回上層
Disp BBS
看板 Gossiping
作者 sky22485816 (玻利維亞)
標題 Re: [問卦] 長照一個月要55K 到底誰負擔得起?
時間 Sat Mar  6 22:16:50 2021

※ 引述《syearth (sysearth)》之銘言：
: 請問一下
: 台北市新建置某間的長照服務中心
: 長照月付55K 到底誰負擔得起??
: 一個月55K 1年就要66萬
: 10年就要660萬
: 開玩笑 現在平均壽命80歲起跳
: 沒一千幾萬 誰敢退休?

家裡一個失智老人
先分享一下照顧的生活內容

老人家下面四名子女
子女每月貢獻四萬的生活費
外籍看護24H 22K+1K/月 (六日不休息加班)
老人伙食10Kup (含營養品)
然後需要包看護的吃住 算6K好了

這樣四萬就超過了對吧
然後你家裡會多出兩個人，居住空間受影響
其中一個還是外人，個人隱私受影響
如果不想受此影響，你還要另外找地方給他們住(10K/月)

接著你還需要有個人盯著外傭做事
因為偷懶是人之常情
小事情偷懶還好
但萬一在上廁所，吃藥，餐點就是個大問題

然後你還會遇到老人家便秘、不肯裝假牙無法進食等問題
(不清潔假牙會有衛生問題)
有時候裝個假牙裝一整天
所以你說55K貴嗎?

我是覺得滿合理的
但是下一代人應該支付不起這樣的消費
政府真的應該推動安樂死合法化的問題
至少我自己願意簽這樣的同意書
我想失智以後活著與否對自己來說並沒有甚麼意義
避免以後造成家人負擔
讓他們開心的生活才是我的願望

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.67.225 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WGuxNr6 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1615040215.A.D46.html
※ 同主題文章:
[問卦] 長照一個月要55K 到底誰負擔得起?
03-06 21:40 syearth.
Re: [問卦] 長照一個月要55K 到底誰負擔得起?
03-06 22:16 sky22485816.
Re: [問卦] 長照一個月要55K 到底誰負擔得起?
03-07 22:57 b122771.
Re: [問卦] 長照一個月要55K 到底誰負擔得起?
03-08 07:41 sted0101.
Re: [問卦] 長照一個月要55K 到底誰負擔得起?
03-08 07:49 kapasky.
推 kutkin: 55000全包超合理1F 03/06 22:17
→ foolfighter …
→ foolfighter: 柯狗政績+12F 03/06 22:18
推 gaiso: 天啊 ..3F 03/06 22:18
推 orfan: 以後要安樂死+1 這樣活著到底有什麼意義?4F 03/06 22:19
推 skullno2: 除非大家遺產全捐政府 不然綠共要你失智也得吐錢5F 03/06 22:20
推 motoe680i: 現在很注重健康,希望以後自己老了還能自理,無大病痛6F 03/06 22:21
→ kevin1221: 老了找個看不順眼的官一起死7F 03/06 22:23
推 Tattoo: 你爸養你長大，然後你讓他安樂死
小孩也要把屎把尿，推動小孩安樂死？8F 03/06 22:23
你可能誤會我的意思
自己生前決定絕症或是失智後的處置方案
才是我的願望
※ 編輯: sky22485816 (114.24.67.225 臺灣), 03/06/2021 22:25:56
推 ZunYin: 不推行安樂死，二三十年內自殺率也會向上攀升10F 03/06 22:26
推 wade6510: 應該要設立安樂死  只要本人願意即可實施
然後不想活的也可自願安樂死   並不是活著就是好事11F 03/06 22:26
