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作者 kimiya1 (888)
標題 [問卦] 這次長榮罷工的主因：禁搭便車條款
時間 Sat Jun 22 13:55:44 2019

很多人說是因為60元而罷工，但有看直播的人就知道

工會代表一直強調禁搭便車條款，每次講到了什麼都會繞回來提禁搭便車條款

在長榮公司代表終於正面回應不同意禁搭便車條款之後

工會代表馬上說要休息，就是要去準備道具，休息回來宣布罷工

所以主要罷工的原因，不是什麼勞工董事，不是60元，不是其他幾大訴求

就是禁搭便車條款

到底是工會覺得禁搭便車條款是最重要的談判事項

還是工會說好了只要確定有任一個訴求公司不妥協就要罷工呢?

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※ 同主題文章:
[問卦] 這次長榮罷工的主因：禁搭便車條款
06-22 13:55 kimiya1.
Re: [問卦] 這次長榮罷工的主因：禁搭便車條款
06-23 02:34 joy830.
Re: [問卦] 這次長榮罷工的主因：禁搭便車條款
06-23 02:58 jamesk030.
噓 joy2105feh: 他們自己說禁止搭便車跟日支費是一起1F 180.177.25.49 台灣 06/22 13:56
推 BaDoYao: 60元可以改變一生2F 114.38.161.107 台灣 06/22 13:57
推 a58702152: 母豬母豬夜裡哭哭3F 42.73.75.169 台灣 06/22 13:57
→ https: 加入工會就要高人一等喔?  禁搭便車  顆顆加入工會就是做公益  有這種體認才去搞4F 123.205.150.117 台灣 06/22 13:57
推 solsol: 不同意150就沒車了  哪來便車?   好笑6F 121.13.131.223 中國 06/22 13:58
推 qq05: 那就是逼迫一般人員工強制加入工會  對抗老7F 180.217.135.43 台灣 06/22 13:58
推 slkslk: 要求差別待遇就失去支持度了8F 175.97.35.169 台灣 06/22 13:58
→ oklagg: 華航前陣子不是也在吵禁搭便車條款9F 180.217.205.154 台灣 06/22 13:59
推 ImBBCALL: 反正長榮跟你耗 耶10F 114.32.120.99 台灣 06/22 13:59
推 possible322: 空姐快離職啦 煩欸11F 42.72.239.23 台灣 06/22 13:59
推 lmc66: 同工不同酬 我要領高薪還要先花錢進工會12F 49.217.18.155 台灣 06/22 13:59
→ bigbirdfly: 禁搭便車就失去正當性了吧…掰掰13F 42.72.232.218 台灣 06/22 14:00
推 ccdg: 壯大自己條款14F 36.234.183.113 台灣 06/22 14:00
→ lmc66: 這本來就很扯 薪資應該取決於工作表現15F 49.217.18.155 台灣 06/22 14:00
推 Lintw: 長榮公司加油16F 223.137.197.188 台灣 06/22 14:00
→ bigbirdfly: 你罷工，我幫你扛罵，結果你加薪???17F 42.72.232.218 台灣 06/22 14:01
噓 jasonpig: 禁搭便車才正當吧…怎麼一堆人觀念偏差屁啦，薪資取決工作表現?還沒出社會?18F 223.136.228.254 台灣 06/22 14:01
推 lmc66: 等著看這個工會會把罷工這兩個字玩到多臭20F 49.217.18.155 台灣 06/22 14:02
→ katanakiller: 沒禁搭便車以後誰還要罷工21F 118.163.167.82 台灣 06/22 14:02
推 YqYq5566: 工會禁搭便車，但都是我的公車22F 180.204.44.109 台灣 06/22 14:02
噓 hugr86: 環環相扣 一個都不能少23F 223.138.241.148 台灣 06/22 14:02
推 sasa520: 同意禁搭便車條款吧，剛好可以省下很多年終獎金，小本本不是都寫好了嗎24F 223.141.86.207 台灣 06/22 14:02
