看板 Gossiping作者 pshuang (中山先生忠實信徒-我愛蘿)標題 Re: [爆卦] 從華航機師罷工看資方如何操弄媒體輿論時間 Sat Feb 9 17:26:32 2019
※ 引述《lineage00 (Mlb the show)》之銘言：
: 既然如此華航為何提醒組員在酒測前不要吃某些特定的食物呢
: 網路上也可找到含糖量高的食物都可能因為糖發酵而產生酒精
: 所以制定完整SOP確保組員能證明自己的清白才會如此重要
其他43。
「酒測」的意義是甚麼？
就是要測試體內是否酒精濃度過高，
因為酒精會影響判斷能力與反應力。
至於「酒測前不要吃某些特定的食物」，
就表示吃了「某些特定的食物」，
會讓人體內的酒精濃度提高；
體內有酒精就是會造成影響。
不管是真的喝酒，還是如你所說的吃了含糖量高的食物，
反正上飛機前，體內測出有酒精，就是他媽的違規。
不要再糾結儀器誤判什麼的，
吹氣式酒測驗出體內有酒精，
驗血更不會過關，
工會的一推藉口根本就是硬凹。
這樣你有清楚嗎？
你如果是機師或工會成員就算了，
不是還在那邊瞎挺，
實在是服了U。
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鳴人終歸是要選擇雛田。
男人都愛巨乳啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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※ 同主題文章:
02-09 01:47 TsukimiyaAyu.
Re: [爆卦] 從華航機師罷工看資方如何操弄媒體輿論
02-09 17:26 pshuang.
→ jzn: 吃太甜會影響駕駛？1F 02/09 17:28
→ trywish: 你在開幹之前，請先多充實知識。吹氣有酒精，但驗血沒酒3F 02/09 17:29
你說的狀況是漱口就能解決，如吃荔枝。
→ trywish: 精是可能存在的情況。頂多說如果驗血也有酒精，那就不用4F 02/09 17:29
噓 gogobar: 華航的資方就是垃圾資進黨 幹你娘勞工之敵5F 02/09 17:29
推 l11111111: 吃太甜漱口就可以解決了 漱口沒辦法解決的那就他媽的叫酒駕6F 02/09 17:30
→ trywish: 說是鐵定違規。但驗血如果沒酒精，不就打你臉打到死？8F 02/09 17:30
漱口解決不了的，根本不避驗血。
這是很清楚的邏輯，有反例你提出來。
→ trywish: 如果沒能解決呢？所以才要第二種檢驗方式。你說可以解決9F 02/09 17:30
→ trywish: 也只是因為新聞都是這樣講得不是？
本來驗血就才是最準確的測定方式。但因為驗血執行上有難度，所以才退而求其次改用吹氣。但今天如果有爭議，本來11F 02/09 17:30
→ l11111111: 可以推當場驗血沒意見啊 但降低喝酒被抓包的罰則這也能護航？14F 02/09 17:31
→ trywish: 就不該用有爭議的手段，而是用最準確的方式做標準。16F 02/09 17:32
→ trywish: 你會這樣說，不就是華航騙你的你也信？血液濃度和吹氣的18F 02/09 17:32
→ l11111111: 工會只敢提抽血 不敢提要求降低罰則19F 02/09 17:32
→ trywish: 濃度本來標準就不同。華航隨便唬爛，就像這篇文章一樣，你就相信了。20F 02/09 17:32
你可以提出反證，只會唬爛唬爛的鬼叫？
→ trywish: 說降低的根本搞笑，目前飛安要求零檢出，血液檢測標準就最低10mg/dl，連單位都不一樣了沒發現？22F 02/09 17:33
噓 hankwtc: 有人無視工會要求10mg/dl以下視為零…24F 02/09 17:34
推 solsol: 所以外國哪家航空公司驗血為主，還是華航比較威武？25F 02/09 17:34
→ trywish: 所以啦，如果今天你的工作權有爭議，你不會要求用更精準26F 02/09 17:34
→ l11111111: 笑死 驗出來都是換算體內酒精濃度 還是抽血痛痛所以可27F 02/09 17:34