→ ZunYin: 老一輩的觀念覺得長壽是福氣，但年輕一代根本不這麼想13F 03/06 22:28
→ wade6510: 真的身上拿不出錢又生重病  早點離開對大家都好14F 03/06 22:28
→ Zcould: 每個人有權利決定自己何時要死15F 03/06 22:29
推 XDDXDD: 安樂死 = 可以省下 10年臥病在床醫藥看護費 300~500萬16F 03/06 22:30
推 s6525480: 要錢 或要死 你是對的17F 03/06 22:31
→ XDDXDD: 看你是要拖垮家人時間 醫藥費 金錢 長期照顧 時間 還是18F 03/06 22:31
推 tacoux: 長照根本浪費社會資源，老人沒用就是該死19F 03/06 22:31
→ XDDXDD: 未來唯有支持安樂死 才是對貧窮的人的恩惠 立馬省下500萬20F 03/06 22:32
推 qwe00489: 我怎記得請外勞不用到23k21F 03/06 22:33
→ XDDXDD: 也不會拖垮年輕下一代要勞心勞力當窮忙族薪資也不多還要22F 03/06 22:33
推 attila125: 就問你自己願意拿多少錢去照顧人23F 03/06 22:34
→ XDDXDD: 照顧一堆老病人 尤其是長期臥病在床 需要人照顧又燒醫藥錢24F 03/06 22:34
推 facefear: 推 安樂死 才是 最好的解藥!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!推 安樂死 才是 最好的解藥!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!25F 03/06 22:35
→ riker729: 長照不是安養院 我記得是白天幫你照顧 晚上自顧嗎?27F 03/06 22:36
推 gnirpsuwrof: 推28F 03/06 22:36
→ XDDXDD: 我有車有房 未來老時寧願支持安樂死 把房子賣掉捐給真正社會弱勢團體或需要幫助的人 ~也要支持安樂死!29F 03/06 22:37
→ potionx: 有請外勞才行 沒外勞自己照顧大概就是之前新聞那樣關10年31F 03/06 22:37
→ XDDXDD: 如果老惹有病 要吃長期醫藥費照顧費倒不如安樂死 會讓社會導向正面循環 10年500多萬 很好用的~XD32F 03/06 22:38
→ qwe00489: 長照有分日間養護中心 居家打掃 送餐服務 可以依照家屬需求申請34F 03/06 22:39
噓 kichyo: 就是因為長照貴所以社福建設很重要 搞了個讓多數人負擔很重的長照那何必浪費公家資源36F 03/06 22:39
→ XDDXDD: 很多更有錢人貪生怕死只想拖垮下一代 貧窮的人根本連5.5萬38F 03/06 22:39
推 menshuei: 問題不在貴或不貴，是大家目前生活就很拮据了，大家都努力的活著，但是卻沒能過的更好；你現在付的起當然沒問題，但若人口老化低薪現象與房價高漲，你能對你自己的未來生活還有樂觀的條件嗎？39F 03/06 22:39
→ qwe00489: 不過這種都算喘息服務而已  真正重症的還是要送去機構43F 03/06 22:40
→ XDDXDD: 都沒有~XD  再加上未來少子化 一個年輕人要照顧10位老人XD44F 03/06 22:40
推 nichtsicher: ==45F 03/06 22:40
推 jetaime851: 長照有分級的樣子 不是想請人來多久都可以
喔喔 那叫喘息46F 03/06 22:40
推 rcak801: 長照成本就是這麼貴啊 要便宜不就是靠壓榨人力和設備
如果靠政府補助 那還不是自己繳的稅48F 03/06 22:42
推 calsdark: 失智前的你其實沒有權力幫失智後的你決定是否安樂死
所以失智絕對不能變成安樂死的選項50F 03/06 22:43
C大可以解釋得清楚一點嗎?
