01
噓 yop365: 教授不是公務員294F 08/24 14:06
噓 neverli: 你完蛋了,苗苗要來嗆你了296F 08/24 14:16
推 zxcbrian: 李茂生最有格調,那種發言還以為有格調勒,只差沒打起來297F 08/24 14:19
→ chemiblue: 被侵權的時候還要溫良恭儉讓 這不是給人戴帽子嘛?
而且李已經很明白交代地點了 有沒有搞懂問題點在哪?299F 08/24 14:30
噓 j6u4u4: 所以教授不是市民?301F 08/24 14:35
推 yanis: 對方真的是市民嗎? XD302F 08/24 14:42
推 IAEFFECT: 慘了你也要被發一篇r先生了306F 08/24 14:48
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