看板 Gossiping作者 SkyMirage (Stardust)標題 Re: [新聞] 拿初篩結果控餵毒 專家：操作過頭時間 Sun Jun 18 03:20:31 2023
※ 引述《pangene (怕)》之銘言：
: 徐丞志表示，免疫快篩即便檢出陽性，結果也不能隨便公布，必須用質譜儀確認。國內有
: 幾位醫界人士、政治人物拿著尿液初篩報告當法律證據，製造大量恐慌，這是不對的。初
: 篩報告並無法證明幼童被灌毒，這違反了無罪推定原則。在美國，大醫院使用免疫快篩很
: 謹守規範，初篩陽性絕對不會拿出來講，一定要用質譜儀做複驗。
小弟我剛好質譜專業，又在台大教了幾年分析化學，被媒體堵到只好照實回答。
難得看到我的文章被推爆，順著這新聞中這段，深入闡述一下我的看法。
原文發表在此：
https://0rz.tw/gLdA4
（以下文長慎入）
====================== 本文開始的分隔線 ======================
「無罪推定」是法醫學的基本訓練，卻剛好跟一般醫師在看檢驗報告時的「有病推論」相
反。
現在的疾病治療藥物都經過嚴格的安全性試驗，所以一般經過正統醫學訓練的醫師，會用
「有病推論」來假設病人身體有狀況，所以先吃一些藥物嘗試治療，看能不能把數值壓下
來，因為這樣通常做不會出什麼亂子，但是明明有病卻假設他沒病，因此不積極治療，後
面的麻煩更大。
但是法醫的訓練卻不是這個樣子。法律判決則是講求證據效力，所以法醫看到初篩結果一
定是惦惦不講話，先去做複驗之後再下結論。明明沒犯罪的人，你拿薄弱的證據判他刑，
他因為坐牢而失去的人生你賠不起。對待罪犯跟對待病人是不同的範疇，販毒者我們是希
望找證據判他死，但病人則是要找各種辦法讓他身體好。
醫學系的訓練，讓醫師們能夠應付絕大多數病人的情況，但有極少數的狀況，特別是關乎
法律層面的議題時，就可能會造成嚴重的誤判，甚至影響人的一生。而這次的巴比妥事件
，就是這樣的一個黑天鵝事件。
以毒物的尿液檢驗來說，免疫分析的毒物初篩方法因為有一定比例的偽陽性機率（大約落
在 1-5% 之間），所以在法庭上，初篩是不具證據力的，必須要由更精密的儀器（現行的
黃金標準為質譜儀）檢測的報告才能做為呈堂證供。
這次出現的爭議就在於，有醫界人士拿著毒物初篩報告去當作法院判決書，加上政治人物
的推波助瀾，才釀成如此巨大的風波。
節錄台大醫院的曾偉杰醫師幾天前的文章中的一段話：
「臨床檢驗和法醫毒物檢驗的目的不同，臨床檢驗是為了快速診斷治療病人，法醫毒物檢
驗是為了論罪（本案中是要找出是否有被餵藥），所以法醫毒物是絕對要避免任何 type
I error。」
https://0rz.tw/JSn8S
醫學系的訓練是要針對檢測結果迅速做出反應好對症下藥，而基礎科學的訓練則是先檢視
方法是否正確，接著才會對實驗結果做出判斷。這沒有誰對誰錯，而是不同職業養成過程
中的訓練方式不同所造成。
同樣的一件事，因為職業養成訓練的不同，會有完全不同的解讀。
醫師的解讀：「感冒藥裡面不會有巴比妥，所以檢測出陽性，代表體內有毒物成分，要追
查它的來源。」
生化學家的解讀：「感冒藥裡面不會有巴比妥，所以檢測出陽性，代表感冒藥裡面有其他
成分會與快篩試劑裡面的抗體結合，導致弱陽性反應。」
因為現在醫院還是普遍採用免疫快篩，所以感冒藥和消炎藥的成分是有機會跟抗體產生微
弱的非共價鍵結而有弱陽性反應。
有陽性反應不代表藥物裡面有巴比妥成分，而是檢測方法先天的限制所導致的結果。
「生物檢體中來自基質的干擾」，這是我教分析化學的第一堂課。「低於偵測極限
(LOD) 的訊號不具統計意義，視為背景雜訊」，這是我教分析化學的第二堂課。
前天當新北又有孩童以免疫法被驗出 BZD 的微弱訊號、社會上的恐慌情緒開始第二波的
蔓延後，鄉民眼尖在新聞中擷取到一個畫面是孩童的報告中，在「安非他命」那個項目中
也有讀值（但同樣沒有過 LOD 閾值所以被判定為陰性）：
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1686984704.A.582.html
這再再說明了免疫法的限制。這也是為什麼我們在食藥署的濫用藥物尿液篩檢的委員會裡
面，委員們這幾年不斷在倡議，既然質譜儀在台灣已經非常普遍了（拜十多年前的食安風
暴之賜），這些傳統毒品的初篩都應該全面改採用質譜儀才是。
當然，所有的改革都很難一步到位，更何況是在原本的老辦法並沒有出什麼亂子的情況下
