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作者 t72312 (t7231)
標題 Re: [新聞] 台灣為何買M1戰車 柯文哲爆料：AIT說「沒
時間 Tue Sep  3 19:34:55 2019

回一篇好了

買M1A2這件事基本上在軍武迷已經討論到爛了
我們先分三個層次來討論

1.是否有需要過橋的需求？
以目前情況看來
這108輛是要部署在北部
也就是首都防衛部隊
基本上解放軍由西岸上來
所以一開始裝甲部隊應該是向西方增援
由於臺灣河川是東西走向為主
所以橋樑是南北走向
如果以這樣的情況來說
大規模M1過橋的情況應該不是在一開戰的假想範圍裡

2.橋樑是否能夠承受？
如果超過橋樑載重
橋樑的壽命會降低
很少發生一超重就馬上斷掉的狀況
基本上來說工程也有所謂的安全係數
如果真的開戰
也顧不得橋樑壽命
該走還是要走
但在平時還是要遵守這個限制
這次也有一併購入M1000板車專門運載M1A2移防用

3.是否需要M1A2?
我這樣說好了
如果你是解放軍將領
上岸要面對的是M60A3 CM11
或是M1A2
哪種比較頭痛？

柯P你是不是缺軍武幕僚？
F16V已經丟臉一次了
連M1A2也要嘴嗎？

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南雲：「資本家的夢想是什麼？」

後藤：「不支薪的員工」


                《ゆうき まさみ 機動警察パトレイバー (6) (小学館文庫)》

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Re: [新聞] 台灣為何買M1戰車 柯文哲爆料：AIT說「沒
09-03 19:15 orinsinal.
Re: [新聞] 台灣為何買M1戰車 柯文哲爆料：AIT說「沒
09-03 19:19 Asclepius.
Re: [新聞] 台灣為何買M1戰車 柯文哲爆料：AIT說「沒
09-03 19:34 t72312.
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09-03 19:39 dahanjian.
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09-03 19:51 peggy345.
Re: [新聞] 台灣為何買M1戰車 柯文哲爆料：AIT說「沒
09-03 19:59 tbmouse.
Re: [新聞] 台灣為何買M1戰車 柯文哲爆料：AIT說「沒
09-03 20:13 sading7.
Re: [新聞] 台灣為何買M1戰車 柯文哲爆料：AIT說「沒
09-03 20:18 ato0715.
Re: [新聞] 台灣為何買M1戰車 柯文哲爆料：AIT說「沒
09-03 20:37 CiaoMei.
Re: [新聞] 台灣為何買M1戰車 柯文哲爆料：AIT說「沒
09-03 20:51 losel.
Re: [新聞] 台灣為何買M1戰車 柯文哲爆料：AIT說「沒
09-03 20:56 solemnDan.
Re: [新聞] 台灣為何買M1戰車 柯文哲爆料：AIT說「沒
09-03 21:13 sading7.
推 chyou2003: 養幕僚要錢，軍武幕僚不在北市市政範圍1F 111.241.168.237 台灣 09/03 19:37
推 victor21835: 花在m1的錢花在其他地方效益會不會2F 223.140.231.70 台灣 09/03 19:37
推 MPSSC: 他只是為了黑執政黨蹭親中勢力亂開地圖炮,3F 180.176.135.219 台灣 09/03 19:37
我是勸他不要這樣啦
為反而反很像小丑
幕僚阻止他好嗎
軍武這塊不要再亂噴了
→ victor21835: 更大呢4F 223.140.231.70 台灣 09/03 19:37
二手車跟海空軍裝備比起來不會花太多錢
我們的主戰也是該更新了
買M1也已經講了好多年
→ MPSSC: 對付他最好的方式,就是像蔡英文一樣把他當空氣,他現在炒作的議題幾乎沒一個發酵的5F 180.176.135.219 台灣 09/03 19:37
→ chyou2003: 現在就是沒有智庫的結果
M1還可以提升國軍形象跟士氣啊7F 111.241.168.237 台灣 09/03 19:38
→ MPSSC: 他的幕僚有用,他就不會說出執行他的意志...9F 180.176.135.219 台灣 09/03 19:39
推 touchbird: 最大的問題是一堆柯粉會信10F 123.110.176.88 台灣 09/03 19:39