想知道你的看法
※ 編輯: sky22485816 (114.24.67.225 臺灣), 03/06/2021 22:45:40
→ cocogg: 還不包括以後通膨或人力薪資調漲呢...52F 03/06 22:45
推 Nitony: 嫌貴？自己顧啊53F 03/06 22:45
推 cocogg: 獨生子就有爸爸 媽媽 阿公 阿嬤 爺爺 奶奶 六個人喔...54F 03/06 22:48
→ kutkin: 都已經失智的人  留著的確沒有意義....55F 03/06 22:48
推 joygo: 美國養老院一個月三十萬台幣56F 03/06 22:49
推 kis28519: 好可憐哦! 活死人57F 03/06 22:49
推 shinkiro: 共產黨連療養院幾萬起跳都不知道嗎？58F 03/06 22:50
→ foreverwings: 沒安樂死就是錢花完一起上路…59F 03/06 22:54
推 clamperni: 唉60F 03/06 22:55
推 STi2011: 近幾年光照護問題啥長輩的越來越多
殺長輩61F 03/06 22:56
推 crimson11: 我爸之前是中風全癱 現在已經往生了 那時是找安養中心 一個月四萬多到六萬多 還有急診醫療費用 而且六萬多63F 03/06 23:02
推 cwind07: 推 真的要推這種失智安樂死聲明書 那活著生不如死 照顧的65F 03/06 23:03
→ crimson11: 的安養中心還一位難求66F 03/06 23:03
→ cwind07: 也生不如死 真的是很悲慘
個人也是以後這樣不如就直接讓我走67F 03/06 23:03
推 Ahhhhaaaa: 失智後你多半不會記得自己有簽過同意書
可能還會抱怨是假的 不想安樂死69F 03/06 23:08
就可能還是要有程度上的規定吧
如果是那種已經無法跟人正常溝通
自行進食上廁所都有困難的類型
應該是沒這種困擾
※ 編輯: sky22485816 (114.24.67.225 臺灣), 03/06/2021 23:10:46
推 OEC100: 以後是人力都不夠，錢應該會更誇張吧71F 03/06 23:11
推 jaguars33: 繳房貸給建商銀行都可以忍 照顧自家長輩卻要抱怨?72F 03/06 23:13
我覺得這不是抱怨不抱怨的問題
台灣月薪100K以上的受薪階級佔10%
平均月薪是50K
現在少子化
一個家庭都是一到兩個小孩
等於一個長輩出問題每個人要負擔 20K~40K/月
加上房貸 孩子的生活支出 你覺得薪水要多少才夠?
萬一遇到兩個呢?
推 s13914080: 這個價位，目前2/3台灣人是沒辦法住的起的73F 03/06 23:14
→ OEC100: 沒錯啊，真的遇到失智就是一年燒50萬那麼恐怖74F 03/06 23:16
推 Dioooo: 我也覺得自己到了80打算去瑞士 台灣假道學真的太多了75F 03/06 23:16
→ OEC100: 不然你以為日本老人怎麼那麼愛自殺76F 03/06 23:17
※ 編輯: sky22485816 (114.24.67.225 臺灣), 03/06/2021 23:21:34
→ bizer: 安樂死又不是解決辦法，大多數老人不會選擇自殺77F 03/06 23:19
推 jialin6666: 失智比重大疾病難照顧，有些親情難以割捨的層面。78F 03/06 23:23
→ denyy555: 繳房貸是自己評估過可承受風險,自家老廢是不想要的意外79F 03/06 23:25
→ jialin6666: 祖母失智十年，看著他慢慢連走路上廁所都退化。最後離開，還是不捨80F 03/06 23:25
→ denyy555: 總之,家裡有老廢,有錢的送療養院,沒錢的死全家82F 03/06 23:26
推 shingatter: 被診斷失智就啟動清醒時簽署好的安樂死合約很難？83F 03/06 23:29
推 et310: 外籍看護24H 22K+1K/月 (六日不休息加班)?????84F 03/06 23:29