精準個屁啦。
警察路邊吹氣酒測，對我的財產權有爭議。
我提議以後酒駕臨檢，駕駛一律下車抽血。
※ 編輯: pshuang (111.241.49.248), 02/09/2019 17:36:56
→ trywish: XDDD所以大家看看這群人。那標準就已經是最低敏感度了
連單位都不同，還說成放寬。30F 02/09 17:35
→ l11111111: 在那邊跳針抽血精準不會改變別人不爽工會要求降低酒駕罰則的事實32F 02/09 17:36
→ trywish: 你知道10mg/dl是怎訂出來的嗎？還以為是看華航新聞相信的結果根本是在造謠的。34F 02/09 17:36
→ s81048112: 平常鄉民愛嘴酒駕零容忍。現在護航的無腦低標下限 笑死36F 02/09 17:37
→ trywish: 血液濃度10mg/dl <自己google 去看檢驗項目查詢 -37F 02/09 17:37
→ l11111111: 機器最低敏感度是0.02 在那邊扯0.1是誤差38F 02/09 17:37
推 solsol: 驗血這麼棒，說一家進步的外航來參考啊？39F 02/09 17:37
→ trywish: 根本一堆想造謠的，原本以為是標準不懂，不懂沒差，教了就會。結果不是，根本不聽，連想懂都不想懂，一直虎爛是放寬標準。
有能力自己去google上面那段字，裡面就有醫院提供的說明40F 02/09 17:38
→ l11111111: 開始囉 是不是以為先喊別人造謠就先贏啊44F 02/09 17:39
推 s81048112: 那個被告的機師連驗血都不過。這樣也能護航45F 02/09 17:39
→ trywish: 真的是造謠沒錯呀，醫院都寫出來了，你還堅持，不是造謠?46F 02/09 17:39
推 MIROS: 那位機師都承認前晚喝酒了，不要再凹了47F 02/09 17:39
→ trywish: 你們也搞錯重點了，工會要求只是訂出血液檢查標準，也沒說要放寬標準。就資方帶風向，還有幾個特定ID挺資方罷了48F 02/09 17:40
推 todao: 喔50F 02/09 17:40
→ trywish: 依原廠設定最低偵測敏感度(可信濃度)為10mg/dL51F 02/09 17:40
→ trywish: 這句話就在醫院裡面寫著，他們說成這是放寬XD你說不是造謠是什麼？53F 02/09 17:41
推 l11111111: 你是當工會白癡還是華航白癡？ 怎麼抽血和吹氣都用0.1當標準？以為別人都不知道要換算是嗎55F 02/09 17:42
噓 hankwtc: 噓某t，現在還在說工會要求訂標準，本來就有標準，就是零58F 02/09 17:42
→ trywish: 你都知道要換算，還能類比？本來血液濃度和吹氣濃度就需要換算沒錯呀。
血液檢查最低敏感度就是10mg/dL，說0有可以，就是10以下算零檢出。看懂沒？
然後有人說10mg/dL就是放寬標準，所以有鬼的根本不是工會59F 02/09 17:43
推 l11111111: 工會拿你說不準的0.1當標準 你不覺得自己臉辣辣的嗎？64F 02/09 17:44
→ trywish: 而是故意說這是放寬，還有用需要換算卻騙你0.1這標準比10更精確的人。實際上血液就是最精確的，不管你吹氣多少，會影響你腦袋的，只會是你血液裡面的濃度。65F 02/09 17:45
真是傻眼，不管怎麼換算，血液濃度一定大於吹氣濃度這不是很正常的邏輯嗎？
吹氣都能驗出，表示血液裡已有一定濃度，這不是換算的問題。
噓 hankwtc: 某t丟臉，m大把現在公會要求的標準拿出來了，還是能測1-968F 02/09 17:45
→ trywish: 你看，某人還拼命想扭轉風向。XDDDD69F 02/09 17:46
→ hankwtc: ，還在扯什麼可信不可信70F 02/09 17:46
※ 編輯: pshuang (111.241.49.248), 02/09/2019 17:49:59
→ zero3445: 每次出發前先戳一針這樣大家都沒意見了吧71F 02/09 17:47