推 asked: 反正阿北說什麼柯粉都覺得是對的 有差嗎
台灣就是被柯粉跟韓粉搞爛的11F 101.15.193.30 台灣 09/03 19:39
→ MPSSC: 柯的人都媒體人出身,當然只會網紅炒作那套13F 180.176.135.219 台灣 09/03 19:40
→ chyou2003: 大部分人都覺得M1是正面，硬要嘴就是被浪沖走14F 111.241.168.237 台灣 09/03 19:40
推 Spinner3: 師父智商157ㄟ 哪還需要智庫阿16F 220.143.87.242 台灣 09/03 19:40
推 woo5566: 坦克對反登陸最有效 你買拖式飛彈 是要等解放軍坦克上岸 在反登陸嗎 柯主席不17F 39.10.1.173 台灣 09/03 19:40
拖飛很好啊
我們早就買一堆了
→ orinsinal: 懷疑柯文哲幕僚看標題的啦19F 114.136.178.15 台灣 09/03 19:40
→ woo5566: 是軍盲 他是心盲 心被私益被所蒙蔽了20F 39.10.1.173 台灣 09/03 19:40
推 franz10123: 買直升機就噴沒空優有屁用
反正找理由不難21F 223.136.165.27 台灣 09/03 19:41
→ chyou2003: 柯如果不加強幕僚深度，真的不用玩了23F 111.241.168.237 台灣 09/03 19:41
推 F0314: 解放軍將領要是想打台灣 看到M1再想想它的瞄準系統 怎麼樣都會顧忌一下24F 1.200.34.35 台灣 09/03 19:42
其實CM11用射控系統跟M1同級...
推 wwvvkai: 對中國不利的 當然要嘴啊 國台辦才會讚賞26F 61.58.96.90 台灣 09/03 19:42
推 rickey1270: 推27F 117.19.140.225 台灣 09/03 19:43
推 jammer: 他的幕僚做做公關就算了28F 111.243.151.157 台灣 09/03 19:45
→ silentence: 研發核彈的話 效益確實比較大
希望這點建議2F可以參考一下29F 101.9.195.65 台灣 09/03 19:45
推 yumc: 柯批軍盲無誤啊31F 36.230.53.99 台灣 09/03 19:45
推 woo5566: 古寧頭一台履帶故障的坦克金門之熊 就可以俘擄上千個共軍 拖式飛彈還不如一挺50機槍32F 39.10.1.173 台灣 09/03 19:46
別鬼扯
拖飛這幾年戰績不錯
推 diggi: 顯示柯的無知35F 223.140.119.93 台灣 09/03 19:47
→ IHD: 157的無知嗎?36F 114.43.156.205 台灣 09/03 19:48
推 xslayer: 推37F 36.224.125.124 台灣 09/03 19:48
推 Tenging: 軍盲
我不想跟柯文哲一起打仗38F 115.43.80.194 台灣 09/03 19:49
推 franz10123: 均質鋼在這個年代根本等於零防禦裸奔40F 223.136.165.27 台灣 09/03 19:50
可以的話希望M60可以升級
推 excia: 柯文哲一來不懂 二來就是故意抹黑軍購 垃圾41F 180.217.161.151 台灣 09/03 19:52
推 idlewolf: 這塊領域他真的超弱 怎麼挺都挺不了的42F 114.40.74.67 台灣 09/03 19:52
→ naly0617: 他拿反坦克武器來比，所以你假設的前提43F 1.167.52.215 台灣 09/03 19:53
→ idlewolf: 他正慢慢變成以前他自己所不齒的人物44F 114.40.74.67 台灣 09/03 19:53
→ naly0617: 應該改為敵軍登陸後是看到M1比較困擾，還是一大堆反坦克武器比較困擾才對，自己是覺得第二種在城市作戰的實用性應該遠高於第一種45F 1.167.52.215 台灣 09/03 19:53
買反甲武器跟主戰可以一起進行
沒有只能二選一這種說法吧
推 akway: 酸這個太智障49F 114.42.140.180 台灣 09/03 19:53
推 randolph80: 他丟臉沒差，維持討論度而已50F 101.9.8.33 台灣 09/03 19:54
推 hankhui3175: 我覺得他只是想批蔡政府 為反而反51F 1.174.137.1 台灣 09/03 19:55
推 akway: 對岸重型坦克上岸機率太低啦 不如防備對岸輕裝步兵跟傘兵52F 114.42.140.180 台灣 09/03 19:56
主要是兩棲坦克甲車