→ katanakiller: 我乖乖聽資方的話 有過我爽沒過你扛26F 118.163.167.82 台灣 06/22 14:03
推 lmc66: 法院都判過禁搭便車條款無效了 正當性？27F 49.217.18.155 台灣 06/22 14:04
推 hsuvalen: 一堆鄉民都不知道 這個才是重點28F 180.217.226.24 台灣 06/22 14:04
→ f19890913: 資方說要付錢還要公會同意29F 117.19.224.92 台灣 06/22 14:04
噓 jasonpig: 法院是判華航敗訴耶30F 223.136.228.254 台灣 06/22 14:04
噓 wckai: 請長榮公布所有人薪資看看什麼叫同工同酬？31F 223.137.41.27 台灣 06/22 14:05
噓 sexygnome: 八卦版就一堆不敢罷工只想拿好處的啊32F 223.140.176.43 台灣 06/22 14:05
噓 tamama000: 禁搭便車才正當吧…台灣果然沒勞權觀33F 223.136.176.24 台灣 06/22 14:05
噓 rcak801: 禁搭便車又不是台灣獨創 先看看別國禁搭34F 220.135.86.153 台灣 06/22 14:05
→ tamama000: 念35F 223.136.176.24 台灣 06/22 14:05
→ rcak801: 便車的理由再來想看看好不好36F 220.135.86.153 台灣 06/22 14:05
推 ReDmango: 政次：你們條件都還沒談 怎麼先談便車37F 58.114.25.142 台灣 06/22 14:05
推 asubelieve: 哈哈 明明就死要錢而已，搞得多委屈38F 61.231.87.242 台灣 06/22 14:06
噓 needspace: 公主病，邏輯不清楚什麼道理都講不出39F 42.72.150.41 台灣 06/22 14:06
噓 lynchen: 別帶便車風向，無理的罷工合理化40F 111.71.64.118 台灣 06/22 14:07
→ needspace: 來，花瓶就是花瓶41F 42.72.150.41 台灣 06/22 14:07
→ bigbirdfly: 禁搭便車你就小圈圈自己玩啊…42F 42.72.232.218 台灣 06/22 14:07
→ rcak801: 這幾天怎麼一堆人起手就是禁搭便車43F 220.135.86.153 台灣 06/22 14:07
推 lmc66: 這就要問為什麼工會一直跳針搭便車囉44F 49.217.18.155 台灣 06/22 14:07
→ rcak801: 反對其他訴求還可以討論 便車這種討論到45F 220.135.86.153 台灣 06/22 14:07
→ bigbirdfly: 追求不是全體的利益，誰要挺你，8746F 42.72.232.218 台灣 06/22 14:08
→ rcak801: 爛的東西幹嘛一直吵47F 220.135.86.153 台灣 06/22 14:08
→ Kazimir: 因為這本外來的書在台灣不好使啊48F 111.249.51.117 台灣 06/22 14:08
→ lmc66: 直播一直在搭便車 差點以為我在看高雄市長辯論會49F 49.217.18.155 台灣 06/22 14:08
→ Kazimir: 你在台灣不唱苦情戲搏同情就算了 喊禁搭51F 111.249.51.117 台灣 06/22 14:08
噓 jasonpig: 本來就是追求全體利益阿，又沒限制誰不能參加罷工，全部人都可以參加阿52F 223.136.228.254 台灣 06/22 14:08
推 davidrockcom: 協商會要討論的是勞動條件啊！要禁搭便車可以去聯合其他工會施壓工會法入法，怎麼會出現在勞資協商會裡54F 61.70.64.37 台灣 06/22 14:09
→ jasonpig: 你不參加罷工，代表你不想要改變待遇，57F 223.136.228.254 台灣 06/22 14:09
→ davidrockcom: ？這樣開一萬場協商會空服員的勞動條件都不會改變吧？58F 61.70.64.37 台灣 06/22 14:09
