看板 Gossiping作者 csi9507121 (Corydoras)標題 [問卦] 為何拜關公的人遠比拜劉備、諸葛亮多?時間 Fri Feb 17 23:21:20 2023
如題啦，大家都知道關公祭祀是華人傳統宗教十分流行的宗教信仰
以台灣為例，關公信仰的盛行程度，無論是都市還是鄉村
不要說每個鄉鎮市，就每個村里
仔細找都絕對找得到拜關聖帝君的宮廟
一般認為關公信仰之所以盛行
與宋朝以後三國相關的通俗文學創作盛行有絕對的關係
因為一般民眾非常容易因為文學作品將歷史人物英雄化
進而在現實也開始將該人物神格化而將其轉化成宗教信仰
可是小弟覺得很奇怪
像三國演義之類的作品，前期主題通常強調<劉大耳與他的快樂夥伴>
後期則往往主打<一代名臣諸葛亮>
關公通常只在相關的作品扮演配角地位
那樣論信仰崇拜，理論上不應該拜劉備或諸葛亮的人更多嗎?
那為何現實中拜關公的人數、宮廟數遠比拜劉備或諸葛亮的多呢?
請問各位，明明劉皇叔跟諸葛丞相在演義之類的作品主角感更重
為何這兩者的宗教崇拜反而不如關公??
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.159.100 (臺灣)
※ 作者: csi9507121 2023-02-17 23:21:20
※ 文章代碼(AID): #1ZxvjoIP (Gossiping)
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→ frommr: 拜劉備幹嘛，賣鞋子ㄇ？1F 219.71.213.24 台灣 02/17 23:21
推 cpz: 武財神，我覺得他很像郭董2F 111.82.90.124 台灣 02/17 23:22
推 kcclasaki: 關公黑白兩道都拜3F 118.171.3.95 台灣 02/17 23:22
→ vodkalime607: 民間野史變成民間信仰 很正常啊~4F 111.243.170.235 台灣 02/17 23:22
推 u9596g12: 大耳賊表示5F 218.35.130.171 台灣 02/17 23:23
→ s999132: 背骨仔拜背骨仔很合理啊6F 36.237.13.142 台灣 02/17 23:23
推 estupid: 以前也不是拜關公 是拜岳飛
因為抗女真 政治不正確 清朝後被改拜關公7F 220.135.54.181 台灣 02/17 23:23
推 fbixx500: 明朝以前拜岳飛 清朝為了政治目的改成9F 58.115.164.250 台灣 02/17 23:24
→ IBIZA: 因為山西人很有錢10F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:24
推 OGCOGCOGCOGC: 孔明廟有看過 皇叔的倒是沒有11F 111.83.79.83 台灣 02/17 23:24
→ IBIZA: 拜岳飛這個是唬爛的 沒有一個朝代岳飛地位高過關羽的12F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:25
→ un54188: 因為2D天下無敵14F 114.136.118.17 台灣 02/17 23:25
→ derrick1220: 傳統武廟有供19個民間神祇 諸葛亮15F 101.137.64.147 台灣 02/17 23:25
→ fbixx500: 拜關公 要人民以忠心為第一16F 58.115.164.250 台灣 02/17 23:25
→ derrick1220: 關羽 岳飛 都包含在內17F 101.137.64.147 台灣 02/17 23:25
→ IBIZA: 民國初年 反滿的關係 才有曾經一度讓關岳並列
@derrick1220 唬爛的
關羽的地位抬高 其實就是因為山西人有錢
而山西有錢的基礎 是因為鹽池18F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:26
推 luciffar: 歷代皇帝搞出來的啊 為了貶低岳飛
關羽的神名 歷代皇帝一直加持 馬的創下史上最長的神名23F 223.138.144.196 台灣 02/17 23:27
→ IBIZA: 唉 不要再道聽塗說了
關羽的神格抬高 跟岳飛是沒關係的26F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:28
→ BRANFORD: 武財神28F 106.105.185.11 台灣 02/17 23:29
推 estupid: 你就說呂捷是唬爛的好了29F 220.135.54.181 台灣 02/17 23:30
→ IBIZA: 對 關羽的神格抬高 跟他變成武財神有關
本來就唬爛的 有啥好講的30F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:30
→ luciffar: 直至清德宗光緒五年（1879年），34F 223.138.144.196 台灣 02/17 23:32