推 lunarblue: M1的錢跟海空其他設備的錢根本是小錢54F 175.180.64.137 台灣 09/03 19:56
→ akway: 重型坦克上船 保證會變成我方反艦飛彈標靶55F 114.42.140.180 台灣 09/03 19:57
推 gunng: 陸軍這幾年扣掉直升機 補強根本落後海空軍一截56F 114.137.213.255 台灣 09/03 19:57
→ chinhan1216: 同樣的錢可以買一百台坦克跟一條船58F 223.136.219.253 台灣 09/03 19:58
推 naly0617: 但在國防經費有限的情況下，錢是不是應該用在更需要的地方?主戰坦克的順位是不59F 1.167.52.215 台灣 09/03 19:58
不要再有這種想法了
最近有新聞說陸軍要買一批拖飛跟標槍
國造潛艦F16V幾千億的花下去了
→ naly0617: 是可以往後放些?61F 1.167.52.215 台灣 09/03 19:58
→ chinhan1216: 把錢丟哪很清楚了
主力戰機換了 直升機也有了62F 223.136.219.253 台灣 09/03 19:58
推 lunarblue: 要放到多後，2000年就提出需求了64F 175.180.64.137 台灣 09/03 19:59
→ chinhan1216: 換坦克是還要嘴三小65F 223.136.219.253 台灣 09/03 19:59
推 gunng: 108台而已 你知道台灣戰車多少輛嗎？66F 114.137.213.255 台灣 09/03 19:59
→ lunarblue: 永遠錢就給海空就行了，反正坦克要放到67F 175.180.64.137 台灣 09/03 19:59
→ chinhan1216: 對面99要是上岸 我們的坦克是被開假的懂不懂啊68F 223.136.219.253 台灣 09/03 19:59
→ lunarblue: 最後，50年後還是放到最後70F 175.180.64.137 台灣 09/03 20:00
→ gunng: 陸軍已經是很後面的選項好幾年了 換個戰車71F 114.137.213.255 台灣 09/03 20:00
推 hankhui3175: M1也有被規劃用來抵擋灘岸登陸戰72F 1.174.137.1 台灣 09/03 20:00
→ gunng: 還要被嫌73F 114.137.213.255 台灣 09/03 20:00
推 Zeroyeu: 已經換阿帕契和F16v，給陸軍換坦克過分??74F 123.193.129.151 台灣 09/03 20:01
推 shi0520: 優先順位是甚麼?柯跟柯粉也說不出來75F 140.114.122.141 台灣 09/03 20:01
→ Zeroyeu: 總之看到五毛糞共氣得該該叫，就知道多讚76F 123.193.129.151 台灣 09/03 20:01
→ shi0520: 乾脆說研發核彈算了77F 140.114.122.141 台灣 09/03 20:01
推 naly0617: 自己覺得這樣的想法是正確的，不對稱作戰比較適合台灣的國防，追求戰機，坦克這些當然可以，但長遠看來台灣無法承擔當然，研發潛艇是必須的78F 1.167.52.215 台灣 09/03 20:03
不對稱作戰一直有在做
各式飛彈 光六 沱江
F16V也可以是一種不對稱作戰下的武器
→ IHD: 說研發就能研發成功的 目前好像只有中韓兩國?82F 114.43.156.205 台灣 09/03 20:04
K2有點掉漆 就別提了
→ hshinglin: 柯自以爲全部懂 其實是全不懂 不懂又愛嘴83F 220.133.227.135 台灣 09/03 20:05
→ tomwu770926: 柯酸這個真的沒意思85F 101.12.160.172 台灣 09/03 20:05
→ shi0520: 以為研發跟打HOI一樣滑鼠點科技樹就好86F 140.114.122.141 台灣 09/03 20:06
推 gary2011: 推87F 118.167.17.232 台灣 09/03 20:06
推 lunarblue: 國造潛艦早就開始在進行了，廠房今年五88F 175.180.64.137 台灣 09/03 20:07
推 aeug2005: 柯批乾脆說在海岸線設置1000座電磁砲89F 101.9.198.227 台灣 09/03 20:07
→ lunarblue: 月動工，預計2024下水90F 175.180.64.137 台灣 09/03 20:08
推 gunng: 不要覺得研發萬能 外購有時候反而是最經濟的選項91F 114.137.213.255 台灣 09/03 20:08