→ jasonpig: 那禁搭便車不就合理60F 223.136.228.254 台灣 06/22 14:09
→ Kazimir: 便車 然後別人不支持就罵他們奴化沒腦子61F 111.249.51.117 台灣 06/22 14:10
推 lmc66: 跟發大財一樣啊 你質疑我就是與人民為敵62F 49.217.18.155 台灣 06/22 14:10
→ jasonpig: 不支持禁搭便車不就是沒想清楚嗎63F 223.136.228.254 台灣 06/22 14:10
→ Kazimir: 我也是蠻想看看這要怎樣才能成功的64F 111.249.51.117 台灣 06/22 14:10
→ jasonpig: 你如果有想清楚你就會發現禁搭便車是相65F 223.136.228.254 台灣 06/22 14:11
噓 bigbirdfly: 禁搭便車輸了活該，就自私沒啥好說66F 42.72.232.218 台灣 06/22 14:11
→ jasonpig: 當合理的
自私的是坐享利益不付出的人吧67F 223.136.228.254 台灣 06/22 14:11
→ bigbirdfly: 自己小鼻子小眼睛還想獲得支持，吃屎69F 42.72.232.218 台灣 06/22 14:12
→ jasonpig: 怎麼被扭曲成禁搭便車是自私的?
鄉民觀念到底扭曲到什麼程度阿…70F 223.136.228.254 台灣 06/22 14:12
推 ukfuture: 禁搭便車是基本原則，鬼島人有點常識72F 61.231.176.86 台灣 06/22 14:14
推 melody11: 如果工會的訴求，長榮只有禁搭便車不同意，其他條件都同意，我不知道工會還有什麼好執著的耶!所以焦點應該放在爭取其他條件吧！幹麻一直執著搭便車 ??73F 111.82.95.157 台灣 06/22 14:15
推 davidrockcom: 兩個戰場啊朋友，爭取禁搭便車入法、爭取空服員勞動條件，後者才是主要訴求吧？前者要靠立法解決，放到勞資協商裡吵一萬年資方也不會同意77F 61.70.64.37 台灣 06/22 14:15
噓 jasonpig: 而且身為勞工還反罷工真的蠢到不行，今天就是要多開幾個合法罷工成功的先例，以後各行各業才有一個勞權伸張的基礎，81F 223.136.228.254 台灣 06/22 14:16
推 Kazimir: 最好以後工會罷工第一個就吵便車條例84F 111.249.51.117 台灣 06/22 14:16
噓 demitri: 禁搭便車是基本原則85F 104.32.187.152 美國 06/22 14:16
→ jasonpig: 資方才不會吃定勞方86F 223.136.228.254 台灣 06/22 14:16
→ davidrockcom: 結果勞資協商會都在吵禁搭便車？那就都給勞方講就好啦還協商什麼？87F 61.70.64.37 台灣 06/22 14:17
→ jasonpig: 如果不禁搭便車一視同仁那以後誰要跳出來罷工?想遠一點好嗎89F 223.136.228.254 台灣 06/22 14:17
→ Kazimir: 我看再過一百年都不會成功91F 111.249.51.117 台灣 06/22 14:18
→ jasonpig: 禁搭便車就是基礎中的基礎92F 223.136.228.254 台灣 06/22 14:18
→ Kazimir: 你那本書寫的是英文 台灣要的是為民請命93F 111.249.51.117 台灣 06/22 14:18
→ oklagg: 禁搭便車能吞楚A公司也不用玩了…變相處罰94F 180.217.205.154 台灣 06/22 14:18
→ jasonpig: 你同意資方的條件那就是葬送以後罷工的95F 223.136.228.254 台灣 06/22 14:18
→ Kazimir: 的英雄 就算一點道理也沒有 看起來光輝就96F 111.249.51.117 台灣 06/22 14:18
→ jasonpig: 可能性，資方打的算盤就是這樣
拜託想遠一點97F 223.136.228.254 台灣 06/22 14:19
→ Kazimir: 就先贏50% 伊嘎哇趴 555 幹 這樣怎麼輸99F 111.249.51.117 台灣 06/22 14:19