。我相信這次的巴比妥事件，可以做為一個契機，讓政府和民眾都去審視，目前在技術面
和法規面，我們的極限，以及不是不可能的改變。
我想說的是，做為一個還算對得起台灣的分析化學家，我也建議未來各大學給醫學系一年
級學生的普通化學課程中，一定要增加「分析化學」的章節，以確保未來學生們在醫院執
業時，更能夠周延地判斷各種生化檢驗報告背後代表的意義。
台大化學系 徐丞志
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.142.25 (臺灣)
※ 作者: SkyMirage 2023-06-18 03:20:31
※ 文章代碼(AID): #1aZWU9w3 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1687029641.A.E83.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 拿初篩結果控餵毒 專家：操作過頭
06-18 03:20 SkyMirage.
推 sellgd: 醫學系一年級應該加開如何看清政客吧
以免偏哪個陣營 一起毒害台灣1F 203.222.13.126 台灣 06/18 03:23
推 htc314: 這跟讀什麼系無關，單純就是拿來打壓政敵的結果。
政府就是做假的大本營3F 118.150.66.135 台灣 06/18 03:27
推 fthufccqpk: 當初疫情造就勞工對立 醫護對立
現在又造就幼園跟家長快對立了
這政府是希望社會越來越亂是不是6F 59.126.81.227 台灣 06/18 03:30
推 sobiNOva: 第一天不知道合理 第十天還不知道XD10F 118.167.65.5 台灣 06/18 03:40
噓 sa87a16: 不是不知道，是為了操弄當作不知道
妳沒被錢沾當然苦口婆心打一大串要公道要正義，那些被錢沾計畫的，就一句侯不行侯壞壞就大勝利了
時代不一樣了，現在看顏色決定你犯罪還沒犯罪，數據什麼不必去查11F 42.73.193.210 台灣 06/18 03:43
推 jhjhs33504: DAC或電腦讀取數據還得問原廠怎麼設定不同環境測量也有差 問題有點失焦了17F 220.135.175.72 台灣 06/18 03:52
→ rwr: 獎那麼多就是有毒阿 但是多驗一次齁19F 122.116.206.101 台灣 06/18 03:54
推 forttryon: 感謝說明20F 123.252.17.21 台灣 06/18 03:56
推 len53: 推推22F 118.165.75.104 台灣 06/18 04:02
推 scott123321: 我認為其實他們不是不知道，如果不知道，為什麼要限制免費篩檢飯位於新北市？教授以醫師基本訓練造成觀念差異來解釋這次風暴，是站在人性本善的角度去做推論。只要有政治操作價值的事件，不論是非，都可以打到燒起來。23F 217.128.1.250 法國 06/18 04:05
推 wellymac: 專業 推30F 114.46.114.65 台灣 06/18 04:09
推 ssisters: 人民素質問題+1
喜歡製造對立 引起仇恨的政府31F 123.193.101.192 台灣 06/18 04:16
推 examsystem: 推本人33F 111.83.232.134 台灣 06/18 04:18
推 mind324: 天哥來了 推個34F 118.166.200.95 台灣 06/18 04:19
推 irisyu0305: 推一個35F 123.192.234.143 台灣 06/18 04:20
推 hyperyoujo: 喊出零檢出的廢物你教他什麼都沒用36F 63.86.0.114 美國 06/18 04:20
推 lee80426: 感謝說明37F 118.168.192.64 台灣 06/18 04:25
推 e078716: 站在科學角度疏離過程 科學給推！38F 106.105.16.204 台灣 06/18 04:25
推 nash3000: 先推一個 但這跟政府沒什麼大關係吧 明明就是媒體博眼球帶風向39F 1.200.50.185 台灣 06/18 04:26
推 jhjhs33504: 改天遇到有負數的標準看還能喊爽的嗎?41F 220.135.175.72 台灣 06/18 04:27