推 jay0215: 推 安樂死 才是 台灣最好的解藥! 也是台灣未來唯一的路!85F 03/06 23:32
噓 ZIbrahimovic: 純噓八樓不當類比 沒腦的言論還是吞著吧 丟臉86F 03/06 23:32
推 vilovej: 請推動安樂死拜託87F 03/06 23:32
推 Heedictator: 這邊中肯  我家也一個88F 03/06 23:33
噓 Wolfmon: 意義就是用道德恐嚇把窮人榨乾阿89F 03/06 23:33
推 fundoris: 推，支持安樂死合法+190F 03/06 23:35
→ sharkimage: 台北長青那家是全台第三間專門照顧失智患者（很少有機構專門是做失智型的，大多是其他類型的裡面有失智症專區）而且不是聘外籍勞工，護病比1:3，照顧品質比較好91F 03/06 23:38
推 polomax: 政府不可能推安樂死，商機太大了，而且沒有下層階級很不方便94F 03/06 23:40
推 killerbbt: 老人小孩差那麼多也拿來比96F 03/06 23:41
推 ajim36: 安樂死因建立在自己想死啦,但兒女責任應有限97F 03/06 23:41
→ killerbbt: 老人只會更差 小孩會越來越好98F 03/06 23:41
→ ajim36: 請長輩找個官一起死,對社會最有幫助99F 03/06 23:42
→ killerbbt: 小孩把屎把尿頂多2年 老人10年都有可能100F 03/06 23:42
推 deugene05: 安樂死101F 03/06 23:45
推 henryeech: 以後換阿北當總統就有希望了102F 03/06 23:47
推 forsakesheep: 有幾個綠畜仔，呵呵103F 03/06 23:47
推 punisle: 不然你自己顧104F 03/06 23:49
→ icmonn: 因為醫療進步所以人均壽命+扶養比上升，退化或失能後的長照是很消耗金錢跟心理的，要是我也不希望拖累自己的小孩，只為苟活沒有生活品質的失能生活105F 03/06 23:52
推 LCWA103A: 一個月開銷55K的個案多得是吧108F 03/06 23:53
推 holypiggy: 中肯109F 03/06 23:54
推 whobirdsit: 中肯，而且原po家算省了…110F 03/06 23:58
噓 gooddayx: 抱歉,依照台灣的劣等人格,推這個第一個麻煩是治安問題111F 03/06 23:58
→ ayenn0302: ACP AD112F 03/06 23:59
推 sara09052: 說合理，但長久以後付不起113F 03/06 23:59
噓 LeoYuri: 你們薪水也太坑了 沒有加班費?114F 03/07 00:00
那1K就是加班費了
但是這個金額不是我談的
個人覺得+4K合理
推 LemonUrsus: 55K是很貴，但是買房卻怪別人不努力的
薪水趕不上，或著是健保讓你覺得醫療照護廉價
然後健保又被某些人特意浪費115F 03/07 00:01
推 bigpan: 不能決定生 至少該有權利死118F 03/07 00:05
噓 deathtrap: 這種算法，4％119F 03/07 00:16
推 aagain: 拜託趕快通過安樂死，不希望自己變成負擔120F 03/07 00:18
→ forumk23: 55000 不太可能全包，日用或醫用耗材應是額外自負，畢竟未必都要氧氣或尿布之類的121F 03/07 00:19
噓 youjan: 如果是其他縣市長,這個版會不洗文酸爆啊123F 03/07 00:19
推 A5343138: 今天換小英推這個就不會有人嫌貴了124F 03/07 00:20
推 reenwit: 8樓怎會理解成這樣，腦子還好？安樂死連署簽一簽吧，對你沒壞處125F 03/07 00:23
推 siahlin: 支持安樂死+1 現在社會中年的這一代應該很多人會支持127F 03/07 00:26
推 nilotafty: 未來沒希望 安楽死也痛快128F 03/07 00:26