→ jasonpig: 想想不禁搭便車會有什麼後果100F 223.136.228.254 台灣 06/22 14:19
推 woo5566: 其實很合理 不過若罷工輸了 參與罷工者101F 39.12.225.55 台灣 06/22 14:20
→ davidrockcom: 真的想遠一點就去爭取入法，吵一個102F 61.70.64.37 台灣 06/22 14:20
→ woo5566: 沒年終沒免費機票 也很合理 因為是反向103F 39.12.225.55 台灣 06/22 14:20
→ davidrockcom: 翻遍全台法規裡沒有的東西怎麼可能104F 61.70.64.37 台灣 06/22 14:20
→ woo5566: 的禁搭便車105F 39.12.225.55 台灣 06/22 14:20
→ davidrockcom: 「協商」106F 61.70.64.37 台灣 06/22 14:20
噓 j1988922: 禁搭便車是原則 但什麼都還沒談成要怎麼讓資方鬆動？更何況跟150一起談就跟107F 42.73.56.245 台灣 06/22 14:20
→ jasonpig: 罷工本來就是談條件，這就是條件之一109F 223.136.228.254 台灣 06/22 14:20
→ j1988922: 立法院要過垃圾法案包裹表決一樣110F 42.73.56.245 台灣 06/22 14:20
推 dead11: 弱勢就是缺人支持還要設條款趕人走 發明這個白痴條款的一定是資方內鬼 看勞工內鬥互咬就好了111F 110.26.126.130 台灣 06/22 14:21
推 RicoAndy: 八點裡面只有禁搭便車是重點，其他都可114F 110.5.101.10 印尼 06/22 14:21
→ davidrockcom: 基礎個頭，沒法源你的基礎是用紙糊的115F 61.70.64.37 台灣 06/22 14:21
推 ga652206: 一審不是判工會敗訴?哪裡華航輸= =117F 118.233.1.196 台灣 06/22 14:21
→ jasonpig: 法源個屁，談條件就是互相同意即可118F 223.136.228.254 台灣 06/22 14:22
→ ga652206: 法院不是這是團協 無效嗎119F 118.233.1.196 台灣 06/22 14:22
推 hdw: 同意禁搭變車條款，但這條優先度應該往後吧120F 60.251.244.94 台灣 06/22 14:22
噓 jasonpig: 你要不要乾脆說爭取150沒法源好了121F 223.136.228.254 台灣 06/22 14:23
→ davidrockcom: 所以沒法源依據資方怎麼可能退讓？你要爭的到底是勞動條件還是禁搭便車？122F 61.70.64.37 台灣 06/22 14:23
→ jasonpig: 不退讓就繼續罷工，這就是籌碼
都是阿，有衝突嗎125F 223.136.228.254 台灣 06/22 14:24
→ davidrockcom: 150屬於勞條啊！長榮不是說列出計算依據可以進行討論嗎？127F 61.70.64.37 台灣 06/22 14:25
→ jasonpig: 罷工就已經是受到法律保護的，至於條件怎麼談就是雙方坐下來談129F 223.136.228.254 台灣 06/22 14:25
→ davidrockcom: 連次長都在說協商會要針對勞條來討131F 61.70.64.37 台灣 06/22 14:26
→ jasonpig: 最終還是要談阿，所以跟法源有屁關係132F 223.136.228.254 台灣 06/22 14:26
→ davidrockcom: 論啊朋友133F 61.70.64.37 台灣 06/22 14:26
→ jasonpig: 罷工現在就是依法進行了134F 223.136.228.254 台灣 06/22 14:27
→ zxcvbnmnbvcx: 罷工失敗的主因:八卦單身肥宅逆襲135F 223.137.129.18 台灣 06/22 14:27
噓 ocean011: 資方奴才136F 27.52.136.160 台灣 06/22 14:28
噓 jasonpig: 如果立法可以解決一切問題那根本不須要罷工137F 223.136.228.254 台灣 06/22 14:28