→ luciffar: 關公全部長達26字封號為：「忠義神武靈佑仁勇威顯護國保民精誠綏靖翊贊宣德關聖大帝」。36F 223.138.144.196 台灣 02/17 23:32
→ derrick1220: 那這是啥？中共自己蓋的？39F 101.137.64.147 台灣 02/17 23:33
→ luciffar: 加封關羽 就是顯學 這樣了解嗎40F 223.138.144.196 台灣 02/17 23:33
→ IBIZA: 寫到一半電腦重開，等我一下吧41F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:34
→ luciffar: 崇尚岳飛其實並不利於執政者的42F 223.138.144.196 台灣 02/17 23:34
→ darkbrigher: 關帝廟很早就有了 最好等清朝才拜的至少唐宋就有出現了43F 114.47.235.210 台灣 02/17 23:34
→ luciffar: 還是加封關羽比較政治正確 呵呵45F 223.138.144.196 台灣 02/17 23:35
推 cpz: 岳王廟我有去過，照片在另一隻手機XD46F 111.82.90.124 台灣 02/17 23:35
→ darkbrigher: 人家岳飛的學長好不好47F 114.47.235.210 台灣 02/17 23:35
→ IBIZA: 關羽神格大幅提高是發生在宋徽宗崇寧二年，山西解池發生大量淡水滲入解池，導致解鹽無法生產48F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:36
→ darkbrigher: 中國翻案農場文看太多在那邊吹啥清朝51F 114.47.235.210 台灣 02/17 23:37
→ IBIZA: 這跟政治正確一點關係都沒有52F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:37
→ luciffar: 佛教關羽也有一席之地啊 伽藍菩薩53F 223.138.144.196 台灣 02/17 23:37
→ darkbrigher: 才開始拜關羽 笑死54F 114.47.235.210 台灣 02/17 23:37
→ IBIZA: 這還是正史有記載的喔
宋徽宗，關羽就是配享武廟，地位還很不穩定55F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:37
→ luciffar: 台灣最夯的幾個神佛就 媽祖 帝君會57F 223.138.144.196 台灣 02/17 23:38
→ IBIZA: ，一下被踢出一下又回來
宋徽宗以前58F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:38
推 darkbrigher: 黃俄在那邊批滿清 結果岳王廟在文革60F 114.47.235.210 台灣 02/17 23:39
→ luciffar: 福德正神 玉皇大帝 抓鬼的廣澤尊王61F 223.138.144.196 台灣 02/17 23:39
→ IBIZA: 電腦好了62F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:40
→ darkbrigher: 時被紅衛兵砸死 遺體被紅衛兵挫骨揚63F 114.47.235.210 台灣 02/17 23:40
→ luciffar: 王爺信仰這些 全省帝君會超級多的64F 223.138.144.196 台灣 02/17 23:40
→ IBIZA: 宋徽宗崇寧二年, 大水灌入解池, 導致解池65F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:40
→ darkbrigher: 灰 人家滿清頂多讓關羽頂替岳飛 你中66F 114.47.235.210 台灣 02/17 23:40
→ derrick1220: 1直在那邊扯東拉西 我會笑死67F 101.137.64.147 台灣 02/17 23:41
→ darkbrigher: 共直接把人家挫骨揚灰還敢黑滿清68F 114.47.235.210 台灣 02/17 23:41
→ IBIZA: 濃度改變, 解鹽無法生產
這在古代, 不容易取得鹽的時代, 是蠻嚴重的69F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:41
→ luciffar: 忠義關公 武財神 文財神 在華人圈都很紅71F 223.138.144.196 台灣 02/17 23:41
→ IBIZA: 事情, 以科學的角度, 大概可以猜測是當地官72F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:42
→ luciffar: 港片一堆港警拜關公的 台灣警界也一樣73F 223.138.144.196 台灣 02/17 23:42