推 iamtc769: 沒錢又不給安樂死 台灣真蚌129F 03/07 00:33
→ ll1117: 全台灣年輕人都連署安樂死很簡單好嗎？130F 03/07 00:33
推 YOLOO: 唉 可惜安樂死在法律上很難過131F 03/07 00:40
推 scorpio5220: 支持 安樂死132F 03/07 00:40
推 coolp77: 政府狗要給財團賺錢啊 不然政治獻金哪裡來133F 03/07 00:42
推 thkkedu: 放心啦以後小孩也養不起這代，那代的房貸比我們會更重看看怎麼辦134F 03/07 00:44
推 helloffx: 支持安樂死合法+1過了之後我立刻立遺囑136F 03/07 00:45
推 LouiseO3O: 安樂死+1137F 03/07 00:49
推 playboy78945: 失能 鞥+長照險138F 03/07 00:49
→ Heyer: 爸媽把你養大是應該的吧  小孩又不能選擇父母
小孩照顧爸媽也是應該的 但負擔太大死一個變死一群139F 03/07 00:51
推 Ponimp: 買保險r141F 03/07 00:52
推 lyxiang: 支持安樂死142F 03/07 00:52
推 ilovebingoo: 安樂死+1143F 03/07 00:55
推 wwqq851019: 鄉民也只是打嘴炮 真的死到臨頭我看哪幾個能坦然面對144F 03/07 01:01
噓 ChikanDesu: 失智本來就不能安樂死 不然很可怕好嗎 你們現在做的決定都是頭腦清楚的感覺下做的 失智後感覺是會不同，又可能很想求生 把這時候的你押上台注射毒藥根本就是殺人
沒錢很快就自然死去了 不用費心安樂死 你不特別做鼻胃管 吞嚥訓練 等到失能後最低限度顧他 吞不下就不用特別給吃的 很快就肝昏迷死去了 最糟糕的是鼻胃管這個東西 在確定長期要使用無法脫離後根本不要裝比較好
大部分死不了的都是灌食 不要灌很快就自然死亡了 這樣才合乎天理
偏偏華人低能觀念覺得餓死會很痛苦 所以每個都插 折磨病人到求死不得
餓死根本最不痛苦 失智嚴重到吞不下就是已經不該活了145F 03/07 01:04
→ kinomon: 現在預簽什麼不要急救的同意書其實都有但書 不是救不了的死人一定還是會要救回來 你躺在那也不可能說不要救我158F 03/07 01:17
推 q22w: 推安樂死......160F 03/07 01:33
※ 編輯: sky22485816 (223.140.250.0 臺灣), 03/07/2021 01:39:52
推 Tsucomi69: 低能議員比失智老人還廢，燒一燒比較快161F 03/07 01:41
推 kkk690713: 老人一堆閒錢可以挖，政府才捨不得安樂死咧162F 03/07 01:43
推 dnzteeqrq: 支持安樂死+1163F 03/07 02:02
推 appleball200: 推164F 03/07 02:07
推 cloud520: 安樂死根本沒有用，現在連拒絕急救都會被家屬打槍165F 03/07 02:09
推 heat0204: 安樂死的話 這每月超過4萬的商機 誰負責166F 03/07 02:13
噓 WrongHole:167F 03/07 02:14
推 RAY1203: 支持安樂死168F 03/07 02:20
→ stupidboyu: 低能覺青說風涼話很行 照顧臥床失智的一週試試
24小時on call 病患不會有時間概念 半夜當白天玩169F 03/07 02:21
推 NewPassat: 政府不會同意安樂死的啦，有個失智老人可以把整家的錢慢慢掏光，超讚的為什麼要讓安樂死通過？171F 03/07 02:28
推 junren0183: 現在老人比例越來越高 政客一定不敢推，這想法的長輩還是少數173F 03/07 02:38
推 Blue6: 1175F 03/07 03:00
推 roea68roea68: 父母愛射養大小孩是應該的好嗎 反之又不通176F 03/07 04:10
推 klausa: 到時候隨便找間公家機關跳下去就好177F 03/07 04:56