對台灣這樣的小國來說陸海空都要研發實在是沒有那個資源
推 chinhan1216: 小國就要有小國的樣子
台灣頂多就是研發飛彈而已93F 1.163.202.44 台灣 09/03 20:13
→ gca00631: 柯跟幕僚是都去政黑抄推文來亂講對吧95F 218.166.74.53 台灣 09/03 20:15
→ chinhan1216: 重工業也沒日韓強 整天在吹研發
他們基礎不知道強我們多少 還不是得買更大國的武器96F 1.163.202.44 台灣 09/03 20:15
研發自製這塊也是滿多東西可以講的
沒有外援從頭開始跟外購次系統組裝也有差異
改天有機會再來聊
推 dslite: 柯粉什麼屎都吃 他們只是想聽師父的聲音99F 36.229.34.171 台灣 09/03 20:15
推 naly0617: 需要跑道，後勤維護這些才能發揮戰力的f16算不對稱嗎？，自己是蠻懷疑的，柯的論述一直都是以不對稱為主，所以提到無人機，網軍等等，當然，細節和做法可以討論，但在板上一昧批評的情況下大概先罵就贏了100F 1.167.52.215 台灣 09/03 20:18
有戰機不需要跑道嗎XD
還是你覺得不需要戰機？
就算是無人機也需要跑道後勤維修
如果他引蘭德公司之前報告説台灣應該多買防空飛彈減少戰機聯隊
我會覺得他還有點料
不對稱是一條路
但你要知道那是什麼東西
對於對岸號稱五代J20來說F16V四代半是不對稱作戰沒錯
推 shi0520: 妳柯放個屁我們就要認真討論?106F 140.114.122.141 台灣 09/03 20:20
推 kis28519: 推107F 27.247.201.165 台灣 09/03 20:21
→ shi0520: 然後也拿不出論點說服 整天亂放砲108F 140.114.122.141 台灣 09/03 20:22
推 jackwula9211: 要發展不對稱戰力前提是你有一定武109F 61.230.125.137 台灣 09/03 20:23
推 brianhsu: 人家可是柯學家耶！110F 223.137.205.13 台灣 09/03 20:23
→ jackwula9211: 裝能力，不然開戰中國軍艦戰機砲兵壓過來，你網軍資訊戰能力再強又有什麼用？111F 61.230.125.137 台灣 09/03 20:23
推 shi0520: 柯粉有讀過碩博嗎?meeting質疑教授說法114F 140.114.122.141 台灣 09/03 20:25
推 liau: 怎麼可以沒有竹子稿就說157錯～竹子稿（敲碗），一定是媒體斷章取義的啦，賊就是柯學！115F 111.83.194.27 台灣 09/03 20:25
→ shi0520: 然後不提出證明包妳被電在牆上117F 140.114.122.141 台灣 09/03 20:25
推 nildog: 都已經買了，再來說都是馬後炮...而且這種開來試試就知道的事，之後就知道誰對誰錯...118F 49.216.20.219 台灣 09/03 20:26
→ xsamurai: 票多不能噴一點嗎、奇怪耶你121F 36.226.154.183 台灣 09/03 20:28
術業有專攻
這樣講完全是扣分
→ yuiweq1999: 阿北就是軍事跟外交不行啊122F 223.137.203.18 台灣 09/03 20:29
推 BabySatan: 市長要什麼軍武幕僚啦XDD  當然自己上123F 36.225.163.221 台灣 09/03 20:30
既然對大位有意思
總不能沒有準備
至少批踢踢要看...
推 snowangelic: 來Ptt找專業人士啦124F 27.52.126.110 台灣 09/03 20:32
推 seastar1982: 他軍武幕僚應該是學姐125F 42.74.83.115 台灣 09/03 20:38
推 AirPenguin: 你看他身邊那些人像是有智庫嗎?
還有柯很明顯自視甚高聽不進人言126F 220.136.139.1 台灣 09/03 20:38
推 liau: 來PTT找 在軍武版討論過了，不一定是人家不幫，最大的問題是他聽不聽得進去！最最重要的是 腦袋管不住嘴巴 誰去都沒用！128F 111.83.194.27 台灣 09/03 20:38
那篇被刪了
這好像是我講的(抹臉)
推 steven0503: 他要的只是貫徹自己意志的傀儡 不需要腦袋131F 125.231.220.169 台灣 09/03 20:41
推 tetsuro:  https://i.imgur.com/dznw8yU.jpg133F 101.137.162.223 台灣 09/03 20:41
 