推 isoe: 推本人42F 114.36.31.231 台灣 06/18 04:28
推 ying02: 專業推43F 111.71.215.121 台灣 06/18 04:28
推 a6268538: 推本人，專業推44F 111.241.166.157 台灣 06/18 04:29
推 FerrariF12: 推推專家說法45F 125.228.105.111 台灣 06/18 04:31
推 hgclnh3: 推一個47F 27.242.73.51 台灣 06/18 04:33
噓 JackTheRippe: 質譜儀專業？有比台大醫科的蒼藍鴿懂嗎？50F 114.40.146.210 台灣 06/18 04:37
澄清一下，我這篇沒有要特別指涉誰！
推 butten986: 我相信你不是被收買的專業良心52F 61.64.150.9 台灣 06/18 04:39
推 sturmpionier: 綠共禍害太深 為選舉沒啥幹不出來53F 39.12.41.30 台灣 06/18 04:39
→ eett811025: 同意三樓 就是利用醫生煽動那些沒知識的人而已
懂的裝不懂 不懂的自以為很懂54F 114.24.225.200 台灣 06/18 04:44
推 wdouglas: 媒體帶風向，但中央政府也不出來直接說明，讓這議題燒那麼多天只因為市長是侯57F 124.218.165.220 台灣 06/18 04:46
推 Endure: 人家是台大教授還具名，蒼藍鴿那集講的東西，基本上不衝突，有問題的是三立和招名威、徐國勇、廖筱君、王必勝..等人59F 60.245.98.177 台灣 06/18 04:47
推 TaiwanGod: 推62F 36.228.246.139 台灣 06/18 04:48
推 cvsi04236: 請問你有比大小姐專家厲害ㄇ63F 217.140.203.186 芬蘭 06/18 04:48
推 TINBING: 推本人及知識傳授64F 47.60.36.253 西班牙 06/18 04:49
推 leterg: 有神先推再看65F 1.200.144.191 台灣 06/18 04:49
推 neetboy: 不推不行，就是有一群人唯恐天下不亂66F 36.225.96.28 台灣 06/18 04:54
推 fesolla: 感謝說明67F 49.216.22.156 台灣 06/18 04:55
推 r51211214: 推68F 114.137.6.127 台灣 06/18 04:56
推 MadAngel: 推推推69F 220.141.205.151 台灣 06/18 04:56
推 hdjj: 推,可惜專業的論述卻常被有心人拿去操作70F 122.118.146.209 台灣 06/18 04:57
推 leterg: 這真的是倫理的問題72F 1.200.144.191 台灣 06/18 04:57
推 sincere77: 綠共就是這麼無恥喜歡期盼無知大眾73F 60.154.118.126 日本 06/18 04:58
推 LesMiz: 謝謝教授。身為幫家長保管孩子藥物並每日叮嚀服藥的老師淚推。74F 114.137.64.248 台灣 06/18 04:59
→ leterg: 可怕的是那群被人民最信任的菁英講的話76F 1.200.144.191 台灣 06/18 04:59
噓 rhox: 專業有屁用，顏色不對你就是中共共鳴者77F 114.45.167.31 台灣 06/18 05:00
推 TyuzuChou: 推78F 61.61.159.27 台灣 06/18 05:23
推 askey: 綠圾學者79F 125.231.118.113 台灣 06/18 05:23
推 ZhouGongJin: 終於有篇正確的觀點。80F 111.82.133.137 台灣 06/18 05:23
推 JF5385: 專業推81F 223.140.219.176 台灣 06/18 05:31
推 josh79103: 政治鬥爭才是他們要的84F 114.39.2.194 台灣 06/18 05:33
推 crey: 推!可惜現在台灣政治凌駕專業...85F 152.208.109.71 美國 06/18 05:34
推 glasseater: 敢留名字的專家就推86F 114.136.84.182 台灣 06/18 05:38
推 yling5518: 有人說30分鐘可解決，怎麼看？87F 123.192.177.224 台灣 06/18 05:38
