看板 Gossiping作者 c3035281 (:::::>_<:::::)標題 Re: [新聞] 上秒還牽手…女友遭貨車撞亡!他抱遺體時間 Sun Jul 19 23:36:43 2020
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請幫忙連署讓實體人行道納入法律
https://reurl.cc/0oAx6M
以下引用內容一小段
提議內容或建議事項
長年以來路肩被違規停車給佔據,早已失去本來讓緊急車輛通行或臨停的功能,警察又因
違停非警政署所定義之重大違規常常視而不見也不會主動開單,儘管報警前來開單,也會
因有裁量權而勸導請離,根本毫無實際執法作用,所以就造成違停氾濫到隨處可見的地步
,甚至迫使行人走到馬路上造成傷亡。
所以我在此建議廢除早以失去功能的路肩,將人行道外推至路肩範圍,建立有欄杆的實體
人行道,並在路寬配合下改建成停車彎、公車彎、貨車卸貨區,或是腳踏車道,實行真正
的「人本交通」。
詳細請點進去看 如果覺得不錯可以按個連署或分享 感謝您
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台灣的交通整個都是問題
這件事情 原因可以分幾個
1. 駕駛人水準:
這貨車駕駛水準明顯不行 轉彎搶快 眼睛瞎了
還有大部分用路人看到行人也不會禮讓 這個真的應該從教育(以及提高罰則)著手
https://www.facebook.com/105250970877873/videos/1135132756844482
四輪駕駛撞到人永遠都是拿死角當藉口
幹你娘勒 死角不是你可以撞到人的理由ok?
你過路口 有看到路人 就是放慢 各種注意
不是在那邊搶快 以為行人會讓你 撞到才在那邊死角
新聞媒體也很愛幫這些蓄意殺人的人背書 整天在那邊疑似死角疑似死角
死角你媽逼啦 幹 撞到人就是撞到 死角絕對不是藉口 機巴
2. 道路設計問題:
本事件發生路口 斑馬線明顯過長
https://i.imgur.com/QVtMktz.jpeg
這麼長的斑馬線 只有一個號誌 加上駕駛都不會禮讓行人
我還以為是在玩天天過馬路 操
這種地方應該斑馬線退縮+行人庇護島
政府真的是責無旁貸 全台灣多少智障設計 害死多少人 政府真的裝作沒看到
多少地方沒有人行道 只有路肩給人停車
老人小孩 全部都得走在車子旁邊
https://reurl.cc/b5Qnkr
可憐的是這種景象在整個台灣層出不窮
只能說台灣政府從來沒在管行人的安全
台灣人也是呵呵笑帶過 不覺得有什麼問題
交通部的洗腦可真是成功
3. 執法問題
這個應該不用多說 台灣的人禽味 真香
結論
台灣交通惡劣
有些人會說 台灣人用路水準差 怎麼改都沒屁用
這種基本上就是因噎廢食
造成交通環境惡劣 有很多原因
用路人水準可能40% 道路設計可能也40%
你拿用路人水準差來護航政府說怎麼改都沒屁用 基本上就是在詭辯
交通環境惡劣這件事情 政府絕對責無旁貸
不管是交通教育 或是道路設計 絕對可以說政府失職
這件事情要改變 就是讓大家認知到交通是需要被改革的
聲音一大起來 才有機會改變 謝謝大家
最後分享一個粉專
https://www.facebook.com/AllRoadUsersareMyFamily/?ref=page_internal
點進去 隨便看幾篇貼文 就知道行人在台灣是多麼的下流下賤
還請支持連署把實體人行道納入法律
謝謝大家
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.1.229 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V56YFgZ (Gossiping)
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※ 同主題文章:
… ×2
Re: [新聞] 上秒還牽手…女友遭貨車撞亡!他抱遺體
07-19 23:36 c3035281.
… ×17
※ 編輯: c3035281 (122.116.1.229 臺灣), 07/19/2020 23:36:57
※ 編輯: c3035281 (122.116.1.229 臺灣), 07/19/2020 23:38:04
https://www.facebook.com/Walkable.Hualien/posts/668164593673248
這篇文章有大概說轉角的斑馬線應該怎麼做 以及這麼做有什麼好處
可以大概看看
人行道外推可以縮短過馬路的距離 降低事故機率
路幅太寬 可以搭配行人庇護島以及行人專用時相
類似這樣
https://i.imgur.com/F3a1oCT.jpg
不過這張圖沒有兩段行人時相 庇護島方向也錯了就是惹...