→ IBIZA: 員堤防沒做好吧, 但官員不可能如此報告
於是官員說, 解池有蛟龍作怪
有神怪怎麼辦? 就找人處理, 請張天師去處理74F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:42
噓 lmu0837: 政治目的辣~ 去看天豪公開課就知道了77F 61.231.23.209 台灣 02/17 23:43
推 sheepxo: 羅貫中幫了大忙78F 123.195.125.110 台灣 02/17 23:43
→ IBIZA: 解池向來有傳說是蚩尤的血, 所以張天師說這是蚩尤化身蛟龍作怪79F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:44
推 luciffar: 有些人歷史不太好的 大家要原諒他81F 223.138.144.196 台灣 02/17 23:44
→ IBIZA: 誰歷史不好很明顯 這件事 正史有紀載的82F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:44
→ luciffar: 像是D開頭那隻 不曉得歷代皇帝在玩啥83F 223.138.144.196 台灣 02/17 23:45
→ IBIZA: 不要鬼扯啦 決定關羽神格的重大事件就是這件事
後來, 以科學角度來講, 大水大概就是堤坊84F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:45
→ luciffar: 歷代戰神譜 排在關羽前面的大有人在87F 223.138.144.196 台灣 02/17 23:46
→ IBIZA: 有問題, 修好堤防, 過兩年, 池水濃度慢慢88F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:46
推 fbixx500: 唐朝以前 聖人只有一個 就是孔子89F 58.115.164.250 台灣 02/17 23:46
→ IBIZA: 恢復, 解鹽也就能生產的90F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:46
→ MarcPolo: 拜劉備這假仁義的咖幹嘛 戲精91F 101.8.14.16 台灣 02/17 23:47
→ luciffar: 隨便一個項羽 呂布 韓信 岳飛 都比軍閥92F 223.138.144.196 台灣 02/17 23:47
→ IBIZA: 但誰的功勞 當然是張天師的93F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:47
→ fbixx500: 直到唐朝中期 唐肅宗才將姜太公與孔子94F 58.115.164.250 台灣 02/17 23:47
→ IBIZA: 宋徽宗就問張天師 怎麼戰勝蛟龍95F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:47
→ luciffar: 被砍頭的關羽強多惹 但是出於政治目的96F 223.138.144.196 台灣 02/17 23:47
→ IBIZA: 解縣誰的故鄉? 其實關羽出身的解縣, 到底在97F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:47
→ fbixx500: 並列 此時的關公只是姜太公的陪祀的武將98F 58.115.164.250 台灣 02/17 23:48
→ IBIZA: 哪是有爭議的, 但山西解縣自認出關羽, 所以99F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:48
→ luciffar: 還是會推崇 送大嫂回蜀漢的關二哥100F 223.138.144.196 台灣 02/17 23:48
→ IBIZA: 當地的土地神就是關羽, 張天師就說他是請關羽斬蛟龍101F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:48
→ fbixx500: 後來到了明太祖朱元璋 將岳飛封神103F 58.115.164.250 台灣 02/17 23:49
→ luciffar: 華容道捉放曹過五關斬六將 大家都知道吧104F 223.138.144.196 台灣 02/17 23:49
→ fbixx500: 後來到了明神宗萬曆四十三年才將關公與岳飛同時加封雙聖並列105F 58.115.164.250 台灣 02/17 23:49
→ IBIZA: 崇寧二年的解縣大水 是關羽神格化提高的
關鍵107F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:50
推 SRT0619: 因為2d天下無敵109F 114.25.109.127 台灣 02/17 23:51