推 loloman: 法國養老院3200歐元一個月178F 03/07 05:34
推 Colitas: 安樂死確實可以解決一些問題，但是這個制度的存在，最後可能會形成一種道德義務。算算時間，你各位可能就是第一批被社會壓力逼死的老人喔^^179F 03/07 05:50
推 kenmore: 這個議題其實很複雜，真的導入了難保小孩不逼父母去自願簽的，想想也是悲劇182F 03/07 05:57
推 nicayoung: 安樂死，擋。人。財。路184F 03/07 06:04
推 YCLLZDBZM: 正解185F 03/07 06:04
推 skullxism: 代孕都蠢蠢欲動了可見什麼道德義務自願不自願的都
不是什麼問題啦186F 03/07 06:53
→ toromeow: 笑死 有人以為可以幫別人決定該安樂死188F 03/07 06:59
推 ck030561: 我如果失智真的很想安樂死 我很難接受自己變成那樣189F 03/07 07:37
推 a84817f: 沒什麼好社會壓力的  四十歲我就想死了 能早點死比較好190F 03/07 07:41
推 kutkin: 逼死....笑死了  你都養不活自己  是自己逼死自己吧191F 03/07 07:49
推 vuncent: 認同這篇192F 03/07 07:57
推 yeh0416: 但失智的人是不是不知道自己失智193F 03/07 07:58
噓 LLika: 失智老人的伙食1萬每個月？看來失智的不只老人194F 03/07 08:05
推 bearKQG: 收費很合理 但是能負擔的 真的是少數 尤其現在才生ㄧ兩個小孩 真的好慘195F 03/07 08:17
推 TIGERxDRAGON: 真的老了就拿刀去殺共匪197F 03/07 08:22
推 AGODC: 8樓在講啥小，安樂死可以在理智前自己簽，老爸要不要簽起碼他可以選擇，而這一代多數人都嘛會簽，牽拖到小孩的邏輯是？這些未來是長照人員跟繳稅的生力軍耶！
台北市能負擔的哪是少數？？一間老公寓隨便賣都快2000萬耶，賣了夠住20年了好嘛，放中華電信一年股利6-70萬，這樣算大概可以住100年耶198F 03/07 08:26
→ alicet: 準備安樂死的錢比準備進養老院的錢容易多了204F 03/07 08:30
→ neddyuang: 小孩的世界只有I/O205F 03/07 08:42
噓 qaz12453: 照顧小孩跟照顧老人是不同的 別腦殘啦206F 03/07 08:44
→ kokunmai: 安樂死跟長照不該掛在一起啦207F 03/07 08:47
→ joy0921: 如果有推動安樂死的我絕對投爆他208F 03/07 09:00
推 CowBaoGan: 幾年前傅達仁去瑞士安樂死的費用大概30幾萬台幣而已
隨便一個社畜都付得起209F 03/07 09:04
推 vilovej: 再推一次拜託安樂死，誰推動，我們周遭一堆人投爆+1211F 03/07 09:05
→ CowBaoGan: 至於台灣還是別想了吧 擋人財路不可能會給你過的212F 03/07 09:05
推 cancboy: 安樂死就擋人財路213F 03/07 09:15
推 ebeta: 應該要推動安樂死214F 03/07 09:26
推 legendrl: 推你說的"實際"案例，嫌貴的一定是在家只負責吃喝，沒在顧長輩的；有顧過就知道很累，不過以後沒有偷料版本可用要嘛安樂，不然想辦法讓顧好家人的健康215F 03/07 09:31
→ op520: 呵呵有些人又要拿傳統迂腐的價值來靠腰安樂死218F 03/07 09:36
推 lufa5200: 菸黨平常沒做事  唯一做的事就是花錢養蟑螂側翼攻擊會做事的人  真垃圾219F 03/07 09:37
推 Savory: 歐洲十年前就是現在台灣的情形，偽善者最愛拿道德出來講安樂死
除非政府或國家全額補助失能，才有資格完全不討論安樂死221F 03/07 09:50
推 robert123: 一堆政客不食人間煙火
記者的專業也沒有發揮...