推 liau: 就像今天的M1A2,嘴了AIT 估且不論真假，你真當對方吃素的？ 一樣那句話 取得對方的信任要很多年循序漸進，毀滅信任 只需要幾句話！134F 111.83.194.27 台灣 09/03 20:41
我覺得是AIT懶得跟他解釋隨便打發他這樣XD
推 zzzzz14z14z: 真的很丟臉 還好我早就退讚 垃圾回137F 117.19.144.21 台灣 09/03 20:43
→ allpafighter: 柯學真性情 不懂別吵138F 114.24.2.48 台灣 09/03 20:45
噓 xmanhman: 只想說啦，拿戰車首都防衛根本是假議題，共軍只要一上岸控制港口和機場，首都要做的事情就剩下投降而已，真的不要妄想什麼戰車防衛戰啦，受害的都是被炮火牽連的人民而已，當人家把遠程反戰車飛彈運上來戰車只能吃大便而已139F 42.77.139.196 台灣 09/03 20:46
只想說啦
你要不要直接投降就好
還是要算營養午餐？
美軍一上岸控制港口和機場
北京要做的事就剩下投降而已
推 Lofthouse: 對於五毛來說臺灣軍武都是假意題145F 36.226.153.198 台灣 09/03 20:48
推 HCG10G8bear: 噁心紅柯屁146F 118.150.135.238 台灣 09/03 20:48
推 naly0617: 蘭德報告是個切入點.但這報告忽略了台灣147F 220.137.160.118 台灣 09/03 20:49
噓 Xyler6561: 為啥不買挑戰者二算了  更適合海島國家148F 223.136.237.173 台灣 09/03 20:49
買不到啊
傻了嗎
我覺得日本的10式更適合
→ Lofthouse: 匪共是黑科技傳送門要運什麼都運的過，149F 36.226.153.198 台灣 09/03 20:49
推 biaw: 其實是蔡英文做什麼柯文哲就嘴什麼 即使造謠也沒關係150F 111.71.83.105 台灣 09/03 20:49
→ naly0617: 的政治和離島防衛需求.完全停購新戰機152F 220.137.160.118 台灣 09/03 20:50
蘭德那篇報告我也是噴
→ Lofthouse: 藥控制港口跟機場前你也是惠遇MBT153F 36.226.153.198 台灣 09/03 20:50
→ naly0617: 空軍一定跳腳~一定量的軍機仍然有需要154F 220.137.160.118 台灣 09/03 20:50
推 liau: 對啦 現在又扯人民出來了，一開戰 你以爲飛彈真的只打台獨？ 不武裝自己 永遠是被霸凌的對象！拿協議換和平？真當50年不變？馬照155F 111.83.194.27 台灣 09/03 20:50
→ naly0617:  不過應該考慮到一旦失去空優和所有機158F 220.137.160.118 台灣 09/03 20:51
→ liau: 跑舞照跳 唉～ 五毛9.2別傻了 好嗎159F 111.83.194.27 台灣 09/03 20:51
→ naly0617: 場的情況.台灣還可以做些甚麼過去可以說飛機疏散到東部.高速公路可以做軍機起160F 220.137.160.118 台灣 09/03 20:52
那樣西部會進入絞肉戰
這時裝甲箭頭反攻就更重要了
→ naly0617: 用,但目前對岸的武力可以覆蓋全台的情況162F 220.137.160.118 台灣 09/03 20:53
推 liau: 軍武又被轉一篇過去了～哎～希望別又自己刪163F 111.83.194.27 台灣 09/03 20:53
→ naly0617: 這些想法都應該與時俱進.164F 220.137.160.118 台灣 09/03 20:53
目前想定是一上岸灘頭堡建立就已經去一半了
所以能不能推下海等外援才是關鍵
噓 xmanhman: 台灣的戰略要點應該是海峽和空中，買戰艦和核子潛艇和薩德反飛彈系統真的比較有幫助165F 42.77.139.196 台灣 09/03 20:54
一看就知道是外行鬼扯
SS比SSN更適合台海環境
弓三就是窮人版的薩德啊
推 Sousake: 我個人是比較贊成買強度更高的防空飛彈第一波一定是飽和攻擊，所以撐戰機聯隊168F 140.113.179.2 台灣 09/03 20:54
防空飛彈一直有在研發
弓二弓三
還外購愛二愛三
最近還要買自製的陸劍二跟蜂眼雷達
→ Sousake: 效果真的是後面再計算的。 防空飛彈先做170F 140.113.179.2 台灣 09/03 20:56