推 luciffar: 歷史上的關羽 其實就只是個剛愎自用軍閥110F 223.138.144.196 台灣 02/17 23:52
→ fbixx500: 後來到了清朝 10個皇帝一共加封關羽13次111F 58.115.164.250 台灣 02/17 23:52
→ luciffar: 才落的如此下場 如果不是歷代皇帝硬推112F 223.138.144.196 台灣 02/17 23:52
→ fbixx500: 從此關羽屌打岳飛113F 58.115.164.250 台灣 02/17 23:52
→ luciffar: 拿有這麼高的地位啊 噗114F 223.138.144.196 台灣 02/17 23:52
→ IBIZA: 明朝沒有把關與跟岳飛雙聖並列
@fbi這是錯的
明朝 關羽是唯一有廟的武將115F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:52
→ darkbrigher: 笑死 照你邏輯 岳飛也是剛愎自用軍閥才會被賜死啊118F 114.47.235.210 台灣 02/17 23:54
→ luciffar: 岳飛是文武雙全的大元帥好嗎
元帥等級的跟軍閥你會分嗎 0.0?120F 223.138.144.196 台灣 02/17 23:55
→ IBIZA: 是甚麼都好 我建議翻案農場文少看一點122F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:56
→ luciffar: 三國時代 大元帥等級就是周瑜啦
你覺得關羽有資格指揮赤壁之戰嗎 笑死123F 223.138.144.196 台灣 02/17 23:56
→ IBIZA: 明朝官廟 是所謂的十廟 但其實不只十座125F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:56
推 Ericcws: 朝廷希望你信的126F 223.136.75.141 台灣 02/17 23:57
→ IBIZA: 漢壽亭侯廟是其中之一
而岳飛的官方地位, 洪武六年設武成王廟
洪武九年岳飛入選配宋太祖享127F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:57
→ luciffar: 馬的 關羽連一個麥城都守的2266憑啥130F 223.138.144.196 台灣 02/17 23:58
→ IBIZA: 洪武二十一設帝王廟, 選出37位名臣配享131F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:59
推 darkbrigher: 周瑜根本過譽 他連個南郡都要打一年132F 114.47.235.210 台灣 02/17 23:59
→ IBIZA: 岳飛是其中之一, 同年因為有帝王廟的關係133F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:59
→ luciffar: 26字封神?不就打壓岳飛的關係134F 223.138.144.196 台灣 02/17 23:59
→ darkbrigher: 只是水戰比較行 人家關羽在荊州練著135F 114.47.235.210 台灣 02/17 23:59
→ IBIZA: 明太祖罷祀武成王廟136F 1.169.134.102 台灣 02/17 23:59
推 fbixx500: 明神宗(1615年)加封岳飛為137F 58.115.164.250 台灣 02/17 23:59
→ darkbrigher: 練著 水軍就能跟孫吳對抗了138F 114.47.235.210 台灣 02/18 00:00
→ fbixx500: 三界靖魔大帝忠孝妙法天尊岳聖帝君139F 58.115.164.250 台灣 02/18 00:00
→ IBIZA: @fbi 這些有甚麼官方文件記載?140F 1.169.134.102 台灣 02/18 00:00
→ fbixx500: 關羽 三界伏魔大帝神威遠震天尊關聖帝君141F 58.115.164.250 台灣 02/18 00:00
→ IBIZA: 你知道朱元璋的政策是除了孔子以外不准封聖嗎? 他的子孫敢違背他的規定?
你去看明史就知道了142F 1.169.134.102 台灣 02/18 00:01
→ fbixx500: 不管是不是封聖 就封號來看萬曆年間145F 58.115.164.250 台灣 02/18 00:01
→ IBIZA: 朱元璋對於神祠的稱號有過明確指示146F 1.169.134.102 台灣 02/18 00:02
→ fbixx500: 關羽跟岳飛是平起平坐147F 58.115.164.250 台灣 02/18 00:02
→ IBIZA: 封號自己編的啦
除孔子外, 其他人「依當時初封以為實號， 後世溢美之稱，皆予革去」
「以明神人，正名分，不可以僭差」
明朝連武成王廟都沒有你知道嗎?