推 davidrockcom: 沒有入法請問勞動部要怎麼幫你？139F 61.70.64.37 台灣 06/22 14:29
→ p1227426: 150同意了拉 但禁止搭便車同享150140F 180.217.229.101 台灣 06/22 14:29
推 ru04hj4: 150+禁搭便車 合理141F 42.72.80.48 台灣 06/22 14:29
→ davidrockcom: 好啊那就去爭取立法嘛，有嗎？142F 61.70.64.37 台灣 06/22 14:30
→ ru04hj4: 但 剩下其它條款？143F 42.72.80.48 台灣 06/22 14:30
噓 kit514: 台灣奴性亞洲第一144F 114.136.219.15 台灣 06/22 14:30
推 jeans520: 空服+禁搭大概等於工具人唯我獨用的心態145F 1.163.53.148 台灣 06/22 14:33
推 davidrockcom: 入法以後是全台灣各職業工會都適用，但今天空服員的首要目標是改善勞動條件，順序要擺好啊朋友146F 61.70.64.37 台灣 06/22 14:35
→ ziso: 爭取福利 拉攏會員 以後霸工更多人阿
現在還有飛機能飛 以後空姐全進公會149F 36.225.235.163 台灣 06/22 14:39
推 makyo0727: 這些配合資方裝乖寶寶扯後腿的人，憑151F 223.139.217.117 台灣 06/22 14:39
噓 a6444long: 天天看一堆87推文真好笑!152F 42.73.152.60 台灣 06/22 14:39
→ ziso: 你看哪台飛得起來?153F 36.225.235.163 台灣 06/22 14:39
→ makyo0727: 什麽也能享受別人冒著被秋後算帳的風險爭取到的權益和福利？禁搭便車只是剛好而已154F 223.139.217.117 台灣 06/22 14:40
→ cms6384: 德國就禁止禁搭便車了157F 49.159.187.105 台灣 06/22 14:42
推 DeltaX: 禁搭便車合理好嗎158F 42.73.211.155 台灣 06/22 14:44
噓 zuan: 禁搭便車條款，沒有限制的話你要怎麼讓人家加入罷工159F 114.38.134.62 台灣 06/22 14:48
推 davidrockcom: 好啊，工會法裡哪裡有寫，即便是基礎？台灣制度是走「法理」還是「理法」？沒有法這案子長榮行政救濟一狀告上高院還不是要吞下去161F 61.70.64.37 台灣 06/22 14:48
推 alamabarry: 專門分化用的 有搭便車就會有下一次國營一堆慣員工也沒這麼扯165F 61.61.77.190 台灣 06/22 14:50
推 davidrockcom: 「那就去爭取入法啊」167F 61.70.64.37 台灣 06/22 14:51
噓 giwee: 鬼島人民 當然要禁止搭便車168F 111.83.218.141 台灣 06/22 14:52
→ ga652206: 還沒入法一堆就一直超潮被法院打臉169F 118.233.1.196 台灣 06/22 14:54
→ rndsulgye: 他們說禁搭便車和日支是一起，應該是因為他們要包裹全部…不然只要長榮解決日支，其他他們就不用玩了，因為輿論會覺得長榮釋善意，罷工說不過去，站不住腳…但其實聰明的就解決日支就好…見好就收170F 27.105.227.45 台灣 06/22 14:55
推 ga652206: 一個字 貪
和機師工會一樣 在那說拉高需求再給人砍176F 118.233.1.196 台灣 06/22 14:57
推 davidrockcom: 這就是我說的，協調會先解決勞條，主戰場在「入法」178F 61.70.64.37 台灣 06/22 14:57
→ ga652206: 結果你需求是連一般大眾都不支持180F 118.233.1.196 台灣 06/22 14:57
→ davidrockcom: 僵在那老實說什麼都沒有改變，徒增社會成本181F 61.70.64.37 台灣 06/22 14:58
→ ga652206: 一邊綁架社會一邊又不想對社會負責
自以為的公義183F 118.233.1.196 台灣 06/22 14:59