→ trywish: 到底誰丟臉XD血液檢查就是這個標準。會故意一直講放寬的還說0.1優於10mg/dL的比較丟臉吧？別忘記血液檢測準確度是比吹氣還高的。貼出來比最簡單。
所以扯上工作權，本來就該用更準確的方式來做依據，單就73F 02/09 17:48
推 l11111111: 真的是無視工會自己提的訴求在自說自話耶77F 02/09 17:50
→ trywish: 這樣來說，工會要求並沒問題。那為什麼會出問題？就因為上面某人和資方一直帶風向，說吹氣更準確不是？血液是放寬。講難聽點，就是資方的伎倆。
至於工會訴求只是訂出血液標準，並不違反你說的，有檢出78F 02/09 17:50
M大的這張圖：
https://i.imgur.com/ZQ9SZkG.jpg
這是什麼意思？
※ 編輯: pshuang (111.241.49.248), 02/09/2019 17:52:58
→ trywish: 血液就會有這點，但反之，如果有檢出，血液卻沒有，這點82F 02/09 17:52
→ l11111111: 沒人說吹氣更準啊 但倒是有人無視同樣濃度工會要求降低罰則83F 02/09 17:52
→ trywish: 就屬於機器誤判，當然該還對方清白。而且當你立了這點，就會有配套，至少會訂當場抽血的檢驗方式。而不是對方跑85F 02/09 17:52
推 neilisme: 血液標準不是一直都有嗎 不然上次那個酒駕的怎麼解職的87F 02/09 17:53
→ trywish: 去一兩小時後，被扯說代謝問題不准採用什麼的。
首先，以法規來說，只要有酒精就不能飛。工會那個是他們自己公司內規，所以懂問題沒？88F 02/09 17:53
→ pshuang: M大那張圖 工會不是要求放寬那是要求什麼？91F 02/09 17:54
→ trywish: 不管工會怎要求，本來就該零檢出，這點在法規上是有的，92F 02/09 17:55
推 sam20135: 每個儀器都有偵測極限~其實有個問題華航的儀器偵測極限93F 02/09 17:55
→ trywish: 也因此有資方會故意把內部懲罰當成允許他們飛行，所以故94F 02/09 17:55
→ pshuang: 那M大那張圖 是不是放寬標準？95F 02/09 17:55
推 neilisme: 所以法規有規定就是照法規阿 你公會到底憑啥有意見阿96F 02/09 17:55
→ trywish: 意說是放寬標準，然後就一群資方小乖乖很高興配合他們辯所以啦，零檢出是飛安問題。他那張表是獎懲，根本不同的97F 02/09 17:56
→ pshuang: M大那張圖 到底是不是放寬標準嘛？99F 02/09 17:56
→ trywish: 東西。然後當初21點訴求，是訂定血液檢查標準，這點也很合理。100F 02/09 17:57
→ pshuang: 那就是放寬逞罰標準啊102F 02/09 17:57
→ sam20135: 在哪?如果有說是0.1，那t大說的其實合理..但如果偵測極103F 02/09 17:57
→ trywish: 不算喔，問你，最低都零檢出的情況下，你為什麼會認為有那張表？104F 02/09 17:57
→ sam20135: 限期時更靈敏到0.01那工會訴求就不合理106F 02/09 17:58
→ trywish: 公司內規底觸法規，你說要照內規還是法規？107F 02/09 17:58
噓 hankwtc: T真丟臉，工會明明就是要偷渡酒駕放寬標準，還在扯108F 02/09 17:58
→ trywish: 所以懂資方問題沒有，資方刻意用放寬他們獎懲，說成造成109F 02/09 17:58
→ pshuang: 那工會提出的懲罰標準到底是什麼意思？110F 02/09 17:58
→ trywish: 飛安危機來騙騙某些人。
就單純工會自己內部爭取福利，不要喝酒造成一次被fire吧但一開始21點裡面，是寫要增訂血液標準。但不管哪個，飛安基本上就是零檢出，所以就算工會完全放寬，也不存在飛安會因此受到酒駕影響的可能。111F 02/09 17:59
→ trywish: 所以你看，某些人就刻意想帶風向XD
竟然不允許酒駕的情況下，何來酒駕的可能？117F 02/09 18:01