朱元璋這個人就是這樣 君就是君 臣就是臣把一個臣子封神封聖就是爬到他頭上148F 1.169.134.102 台灣 02/18 00:02
推 fbixx500: 會造成現在地位懸殊差距 很顯然就是
清朝後來那一連串的加封關羽 沒爭議155F 58.115.164.250 台灣 02/18 00:04
→ IBIZA: 明朝官廟 除了孔廟全部都是用臣子封號157F 1.169.134.102 台灣 02/18 00:05
推 luciffar: 關羽加油添醋很多東西啊 變成萬用神惹158F 223.138.144.196 台灣 02/18 00:05
→ IBIZA: 包括 帝王廟 漢壽亭侯關公廟159F 1.169.134.102 台灣 02/18 00:05
→ luciffar: 什麼刮骨療毒看春秋 就變成文財神了
我很懷疑他真的看得懂春秋嗎?160F 223.138.144.196 台灣 02/18 00:05
→ IBIZA: 宋文丞相祠 漢秣陵尉蔣忠烈廟 晉成陽卞162F 1.169.134.102 台灣 02/18 00:06
→ luciffar: 還是把春秋當麻醉藥用啊163F 223.138.144.196 台灣 02/18 00:07
→ IBIZA: 忠貞公廟 宋濟陽曹武惠王廟
元衛國忠肅公廟 功臣廟
看得懂嗎? 明朝是不會把真人臣子稱作帝聖的164F 1.169.134.102 台灣 02/18 00:07
推 darkbrigher: 自己演義看太多怪人加油添醋 笑死167F 114.47.235.210 台灣 02/18 00:08
→ IBIZA: 像武成王廟這種 抬高姜子牙 各朝帝王反而168F 1.169.134.102 台灣 02/18 00:08
→ darkbrigher: 還有啥周瑜大元帥更可笑 打個南郡打169F 114.47.235.210 台灣 02/18 00:08
→ IBIZA: 陪祀的廟 朱元璋就廢掉 改成帝王廟170F 1.169.134.102 台灣 02/18 00:08
→ luciffar: 不然你說看看 讀春秋的形象在講啥啊= =171F 223.138.144.196 台灣 02/18 00:08
→ darkbrigher: 到死自己中箭受創後來死了172F 114.47.235.210 台灣 02/18 00:09
→ IBIZA: 清朝是很看重關羽沒錯173F 1.169.134.102 台灣 02/18 00:09
→ darkbrigher: 自己演義當史實 沒讀書還怪人174F 114.47.235.210 台灣 02/18 00:09
→ IBIZA: 但關羽能從成千上萬的文臣武將脫穎而出175F 1.169.134.102 台灣 02/18 00:10
→ darkbrigher: 就硬要黑而已176F 114.47.235.210 台灣 02/18 00:10
→ IBIZA: 最主要就是崇寧二年的解池大水177F 1.169.134.102 台灣 02/18 00:10
→ IBIZA: 不然關羽在宋朝的武成王廟 是被一下放進來179F 1.169.134.102 台灣 02/18 00:11
→ luciffar: 這是在拜啥 力工跨賣180F 223.138.144.196 台灣 02/18 00:11
→ darkbrigher: 只看過演義才會在那邊吹啥周瑜大元帥181F 114.47.235.210 台灣 02/18 00:11
→ IBIZA: 一下踢出去的 不是重要腳色182F 1.169.134.102 台灣 02/18 00:11
→ darkbrigher: 我呸 孫吳一堆垃圾智障183F 114.47.235.210 台灣 02/18 00:11
→ luciffar: 不然赤壁總指揮是誰 你講啊184F 223.138.144.196 台灣 02/18 00:11
→ darkbrigher: 當總指揮就叫大元帥? 那三國一堆大元185F 114.47.235.210 台灣 02/18 00:12
→ IBIZA: 宋初的武成王廟是接續唐末, 以姜子牙為武神配享64個歷代名將186F 1.169.134.102 台灣 02/18 00:12
→ luciffar: DARK 有聽過曹操四越巢湖的故事嗎?188F 223.138.144.196 台灣 02/18 00:12
→ darkbrigher: 帥 關羽也叫大元帥沒問題阿189F 114.47.235.210 台灣 02/18 00:12
→ luciffar: 後出師表去讀一下好嗎190F 223.138.144.196 台灣 02/18 00:13
→ darkbrigher: 陸戰廢物有啥資格叫大元帥？？？191F 114.47.235.210 台灣 02/18 00:13
→ luciffar: 赤壁之後 曹操打了孫吳四次都打不贏192F 223.138.144.196 台灣 02/18 00:13