推 ga652206: 就跟萊豬一樣 有政治需求時就是0檢出
有利益需求時就不用了
叫每個立委去驗HIV 驗到非0 看看88F 118.232.27.146 台灣 06/18 05:39
推 ngt047: 現在是有黨證才是專業人士91F 1.164.128.207 台灣 06/18 05:42
推 sggs: 執政黨政客忙著拿報告畫虎爛，想打造NN案92F 36.227.56.155 台灣 06/18 05:44
推 pkmfyw: PTT臥虎藏龍93F 61.223.170.100 台灣 06/18 05:44
推 garry5566: 天哥？94F 218.35.146.107 台灣 06/18 05:44
推 boykid: 專業專家給推，講的詳細又實在95F 1.200.74.167 台灣 06/18 05:45
噓 zhalao: 中共同路人97F 1.168.137.111 台灣 06/18 05:46
推 wdnm3444: 推專業98F 223.139.69.172 台灣 06/18 05:46
推 whiteadam: h99F 114.36.112.231 台灣 06/18 05:46
推 Hscyin: 認真推100F 39.9.99.9 台灣 06/18 05:46
推 ShockHo222: 八卦神人輩出101F 39.10.17.6 台灣 06/18 05:46
→ qama: 天哥~~~103F 101.136.14.42 台灣 06/18 05:46
→ charliedung: 些不懂又在危言聳聽的妓者政客根本是禍害 一堆常用藥物能造成偽陽性104F 27.51.112.128 台灣 06/18 05:47
推 crey: 要零檢出還是不用就看黨意,專業算甚麼106F 152.208.109.71 美國 06/18 05:47
推 johnnyjog: 政客只想潑髒水107F 111.255.192.164 台灣 06/18 05:49
推 xm32: 厲害了108F 220.135.46.140 台灣 06/18 05:50
推 BingLing: 推109F 1.171.13.65 台灣 06/18 05:50
推 virginleo: 有學過檢驗醫學的幫你推一個110F 223.140.74.196 台灣 06/18 05:51
推 newsyho: 去幫偷生仔上倫理道德課，不然怎麼也沒用111F 49.216.23.242 台灣 06/18 05:52
推 manberg: 推專業113F 223.140.189.128 台灣 06/18 05:53
推 rainxo6p: 推專業115F 223.139.254.249 台灣 06/18 05:58
推 chi0425: 理解了116F 175.182.218.77 台灣 06/18 05:59
推 ga539930: 身為分析人 全力大推117F 113.161.151.36 越南 06/18 05:59
推 arc332890: 推118F 101.0.233.1 台灣 06/18 05:59
推 gustavvv: 專業119F 114.41.80.243 台灣 06/18 06:00
噓 WilliamWill: 而是檢測方法先天的限制所導致的結果。這句話有什麼科學的證明？或是你路上找個人同樣的方式驗，也能驗出巴比妥的意思？120F 61.230.26.47 台灣 06/18 06:01
推 shbowm: 現在又要在台大和00選一邊了125F 101.12.112.29 台灣 06/18 06:04
推 saedn: 本人？拍打餵食？好厲害！126F 1.200.176.29 台灣 06/18 06:04
推 kcudok: 今天被質疑點本來就是不明來源的彩虹藥水，還為此做了一系列滅證，以生化學家的專業角度實不該偏頗認定是感冒藥在檢驗方法中導致的異常，判讀檢驗數值跟判斷來源是兩件事127F 101.10.2.58 台灣 06/18 06:04
推 benson2404: 推本人132F 111.71.213.135 台灣 06/18 06:04
推 iampigto: 推133F 114.42.177.182 台灣 06/18 06:05
推 jasonchangki: 原來如此，感謝原Po分享134F 49.216.161.79 台灣 06/18 06:06