推 MizunaRei: 不是 是$$$$$$$$$185F 111.241.104.29 台灣 06/22 15:08
噓 coolron: 帶風向？186F 111.71.20.228 台灣 06/22 15:17
推 lulocke: 反正工會為禁搭便車罷工 你是拖會員一起187F 118.169.210.117 台灣 06/22 15:17
→ coolron: 就是60元啊188F 111.71.20.228 台灣 06/22 15:17
→ lulocke: 下水等死 因為你是爭「罷工」那件事的基礎 如果是後者 先罷工再等公司來示弱
你也是拖會員下水一起死 因為你直播就被全部人看破手腳了 公司也沒打算示弱 在等你們先跪
真的虧到公司經營層或董事會受不了吞條件也是沒年終跟優惠的結局189F 118.169.210.117 台灣 06/22 15:17
推 davidrockcom: 沒錯，現在首要目標到底是「空服員的勞動條件」還是「工會的運作效果」要講清楚
現況等於是在勞動條件裡綁標擴增工會影響力，在談判中攻擊性太強，會被認定是沒有在實際協商勞動條件196F 61.70.64.37 台灣 06/22 15:22
推 yamhome: 三分作戰，七分發展，工會很適合搞革命202F 111.240.67.93 台灣 06/22 16:07
推 job5786: 不禁搭便車就會像台灣很多吵著要統一的有投票權 曾反對總統直選的出來選總統阿203F 42.73.228.172 台灣 06/22 16:18
推 aimgel: 想上車的+1205F 220.132.62.246 台灣 06/22 16:42
→ yudofu: 禁搭便車這種弱智條款也有人挺，難怪台灣最近芒果感這麼重206F 49.215.148.209 台灣 06/22 17:32
推 a6435966: 公司最好會答應禁搭便車條款啦！這樣怎領導員工208F 39.12.162.221 台灣 06/22 17:59
推 brainpower: 禁搭便車一定要有，不願意付出又想坐享其成的人很多210F 111.251.32.240 台灣 06/22 18:19
→ std910866e: 最後一個問題是日支費是不是維持原樣吧，資方回答沒收到你們回覆，所以維持
勞方談到禁搭便車時，次長還問，日支費還沒回答，要跳到禁搭嗎212F 27.247.235.134 台灣 06/22 19:11
推 davidrockcom: 就很奇怪，勞條已經不是重點了，先擴權再說？217F 61.70.64.37 台灣 06/22 19:22
推 ISBearking: 提出一堆不合理的要求然後禁搭便車？219F 42.73.97.223 台灣 06/22 19:36
推 ice0101001: 他們提的禁搭便車都是間距確保條款
目的是要排除其他工會或勞工請求
反正會員數越多，利益就越龐大
跟獨佔市場沒兩樣
絕對的權力使人腐化 大家都不懂嗎?220F 111.240.220.63 台灣 06/22 20:19
推 sieVI: 禁搭便車是工業革命百年來的經驗 一定要有225F 180.177.1.235 台灣 06/22 21:47
推 Boris945: 禁搭便車很合理，但也不一定要這項226F 111.240.94.64 台灣 06/23 00:15
→ Urbina: 禁搭便車合理 但是工會綁在日支費上就搞不懂了 難道國定假日二倍薪就不需要？227F 223.137.242.241 台灣 06/23 02:55
→ dalin59: 禁搭便車合理，請求日支費提告也合理，現在重點就在於社會不知道日支費提告的論點是基於什麼   *提高229F 123.193.97.159 台灣 06/23 03:30
推 panda2: 本來就該禁搭便車232F 101.14.208.179 台灣 06/23 06:53
推 The4sakenOne: 禁搭便車才是保護勞方233F 39.13.195.211 台灣 06/23 08:17
推 Mubing: 到底多智障才能反這個，可能鄉民本來就是鍵盤響應家，躺著享受利益已經習以為常234F 114.136.45.79 台灣 06/23 09:03

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