→ IBIZA: 宋太祖乾德元年退吳起、關羽等22個功業未成193F 1.169.134.102 台灣 02/18 00:13
→ luciffar: 這段歷史閣下有讀過嗎 0.0?194F 223.138.144.196 台灣 02/18 00:13
→ darkbrigher: 啥孫策也是過譽 北打輸廣陵 西打輸江195F 114.47.235.210 台灣 02/18 00:14
→ IBIZA: 的武將, 升灌嬰、耿純等人196F 1.169.134.102 台灣 02/18 00:14
→ IBIZA: 宋徽宗宣和五年才又把關羽搬回來198F 1.169.134.102 台灣 02/18 00:14
→ darkbrigher: 那你知道孫吳曾經打下襄陽結果又丟了199F 114.47.235.210 台灣 02/18 00:14
→ luciffar: 《後出師表》記載曹操"四越巢湖而未成200F 223.138.144.196 台灣 02/18 00:14
→ darkbrigher: 嗎? 陸戰廢物孫吳不是說假的201F 114.47.235.210 台灣 02/18 00:14
→ luciffar: 我在給你科普一下三國三大戰役 孫吳多猛202F 223.138.144.196 台灣 02/18 00:15
→ IBIZA: 這時候關羽剛因為「解決」解池大水事件「立了」大功203F 1.169.134.102 台灣 02/18 00:15
→ luciffar: 三國有三大戰役 那三場 我考你一下
給你三分鐘谷歌沒關係 DARK兄205F 223.138.144.196 台灣 02/18 00:15
推 CCben: 清朝政府大幅提高關羽在民間的名望，就因政治正確，他不是抗外族，但岳飛抗外族，清朝政府就是外族統治漢人207F 1.200.250.205 台灣 02/18 00:16
推 darkbrigher: 看你扯四越巢湖就知道連書都讀不懂周瑜在第二次打巢湖之前就死了210F 114.47.235.210 台灣 02/18 00:17
→ luciffar: 後出師表你都不信啊212F 223.138.144.196 台灣 02/18 00:17
→ darkbrigher: 你還扯啥四越巢湖 這跟周瑜啥屁關係第二次巢湖之戰213年 周瑜怎麼打???213F 114.47.235.210 台灣 02/18 00:18
→ luciffar: 你不曉得還有個更猛的陸遜上位了嗎?215F 223.138.144.196 台灣 02/18 00:18
→ darkbrigher: 通靈穢土轉生哦???
所以關周瑜屁事???216F 114.47.235.210 台灣 02/18 00:18
→ luciffar: 我在講孫吳多猛 我有說周瑜很長壽嗎?
周瑜是赤壁啊218F 223.138.144.196 台灣 02/18 00:19
→ IBIZA: 關羽的地位 其實最主要就是經過 宋明清三代甚至很難說是清朝特別抬高220F 1.169.134.102 台灣 02/18 00:19
→ luciffar: 反正你也答不出三國三大戰役222F 223.138.144.196 台灣 02/18 00:19
→ darkbrigher: 你自己拿四越巢湖不成來吹周瑜好嗎223F 114.47.235.210 台灣 02/18 00:19
→ IBIZA: 他在宋朝因為解池大水事件, 確實得到一個224F 1.169.134.102 台灣 02/18 00:20
→ darkbrigher: 瞎吹還在東扯嘻扯225F 114.47.235.210 台灣 02/18 00:20
→ luciffar: 我就直接講吧 就是陸遜的夷陵之戰！226F 223.138.144.196 台灣 02/18 00:20
→ IBIZA: 崇寧真君的稱號, 這不是那種道教書自己封的那種227F 1.169.134.102 台灣 02/18 00:20
→ darkbrigher: 我就問你四越巢湖跟周瑜大元帥有啥屁229F 114.47.235.210 台灣 02/18 00:20
→ luciffar: 周瑜的赤壁之戰 曹操的關渡之戰！230F 223.138.144.196 台灣 02/18 00:20
→ IBIZA: 到明朝, 因為罷祀武成王廟, 讓關羽廟的地位231F 1.169.134.102 台灣 02/18 00:20
→ darkbrigher: 關係 別再東扯嘻扯232F 114.47.235.210 台灣 02/18 00:20
→ luciffar: 孫吳拿了兩場大勝利 這樣懂了沒?233F 223.138.144.196 台灣 02/18 00:21
→ IBIZA: 變得突出, 在沒有官方武廟的情況下, 他就是武廟234F 1.169.134.102 台灣 02/18 00:21