推 johnruby: 柯學無所不包啊 大愚若智171F 1.162.164.70 台灣 09/03 20:56
→ Sousake: 才比較高。  但我非常同意買M1，根本陸基戰神
M1陸面協同作戰目前都是一線級的 沒話說172F 140.113.179.2 台灣 09/03 20:57
噓 xmanhman: 今天美國要是在台灣部署薩德和賣台灣10艘核子潛艇，中國才是被真正打到致命痛點，保證衝出來氣急敗壞175F 42.77.139.196 台灣 09/03 20:58
好了啦
別秀下限了
推 ebeta: 軍武假議題咩！隨便嘴嘴而已178F 27.52.35.180 台灣 09/03 20:58
→ Sousake: 我指的防空是超高的飛彈喔  目前台灣的沒179F 140.113.179.2 台灣 09/03 20:59
請中科院再加油
至於再高的沒意義
例如標三攔的那種
除非你要幫其他國家防守
→ rndsulgye: 柯學真是越來越噁了180F 223.141.200.16 台灣 09/03 21:00
→ Sousake: 有   有的部分空圈高度都太小
而且高度都彼此重疊  不如單種多顆來弄181F 140.113.179.2 台灣 09/03 21:00
薩德我認為短時間內拿不到
而且很貴
除非發生六四之類的事情
噓 xmanhman: 買的東西痛不痛看中國反應就知道了，台灣買m1a1中國只有新聞稿抗議，韓國部署薩德中國一整個大爆氣，反應激烈到很有意思183F 42.77.139.196 台灣 09/03 21:03
老美不是傻的
一次全部王牌都打光
推 Sousake: 所以還是沒有  對的，F16V不如換薩德，但薩德(防禦)針對性，蔡作弊還沒有這麼帶種187F 140.113.179.2 台灣 09/03 21:03
推 Lofthouse: 台灣空防禦就不是要防高空彈道189F 36.226.153.198 台灣 09/03 21:06
先把SRBM MRBM ICBM弄清楚先
台灣主要要防SRBM MRBM
推 illegalmad: 軍盲柯粉狂噓耶 快笑死
一個人是要噓幾次啦190F 42.73.123.139 台灣 09/03 21:06
推 smpian: 柯文哲的智庫就是柯粉啊  一群吃屎的192F 223.137.157.229 台灣 09/03 21:07
→ Lofthouse: 薩德的錢可以用在更有用處的地方193F 36.226.153.198 台灣 09/03 21:08
反彈道不是只有硬殺攔截
包括更主動的載具獵殺與被動的防禦欺瞞工事
這要講又要另外開一篇了~
推 liau: 再幫推一下 好文要爆！194F 36.233.157.186 台灣 09/03 21:12
推 coolda: 推195F 36.224.103.180 台灣 09/03 21:12
推 simo520: 根本問題是沒有人希望戰爭，台灣要的只有維持現狀。196F 114.35.72.46 台灣 09/03 21:13
其實對岸也是
推 crohns: 薩德的重點是在雷達，放在南朝鮮講是講防北韓，但明眼人都知道是拿來看中圀
台灣已經有大佛了，薩德其實不太需要198F 111.241.197.79 台灣 09/03 21:18
推 ads80531: 以台灣大小來說 控制住任一港口登錄 本來就差不多gg了 有說錯嗎？ 戰車卻是有用 但老實說會用上的情況 說不定一堆人就投誠了201F 49.217.12.1 台灣 09/03 21:20
不會啦
就把剛上灘頭的髒東西推下海
然後防守各個軍事要點
當然是很重要
→ zxnm1224 …
推 zxnm1224: 柯糞一堆眼盲205F 49.216.42.72 台灣 09/03 21:28
推 citima: 柯只是想騙票206F 111.71.106.10 台灣 09/03 21:28
推 gossipboy060: 推207F 27.247.37.117 台灣 09/03 21:29
→ citima …
推 citima: 柯糞吃屎吧208F 111.71.106.10 台灣 09/03 21:29
推 peter4832427: 別理他讓他慢慢吠209F 101.13.133.190 台灣 09/03 21:29
推 Kikoro: 柯屁沒智商210F 101.12.50.31 台灣 09/03 21:29