有關行人庇護島詳細可以看這篇文章
https://reurl.cc/qd7103
推 arickal: 你結論錯了吧,我幫你改好了:不爽移民。不客氣5F 07/19 23:40
→ minlochen: 某政黨全面執政之後還推動交通違規微罪不舉呢7F 07/19 23:41
推 kkk520: 不管啦先退三步9F 07/19 23:43
推 s77485p: 在台灣真的都政治掛帥,這種民生問題不會有聲量的
保衛台灣主權很重要沒錯,但是讓人民走在路上不會被撞死也很重要吧11F 07/19 23:43
推 rock30106: 等哪天看有沒有總統的誰被撞死,就可能修法啦14F 07/19 23:45
推 laliga: 等總統的誰被撞就會改了啦15F 07/19 23:47
推 kkk1234: 現階段行人還是自己小心一點
畢竟被撞一定受傷 別用生命捍衛路權
只希望修法檢討等作法成效能早點出來18F 07/19 23:51
推 rcak801: 行人走在馬路上可是違反交通法規的 結果你道路設計路肩可以停車又不蓋人行道 挖靠 汽車一停 整條路等於法規禁止行人通行了 到底交通建設時有沒有用腦啊21F 07/19 23:54
請解釋何謂行人逆向? 逆向走在車道上嗎? 你遇到一堆這種的還真的有問題^^
感謝您為大家示範用路人水準的部分
推 lavign: 行人時相會被一秒幾十萬上下的用車族幹到爆33F 07/20 00:03
噓 qq204: 那機車不讓要拿啥當藉口?34F 07/20 00:04
你問問你自己平常會怎麼找藉口阿 問我幹嘛?
我又沒針對汽車 只是汽車很常拿死角這種不應該是藉口的當藉口而已
機車應該很難找藉口吧 畢竟沒有A柱
好的 已編輯
我會嘗試發一些文
推 ken812025: 庇護道不錯啦 但是綠燈行 還是會被垃圾轉彎車撞阿……38F 07/20 00:07
遇到沒在看的真的沒辦法
但對於那些不認真看的 至少可以降低撞人機率
交通無法做到完美 但你必須盡力
推 Dillon0801: 很多邊滑手機或邊聊天邊散步在班馬線上的依舊行權至上39F 07/20 00:08
滑手機過馬路我也覺得不太好
但散步過馬路錯在哪? 斑馬線路權是行人的 他沒蓄意擋你的路
慢慢過馬路也可以惹你四輪大爺不爽?
還是要教大家都跑步過馬路 哈哈哈
不知道你阿公跑不跑的起來喔
推 p1227426: 鬼島法律 賠個三百萬 強制險就兩百萬了 一定緩刑 不用坐牢41F 07/20 00:09
推 NKAC: 立委、法律人、高官都是坐車移動,很難以行人狀態被撞死43F 07/20 00:10
推 arcysaint: 我違停跟未禮讓行人都檢舉啊,但杯水車薪,大家也幫幫忙改善道路安全,救人一命 勝造七級浮屠44F 07/20 00:10
推 rcak801: 開車的人下了車也是行人 提升自己成為行人的時候的安全46F 07/20 00:11
走路永遠是任何移動的最後一哩路
沒水準的可以直接違停在便當店門口 就覺得自己不需要人行道吧
推 Dillon0801: 就你這種人 等你散完步 讓完你的轉彎車後面就大塞了48F 07/20 00:12
你是不是反串r 被我抓到惹
→ rcak801: 是有什麼不好嗎? 檢討行人幹嘛49F 07/20 00:12
→ Dillon0801: 我教小孩過馬路都是快步行 路口不是十字走 還有轉彎車50F 07/20 00:14
推 herro760920: 其實台灣交通問題還有一個源頭沒人提到,就是"房子"一堆對策是要人行道外推,改善路口視野三小的。但政府、政客只顧著和建商炒房分贓利益,你都市計畫沒做52F 07/20 00:17