推 ImBBCALL: 你以為人體會自動偵測酒精數值喔120F 02/09 18:05
→ trywish: 就像你想發財，但不管你怎麼想，你這輩子就是沒富爸爸，121F 02/09 18:05
→ ImBBCALL: 不就是覺得喝了不會被抓包硬著頭皮去測122F 02/09 18:05
→ trywish: 不管你在怎打拼做藍白領，你還是無法變成富翁。124F 02/09 18:05
→ trywish: 所以不就說了，既然不允許酒駕，怎還存在酒駕的問題。
工會要求的是吹氣過不了，至少改用抽血檢測，確定都有問題才進入獎懲。所以不管選哪套，基本上都不存在酒駕可能127F 02/09 18:06
推 ImBBCALL: 就是喝了僥倖認為不會被測出還有得開啊130F 02/09 18:07
→ trywish: 然後進入獎懲規定，其實就和我們無關了，我們在意只是會131F 02/09 18:07
→ pv: 機場就有護士了 不在機場抽 硬要去醫院 就是要拖時間132F 02/09 18:07
→ trywish: 不會有酒駕。
因為沒標準才會這樣呀，你有定標準，實際上就是機場那邊直接幫你抽血送驗。所以定標準是好事。133F 02/09 18:08
推 moonzone: 那工會訴求要改一下喔 吹氣改驗血 懲處維持原本136F 02/09 18:11
→ trywish: 你公司沒工會吧？工會本來就是幫他們職員爭取福利。不是公會而是工會喔。當然之後會進入協商，本來資方就不可能全部同意你的訴求，所以有些就讓資方砍。
這次看不過去單純就是資方刻意一直放錯誤訊息，誤導輿論朝向資方。實際上當真的細看，就會發現資方不斷在搞怪。137F 02/09 18:12
推 moonzone: 酒駕標準放寬 一般民眾也無法接受吧142F 02/09 18:14
→ trywish: 至於你說獎懲維持原本，這是資方該去協商的，我們無能為力。143F 02/09 18:14
推 firecrest: 抽血10mg/dl以下可以發報告 但是廠商表示可能會不準確145F 02/09 18:15
→ trywish: 酒駕又不一樣，畢竟駕駛人不用當場酒測。
例如今天有個系統，每個人吹氣吹過，車子才能發動讓你開但只要系統偵測到有酒精，0.1以上當場吊銷駕照，終生無法考取，你一樣會去替自己爭取權益。但基本上有酒精就不準發動車輛這點，就沒人會去爭取放寬了。146F 02/09 18:15
推 moonzone: 你身為機師 幾百條人命在你手上 懲處嚴格一點不過份吧151F 02/09 18:22
→ trywish: 嚴不嚴格是資方和工會協調的問題。我們要看的是，有沒放152F 02/09 18:24
→ trywish: 寬酒駕標準。實際上開飛機就是零檢出。
資方最大問題就是靠操縱輿論來搞些有的沒得，不管他們公司內規怎訂，本來就該和我們無關。但他們卻刻意說的是放寬酒駕。這就奇了，既然都不允許酒駕，怎會有放寬酒駕？154F 02/09 18:24
推 moonzone: 因為你訴求這樣才讓人可以操作 所以我說 吹氣改驗血 結案159F 02/09 18:29
推 yuhurefu: 呼氣檢出必須=0才能起飛這個不管民航法還是工會華航都是一樣的，106年那時提出要討論的是定出後面罰則的標準162F 02/09 18:47
推 MIROS: 放寬酒測懲處標準有夠扯，還要凹？164F 02/09 19:09
→ yudofu: 這一波明顯就是外部勢力操弄要弄蔡英文跟林+ln啦，說勞權我也是笑笑165F 02/09 19:21
推 pichia: 噁心工會169F 02/09 20:11
推 wwwwhite: 而且還可以順便打壓勞權，一魚多吃，看看媒體們難得一鼻孔出氣，就知道老闆們要搧的風向了170F 02/09 21:04
→ mhcai: 可以依酒測結果解僱，卻沒酒測SOP，若不訂清楚會一再出問題172F 02/09 21:43
→ bilibala: trywish舉例也太廢，是不是富爸爸自己無法決定，但是要不要喝酒，機師可以自己決定，不會舉例不要出來丟臉173F 02/10 01:45
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