推 wtfpan0621: 推一下室友的指導教授135F 123.193.170.149 台灣 06/18 06:06
→ qazws08: 路邊找人驗？確實喔，哥布林之前捍衛的偽陽性不就是這件事，哥族要有中心思想136F 223.137.60.219 台灣 06/18 06:08
推 rswa: 塔綠班就是噁心的政黨138F 118.168.192.82 台灣 06/18 06:09
推 mapleyu: 專業文推139F 42.77.56.177 台灣 06/18 06:10
推 Arnol: 具名認真專業好文140F 223.139.53.141 台灣 06/18 06:12
推 kevinpc: 推專業141F 36.225.105.1 台灣 06/18 06:12
推 chanceiam: 推142F 59.115.161.132 台灣 06/18 06:13
推 OK8066889: 有點太專業了143F 203.190.16.106 台灣 06/18 06:14
推 flyxmonkey: 說明清楚詳細又專業，必須推145F 101.136.253.77 台灣 06/18 06:15
推 peter0625: 幾乎可以確定 路上找個人隨便驗 也會146F 61.61.72.89 台灣 06/18 06:16
推 guaiacol: 原本完全可以找權威對外一次昭公信說明一面安讓家長 也對政敵反擊 結果在那邊跟著打口水147F 111.248.98.185 台灣 06/18 06:16
→ peter0625: 驗出陽性150F 61.61.72.89 台灣 06/18 06:16
推 rejuvenation: 唉 某樓 還是 想用 0檢粗 的概念套用在免疫法分
析 裝睡的人叫不醒耶151F 180.217.241.174 台灣 06/18 06:16
→ peter0625: 驗出陽性 驗出陽性不等於驗出巴比妥155F 61.61.72.89 台灣 06/18 06:17
推 TheGun: 具名專業文，大推！156F 114.34.216.45 台灣 06/18 06:17
推 alamabarry: 長姿勢了!!!157F 61.61.77.190 台灣 06/18 06:17
推 traman: 專業文158F 27.240.249.151 台灣 06/18 06:18
推 greedystar1: 科普是普給想聽的人 不包含那些想要藉機生事的政客159F 106.64.185.173 台灣 06/18 06:18
推 alamabarry: 保重~~綠色台灣價值>>一切專業161F 61.61.77.190 台灣 06/18 06:19
推 guaiacol: 貪黑騷的綠共邪惡是固然的 但新北大家長的團隊到底是怎麼回事162F 111.248.98.185 台灣 06/18 06:20
推 beaverkp: 推推 學習了164F 101.9.200.79 台灣 06/18 06:20
推 fxntdsxdr: 推個專業166F 111.253.159.32 台灣 06/18 06:22
推 exsiby1: 哇天哥耶！167F 61.228.67.105 台灣 06/18 06:22
推 deye6789: 推168F 111.71.110.45 台灣 06/18 06:22
推 xm3k0828: 老師好169F 163.49.210.165 日本 06/18 06:23
推 online0801: 在政治面前，專業不值一提，謝謝170F 218.173.87.211 台灣 06/18 06:23
推 boykid: WilliamWill先去增加你的科學常識好嗎，每種檢測方法都有檢測的極限，打個比喻，你用文具店的尺，可以精準量出0.00001公分的長度嗎，文章都跟你說初篩有它極限的不準確性，這都是科學長期驗證的成果，要更精確就得使用質譜儀再做篩檢。你可以自己去學習而不是伸手跟人家要科學答案。172F 1.200.74.167 台灣 06/18 06:26
推 hsuchiyi: 老師好 要不要去教教招性毒物專家179F 111.254.203.73 台灣 06/18 06:27
推 nocturnesw: 專業推180F 114.47.82.125 台灣 06/18 06:28
推 yamhome: 推,但檢驗為時已晚,時間拖太久了182F 42.72.233.255 台灣 06/18 06:30