這當然也是問題 但scale有點太大
交通部的職責就是在現有環境下 盡力維護用路人安全
但明顯失職
推 hope1: 推55F 07/20 00:18
拓寬成本太高 很多國家的做法是做道路瘦身(Road diet)
車道寬度縮減 也讓駕駛人直覺會把速度放慢
在行人多的路段能有效降低事故機率
https://en.wikipedia.org/wiki/Road_diet (Road diet wiki)
→ herro760920: 堆既成道路,那種本來就不是政府能改善的
現況最急迫的就是加高罰則和加嚴取締,幹他媽資進黨58F 07/20 00:20
應該多管齊下 畢竟警察跟交通部也是分開的
→ herro760920: 還在那邊交通違規微罪不罰,操你媽不把人命當一回事更不用說前幾天還有個交通部長出來宣導看大車退三步其實無法拓寬人行道的地方同樣也難以施行車道寬度縮減,通常都是車流量大容易塞車的地方,這又回到都市計畫了60F 07/20 00:21
車流量大容易塞車 道路又超窄連車道縮減都做不到
這種例子有啦 (例如桃園的桃鶯路) 但我覺得還是不多
解決問題當然從簡單改善的開始
像下圖新竹南大路 就是車道超寬但完全沒有人行道的例子
https://i.imgur.com/EMFLrGG.jpeg
雖然很多問題是由都市計畫產生 但要從根本解決前人錯誤計畫所產生的問題真的太難
也只能先屈就現有情況做改善了
推 nadel0922: 推 路越大條用路人開越快 路寬縮減+人行道改善69F 07/20 00:33
推 kinghtt: 一堆道路都是兩線道+路邊停車,沒多少車會因此慢行70F 07/20 00:33
不是減少車道 是車道寬度縮減
當然還是要有實體庇護比較安全
推 kinghtt: 罰責不重讓駕駛罰不怕,反正撞死人就兩三百萬賠錢了事
之前一個貨車駕駛撞死人,發現已經無照+有肇事紀錄
沒錢賠關不到兩年就能出來,完全沒嚇阻力71F 07/20 00:35
罰責增加我也是大力支持 國外罰得可兇惹 還是鄉民稱羨的先進國家們
→ scdavinci: 台灣的官不會當行人 行人死多少甘我屁事75F 07/20 00:40
推 lalawolala: 雖然覺得沒有用 執政在野黨垃圾都只關心選舉
但 推一個 有心 支持77F 07/20 00:44
推 Asato163: 之前好像看過鄉民分享S型斑馬線,覺得那個設計也不錯80F 07/20 00:46
應該就是類似所謂的行人庇護島
可以看看這篇文章
https://reurl.cc/qd7103
推 killeryuan: 最好是會賠三百萬 賠個兩三萬就落跑了啦
一堆職業駕駛都拿現金 就是不要賠錢啊81F 07/20 00:47
推 AHAAA: 同樓上,這議題政府根本不在意,反正死的不是高官或法律人,哪會在乎,幫推推84F 07/20 00:49
如果能讓大部分人都意識到這個問題 政客為了選票自然會想改善
但現況是台灣人普遍都已經習慣了惡劣的交通環境 也不會想去改善
分享只是希望大家可以多多關注交通議題
噓 belief0816: A柱當藉口跟禮讓交集其實不高,舉這種爛例子硬要聚焦汽車,被人家問機車不讓怎辦剛好而已86F 07/20 00:53
阿這次撞到人的剛好就拿死角當藉口阿
A柱當藉口跟禮讓交集不高? 什麼意思? 這兩個應該要有交集?
你如果有禮讓的意識 還會被A柱擋到而撞到過馬路的行人嗎?