→ darkbrigher: 你的周瑜大元帥也救不了孫十萬啦236F 114.47.235.210 台灣 02/18 00:21
→ IBIZA: 之後才是清朝獨尊關羽237F 1.169.134.102 台灣 02/18 00:21
推 KKlin813: 拜關公目的就是跟猶太人一樣，關羽一生扶漢，忠心蜀漢，只要有人繼續拜關羽，238F 114.136.245.140 台灣 02/18 00:22
推 ebv: 晉商的關係240F 114.35.32.76 台灣 02/18 00:22
→ KKlin813: 漢人即使被外族統治還是可以再扳回來。所以後來明朝推翻元朝，也是說漢人奪回中原，後來被清朝統治，天地會又以漢人為中心地底下搞革命，後來分支流到香港241F 114.136.245.140 台灣 02/18 00:22
→ IBIZA: 對 晉商也有關係245F 1.169.134.102 台灣 02/18 00:22
→ KKlin813: 就成了洪興。246F 114.136.245.140 台灣 02/18 00:22
→ notneme159: 拜劉備摔孩子嗎247F 42.76.184.43 台灣 02/18 00:22
→ IBIZA: 因為山西就是晉, 關羽在解縣成了守護神
很快就變成山西守護神, 然後跟著晉商走遍天下, 就成為武財神
清朝那邊也是, 當初明朝禁止通商的時候
十大晉商私下跟滿清通商
這也把關羽信仰帶進滿人248F 1.169.134.102 台灣 02/18 00:23
推 NiMaDerB: 日治時期有個搶劫殺人強盜犯都能封神了民俗信仰笑笑就好254F 49.158.32.44 台灣 02/18 00:28
→ jwansn: 你們都用推文，看推文要自行整理你們的說詞和思緒很困難，一人發個一篇文來論戰啊256F 27.53.129.81 台灣 02/18 00:39
噓 orton417: 織席販履之徒 諸葛老賊261F 114.137.65.139 台灣 02/18 01:17
推 aiguo: 忠義，但我小時候是拜孔明262F 218.166.65.112 台灣 02/18 01:25
→ xylinum: 郭董很北七耶263F 1.200.78.49 台灣 02/18 01:40
→ ji394up: 天下無敵，你敢質疑?264F 172.58.96.156 美國 02/18 02:47
推 bloodruru: 劉備撐到40歲才開始往上爬 好不容意稱帝 沒多久就駕崩 兒子還沒能力 確定要拜劉備嘛? XD265F 1.173.49.11 台灣 02/18 03:04
推 ininder30cm: 因為一樣都是背骨 雷包268F 36.237.127.120 台灣 02/18 03:09
→ fujimoto: 財神269F 27.53.224.65 台灣 02/18 03:12
推 wayne654852: 像一堆小朋友吵架，不過關羽以前神格就比岳飛高了，不是清朝才有270F 114.46.158.239 台灣 02/18 03:33
推 leterg: 岳飛只有當地人會拜吧，皇帝會怕這種金牌召不回來的272F 218.166.65.112 台灣 02/18 06:05
推 ayuhb: 8+9老大274F 42.72.218.201 台灣 02/18 07:39
推 offstage: 都是中國人造神，不用太認真275F 1.200.243.32 台灣 02/18 07:51
推 joeduck: 89多276F 223.136.146.115 台灣 02/18 08:22
推 hesashiaaron: 因為掌權者希望的死忠的支持者越多越好277F 114.136.168.118 台灣 02/18 09:07
推 dear0106: 為什麼不拜呂布，人中呂布耶279F 27.240.161.197 台灣 02/18 09:21
→ IDF5566: 我們村子就有拜趙雲280F 42.77.50.50 台灣 02/18 09:35
推 yoshiki0708: 二個字，忠義...281F 60.248.57.5 台灣 02/18 09:35
推 justeat: 後人宣傳282F 117.56.248.169 台灣 02/18 10:03
→ bart102617: 中國人造神阿 杜撰一戰封神283F 36.226.91.193 台灣 02/18 10:27
推 kingRAY: 山西人有錢加上資助清朝打敗明朝，所以同是出身山西的關公封聖284F 1.163.30.233 台灣 02/18 10:33
推 balance90316: 溫酒斬華雄 斬顏良文醜 過五關斬六將 擊潰曹仁 水淹七軍 降于禁斬龐德 威震華夏 我二弟天下無敵286F 42.72.18.83 台灣 02/18 11:00
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