推 Mephist: 丟臉無極限211F 180.204.145.95 台灣 09/03 21:30
推 Ladios: 柯糞就是喜歡這味212F 1.200.48.148 台灣 09/03 21:30
推 siriusc: 高調
幹213F 114.136.88.168 台灣 09/03 21:31
推 GW1014: 智障157215F 49.217.227.241 台灣 09/03 21:32
推 vivie: 他沒救了216F 110.50.170.242 台灣 09/03 21:32
推 xiokai: 推推！217F 49.216.44.31 台灣 09/03 21:33
→ lucky7451 …
推 lucky7451: 蚵糞覺得香218F 110.26.131.14 台灣 09/03 21:33
推 joker2340: 幫補血219F 219.84.63.252 台灣 09/03 21:33
→ nec0229: 越來越覺得柯和韓沒差多少220F 36.225.142.22 台灣 09/03 21:33
推 carter8866: 他就不懂的事情也要嘴啊221F 42.72.240.198 台灣 09/03 21:33
→ k3o5l6bj: 丟臉222F 115.82.233.70 台灣 09/03 21:35
→ WWWWWWWWWWWV: 推223F 180.217.120.35 台灣 09/03 21:36
推 nidia: 157真的很柯憐224F 49.214.146.128 台灣 09/03 21:36
推 peter4832427: 他就為了反而反而已225F 101.13.133.190 台灣 09/03 21:36
噓 joewu8267: 師父吃屎再痾給柯糞食226F 27.52.71.83 台灣 09/03 21:37
推 Cersei: 柯文哲甲賽啦227F 39.10.94.51 台灣 09/03 21:37
→ joewu8267: 歹勢，不是噓原po228F 27.52.71.83 台灣 09/03 21:37
推 LITTLEDENNY: 推229F 49.217.177.7 台灣 09/03 21:37
推 joewu8267: 補推230F 27.52.71.83 台灣 09/03 21:43
推 suntory96: 柯=蔡黑頭子231F 101.136.125.149 台灣 09/03 21:46
推 steven10923: TMD232F 223.137.62.112 台灣 09/03 21:46
推 suckpopo: 台灣可能短時間研發髒彈嗎？233F 118.161.29.191 台灣 09/03 21:47
弄那個幹嘛
恐怖份子在玩的
推 h22212247888: 先開地圖砲再說阿234F 175.97.19.133 台灣 09/03 21:47
→ kaede0711: 他真的是草包 蠢到哭爸235F 124.218.18.90 台灣 09/03 21:47
→ suntory96: 柯=蔡黑頭子=政黑精神領袖236F 101.136.125.149 台灣 09/03 21:47
※ 編輯: t72312 (101.11.44.238 臺灣), 09/03/2019 21:48:13
推 suntw: 推237F 106.104.92.24 台灣 09/03 21:49
→ suntory96: 逐字稿=小白書=傳銷宣傳廣告238F 101.136.125.149 台灣 09/03 21:49
推 Edward76: 檳榔柯閉嘴239F 1.173.76.97 台灣 09/03 21:50
推 zxnm1224: 柯屁算這個很弱240F 49.216.42.72 台灣 09/03 21:50
推 lucke21531: 真的覺得過橋哪是什麼問題241F 180.204.146.222 台灣 09/03 21:52
噓 skyringcha: 菸粉現在比美國還專業耶哈哈！
https://i.imgur.com/6WmF0FY.png242F 42.76.123.128 台灣 09/03 21:57
 
噓 lukcat: 這也能黑柯244F 114.38.149.181 台灣 09/03 21:57
推 ROBrandenbur: 拿一篇連官員名字都沒有的新聞來說嘴更好笑245F 150.116.162.161 台灣 09/03 22:00

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