噓 belief0816: 被A柱擋到是因為他們低能又三寶,就是技術差觀念差不會閃A柱,不讓行人則是另一種垃圾,搞清楚很難嗎?而且汽車我遇到的大部分都會讓,相較之下機車才是沒在89F 07/20 00:58
我說的是拿A柱當藉口 我又不是說技術差 誰知道這些駕駛有沒有真的被A柱擋住
釐清一下: 不禮讓行人->撞到->拿A柱(死角)當藉口 這種事情屢見不鮮
看來您住台北呢 可以多多來南部走走
推 logon1111: 推 這議題感覺注意的人不多 但明明很重要啊93F 07/20 00:58
推 zone0016: 每次我禮讓常被後面的車子按喇叭,或逆向超車
而且機車因為靈活性導致不讓的比例遠高於汽車95F 07/20 00:59
推 kinghtt: 說汽車會讓的住在台北市吧,出了台北就跟進入叢林一樣97F 07/20 01:00
→ zone0016: 我每次轉彎都一堆機車硬要切過去不禮讓行人
我只好每次轉彎都卡死機車不讓他們亂闖
因為台北市會抓不禮讓99F 07/20 01:00
→ belief0816: @zone0016 沒錯啊,他說到重點了,汽車最好每台都敢跟人比快,而且抱歉我現在不住台北喔103F 07/20 01:04
本篇也沒在比較機車汽車誰比較會禮讓
只是這次新聞例子讓我想罵一下這些拿死角當藉口的
剛好機車沒有死角可以拿來當藉口而已
→ belief0816: 再來,A柱死角不管什麼原因都不該是藉口,因為他在你不夠小心才會是死角106F 07/20 01:07
這正是本文的論點
推 rutw: 全世界大概只有台灣的車有A柱吧 反正撞死人就說A柱的錯111F 07/20 01:13
路肩這種定位不明 浪費道路空間的垃圾也是規範要求 那還真是沒救了
推 ddoy7: 交通觀念應納入國民義務教育113F 07/20 01:15
噓 ez0980: 交通部長是黑龍,連署有啥用116F 07/20 01:20
不奢求有什麼用 只希望越多人關注這議題
當多數人都對交通感到不滿 政客自然會想辦法改善
※ 編輯: c3035281 (122.116.1.229 臺灣), 07/20/2020 01:21:36
推 Afafa: 我是覺得直接跟日本一樣 使用計點制 無照駕駛當場關1年118F 07/20 01:22
→ Afafa: 用高罰則與永久吊照 讓他們不能開車比較有用120F 07/20 01:23
推 lucas: 現在在英國真的有感 不止駕駛 人行道設計也是125F 07/20 01:28
歐洲真的值得讓人學習
尤其是荷蘭 荷蘭曾經也是汽車本位的交通
經過改革 到現在變成人本交通的典範 是個值得參考的例子
推 bc007004: 其實每次講到人車路口衝突時我都一直很疑惑:除了對輪椅族不友善以外,最佳解不是天橋(地下道)嗎?126F 07/20 01:29
1. 不是每個路口有空間可以蓋地下道跟天橋
2. 就算有地下道跟天橋 如果有斑馬線可以走平面大家還是會走斑馬線
3. 就是你說的無障礙空間
4. 成本太高
推 bc007004: 事故現場那種又大又長的路口還是真心覺得人車動線歪斜化比較實在130F 07/20 01:35
確實 兩段式過馬路/行人專用穿越號誌 都是可以做的
改善的方法多的是 需要的只是想改善的心
→ tweisun: 所有路口都改成人車不能同時移動就解決了132F 07/20 01:36
就是行人專用穿越時向 可以適當的依狀況規劃
加上現在有車流/人流辨識 針對這些做號誌的變化也是不錯的方法
→ bc007004: 兩邊動線無交點化另一個好處就是責任歸屬明確,誰跑到另133F 07/20 01:37
※ 編輯: c3035281 (122.116.1.229 臺灣), 07/20/2020 01:38:15
→ bc007004: 一邊就直接吃100%責任134F 07/20 01:37
→ foxey: 柯P的巷弄塗綠人行道也沒用,東區巷弄去看看根本變停車場135F 07/20 01:44
推 jonestem: 大概等交通相關官員都洗過一輪看有沒有機會136F 07/20 01:44
→ foxey: 行人一樣被逼上馬路,我還有拍照起來,一段50公尺巷弄停8台車137F 07/20 01:45
不禮讓罰責提高我支持 只是現實的點在於很難嚴格執行就是了
實體道路設計比較可以直接性的降低某些意外發生
禮讓行人的意識可能要從交通教育開始 比較長期的
→ foxey: 不嚴格取締舉發,什麼都假的,讓違規必定付出代價才是真的
補推個,有具體觀點總比遺憾幾天遺忘的好
我是覺得架上攝影機整天拍,有違規全部開單舉發才有用139F 07/20 01:45
科技執法也不錯 總之這種悲哀的交通環境 到處都是欠改善的點
不知道怎麼會淪落到今天這種惡劣的交通環境的
實體人行道讓汽車直接停不上去也是好方法