不研究照護老人的開銷用數字說話
結果只會一昧說貴224F 03/07 09:57
推 JACK19920102: 很多台灣人只想要政府亂撒錢補貼+1228F 03/07 10:04
推 IrisCE: 推安樂死！！229F 03/07 10:05
→ pearlQQ: 說不合理的，你開一家便宜收。 其實還是要安樂死拉，讓人有尊嚴一點
長壽福氣，是沒病痛吧！否則就是生不如死230F 03/07 10:05
推 whhw: 反彈太大又沒利益，民進黨只會裝死233F 03/07 10:09
推 tnnua: 老了請不起外勞可以吃牢飯啊234F 03/07 10:26
推 jokc7839: 真的應該讓照顧的人滿一年可以替病人決定安樂死235F 03/07 10:26
推 sammueltw: 我自己負擔十五年，賣兩個自己賺的房產＋目前欠銀行一百多萬＋目前欠執行處50萬=現在連國民年金都付不起！236F 03/07 10:29
推 BLUEPAPER: 我也有長輩失智 是真的很難照護 開銷大不說 更辛苦的是失智的人他們會有幻覺譫妄 你無法用正常人的邏輯跟他溝通 而且會伴隨一些無法自控的吵鬧行為 尤其晚上特別容易發作 有時候一吵就吵一整晚 連鄰居都來抗議 這對照護者真的是很大的負擔 不管是經濟上或是生理跟心理 這些辛苦沒遇過的人真的不懂238F 03/07 10:31
→ sammueltw: 某樓計算十年費用錯誤啦！我自己十年花超過一千244F 03/07 10:32
→ curranmath: 都說價格合理，還一堆說嫌貴不要，至少安樂給人一種選項，不好？245F 03/07 10:38
推 luv56: 支持安樂死+1 推動後我會簽247F 03/07 10:39
→ JEON: 55K只是因為台北房租人力比較貴而已248F 03/07 10:43
推 mdkn25: 認同安樂死，說真的失智或植物人活著到底有什麼意義249F 03/07 10:45
推 c44304: 唉 希望我們年輕這代老了後安樂死合法250F 03/07 10:59
→ cp296633: 拿小孩類比是智障咩 體積重量差那麼多 你單手抱起老人試試
而且小孩越來越越省心 老人越顧狀況越差251F 03/07 11:00
推 greyfantasia: 推，支持安樂死254F 03/07 11:11
推 ming70017: 推安樂死255F 03/07 11:14
推 amury: 認同送安養院啦。但5.5萬....如果都要小孩出。壓力真的大256F 03/07 11:18
推 N48212: 推257F 03/07 11:21
推 bananaduck: 推安樂死258F 03/07 11:31
推 candypenny: 推安樂死 老了要是有病痛不想麻煩家人259F 03/07 11:34
推 soarman: 某T留言都超嗆，結果自己連內文都看不懂260F 03/07 11:49
推 libaga: 百分百贊成261F 03/07 11:52
推 kids1991: QQ262F 03/07 11:54
推 Bijala: 真的要安樂死263F 03/07 12:08
推 deray: 拜託讓我安樂死264F 03/07 12:15
推 AISC: 安樂死不推動只會害死後輩而已265F 03/07 12:16
推 databbs: 正解266F 03/07 12:20
推 kimfor: 外籍看護請4萬，1:1 ，在南部已經算少了267F 03/07 12:21
推 dehler: 不如把老人都送到山裡去？268F 03/07 12:41
推 moon74326: 希望推行安樂死+1269F 03/07 12:50
推 waitang: 真的很便宜，會叫的一定不懂，失智很難顧270F 03/07 12:58
推 higoodbye: 推安樂死+1 我自己付不起 也不想給家人添麻煩271F 03/07 13:05
推 dkramses: 8樓完美示範阻礙力量272F 03/07 13:21
推 revise: 哪個敢推安樂死的 我一定投爆273F 03/07 13:22
→ anendfox: 安樂死拜託推 幹你娘假掰三小274F 03/07 14:17
→ liangda: https://i.imgur.com/2hyRaoX.jpg275F 03/07 14:43
推 BigDK: 支持276F 03/07 15:07
推 adminc: 看到好多文盲，不看內文就噓文，笑死，水準有夠差的277F 03/07 15:21
→ lovelock110: 蟑螂本來就失智 沒差278F 03/07 15:52
→ kc: 拜託，柯文哲就是爛，需要理由嗎?我們目標就是殲滅第三勢力
民進黨要千秋萬世這個人一定得死，柯文哲時代力量全部都得死279F 03/07 16:23
→ mycwk: 划算啊，要不全家一起拖進去上班照護兩頭燒，通通做不好281F 03/07 17:51
推 mariomandy: 照你這說法 安樂死就是達爾文啊
負責淘汰沒錢的弱勢 只有有錢人值得活得更久282F 03/07 19:29
推 oj7253: 下一代人存錢都有問題還養老？推安樂死或祈禱有照護機器人284F 03/07 19:39
推 Sunofgod: 大家加油連署安樂死285F 03/07 22:28

--