→ foxey: 這劣根違規慣性已經到冰凍三十尺程度,真的是可恥到極點142F 07/20 01:49
推 qqq5890003: 沒有路肩 車子都直接停在路中間啊 每天中山北路都在143F 07/20 01:52
路肩停車大家習以為常
如果把路肩畫成車道or人行道 停車就是欠喇叭
路肩的面積也是從道路畫出來的
重點是有限道路面積的利用效率
路肩這種停車或行車模稜兩可的規劃真的是不該存在
要行車->畫車道 要停車->畫停車格 要給人走->畫人行道
簡單的道理
推 twlicn: 真的希望交通可以跟日本一樣 或者全國的駕駛都能有台北市駕駛的平均水準...不然在台北市以外的地方真的很怕被撞= =145F 07/20 01:53
※ 編輯: c3035281 (122.116.1.229 臺灣), 07/20/2020 01:56:25
推 Jwfsm: 不用浪費力氣了啦30年後還是長這樣147F 07/20 02:01
推 hodj: 綠蟑螂沒空理你150F 07/20 02:14
→ wed3qla: 部長已經拍一個要閃大車的影片,要當個聰明的用路人152F 07/20 02:20
推 wwhd: 行人與轉彎車共用燈號根本智障設計,行人燈亮時車輛應該全部紅燈,讓人車分流,台北市已經有些路口是這樣設計(例如松山車站那邊),應該推廣到全國的155F 07/20 02:32
噓 wann31828: 部長都拍片叫你閃了 行人自己要會趨吉避兇阿158F 07/20 02:46
推 RLH: 高調 廢物政府159F 07/20 02:53
推 bear26: 這種路就不能左轉好嗎 要左轉就是往前開右轉再右轉再右轉161F 07/20 03:16
推 Zzzip: 推162F 07/20 03:21
推 princeguitar: 推 且大家分享臉書lineTelegram 幫助盡快能修法164F 07/20 03:49
→ nightwing: 台灣人根本就沒有禮讓的心 人人都愛搶快166F 07/20 04:05
推 dayjay: 白癡老人覺得投藍綠就是爽,永遠不去解決問題167F 07/20 04:06
推 josephpu: 很多城市的路在早期就沒有完整規劃,結果現在動不了刀171F 07/20 04:30
推 thepstar: 斑馬線真的長到誇張 沒用腦172F 07/20 04:30
推 bingreen: 很多地方行人幾乎都要走到馬路上…鬼島173F 07/20 05:05
推 asd00726: 捐多少? 有建商捐的多嗎?175F 07/20 05:17
→ blue237 …
推 blue237: 你好囉嗦喔,交通部長都已經叫大家當聰明用路人了176F 07/20 05:38
→ blue237: 馬路虎口不可怕,只要大家聽黨話
推 liquidbox: 果然有人拿機車護航,也不想機車撞人自己也會摔哪敢撞179F 07/20 06:03
→ eemail: 轉彎處不要退縮過度 然後班馬線又設在那邊 這樣行人要多走好幾步 結果假惺惺說班馬線太長 中間要設安全暫停區 神經病
轉彎處退縮就造成轉彎車每個都在切西瓜而非正確轉彎
前輪貼著紅線轉 後輪其實都在紅線內了= =180F 07/20 06:20
推 rtalan: done185F 07/20 06:25
噓 sincere77: 比起檢討駕駛人素質,我覺得教出這種人的駕訓班制度和放他們合法上路的政府機關才是禍首
推回來187F 07/20 06:51
推 duckling4343: 有些人潮較多的斑馬線真的需要行人專用時相 不然人車爭道危險 也讓右轉車轉不過去造成後方回堵191F 07/20 07:03
推 hamel: 沒用,鄭文燦會罵你地下市長193F 07/20 07:15
推 WANIJIMA: 水準是要用嚴格法律來提升的195F 07/20 07:17
噓 NT500: 駕駛藉口不影響判決197F 07/20 07:40
推 daye2012: 林佳龍只有對小黃發錢很積極199F 07/20 07:44
推 nikepanpan: 推,對人民有幫助的法綠共會動的機率幾乎不可能,對財團有幫助的速度像火箭202F 07/20 08:00
推 lavign: 推行人時相 行人燈亮 車道還是紅燈 後方車也不能相逼
我國的交通法規精神根本沒有把人的生命權擺在第一207F 07/20 08:20
推 golttt: 檢舉警察會拿你個資給被檢舉人看,你被打警察不會管你209F 07/20 08:27
推 Cyclo: 台灣交通的確該大改革了 不過我猜林佳龍沒辦法 民進黨不敢215F 07/20 09:09
推 atten: 已經覆議216F 07/20 09:15
推 Batou: 推217F 07/20 09:30
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