推 applesck: 專業183F 180.217.115.157 台灣 06/18 06:30
噓 WilliamWill: 懷疑不行喔？幾個字就要我信？書是184F 61.230.26.47 台灣 06/18 06:30
→ xxxg00w0: 這ID...好久不見的上古級@@185F 203.222.13.195 台灣 06/18 06:31
推 hot986: 人一綠…187F 126.182.139.102 日本 06/18 06:31
推 Shaddock0820: 沒錯，經過這次事件，我才發覺媒體判讀的重要性，自稱專家的也會為了利益說謊188F 114.25.10.213 台灣 06/18 06:32
推 PHXD: 推191F 111.248.2.11 台灣 06/18 06:33
推 meloxxl: 良心給推 可惜台灣現在黑道把持顛倒是非無惡不作192F 118.143.33.18 香港 06/18 06:33
推 andy70612: 第一次推天哥194F 36.238.58.20 台灣 06/18 06:34
推 wbt77hsy: 推196F 1.200.36.138 台灣 06/18 06:35
推 boykid: WilliamWill科學素養是好幾年唸書實驗累積197F 1.200.74.167 台灣 06/18 06:35
推 coffee777: 推徐志丞198F 123.194.20.54 台灣 06/18 06:35
→ boykid: 起來的，你要人家用幾句話跟你解釋幾年累積的科學常識，不如你去學校重讀理組，把你沒有的科學素養重新累積，自然就知道科199F 1.200.74.167 台灣 06/18 06:35
→ coffee777: 徐丞志202F 123.194.20.54 台灣 06/18 06:36
→ boykid: 學驗證的這些知識，而不是只在這邊瞎懷疑203F 1.200.74.167 台灣 06/18 06:36
推 haru97724: 推推204F 42.79.161.39 台灣 06/18 06:36
推 shinjr: 感謝分享205F 223.137.152.213 台灣 06/18 06:37
推 ubang: 裝睡的人 是叫不醒的206F 36.239.101.28 台灣 06/18 06:37
推 sincsnow: 推，專業208F 223.141.204.96 台灣 06/18 06:38
推 boykid: WilliamWill你不信只能說你科學素養不足，跟民智未開會喝符水治病的人一樣，但不能209F 1.200.74.167 台灣 06/18 06:38
推 RainbowHeart: 可惜政治顏色凌駕專業，這就是台灣211F 180.217.143.254 台灣 06/18 06:38
→ boykid: 怪你，重新好好回去多唸點書好嗎，不要當212F 1.200.74.167 台灣 06/18 06:38
推 phterm: 本人敢署名給推213F 1.200.155.83 台灣 06/18 06:39
→ boykid: 伸手牌。214F 1.200.74.167 台灣 06/18 06:39
推 hanklee66: 可惜看到了第一層，沒看到背後政治的第二層，不然早就不在台大教書去當官爽了218F 101.12.48.99 台灣 06/18 06:41
推 rejuvenation: 在台灣 專業 被政治搞爛的例子應該不少 疑～220F 180.217.241.174 台灣 06/18 06:41
推 warlocks: 讚一個222F 1.162.56.234 台灣 06/18 06:41
推 BlackCoal: 推推223F 114.27.159.230 台灣 06/18 06:41
→ leocean9816: 關鍵句：跟抗體產生微弱的非共價鍵結224F 116.241.218.18 台灣 06/18 06:41
推 lcccpkhtp: 推225F 122.103.206.54 日本 06/18 06:41
推 aqthk: 哇 開頭就打臉那堆磚伽的有罪推論226F 111.246.167.2 台灣 06/18 06:43
推 shirokase: 笑死，WilliamWill說“幾個字就要我信？”
但，民進党那些人渣沒寫字，光是講幾227F 42.73.55.36 台灣 06/18 06:43
噓 pastmory: 蒼醫生說的沒錯啊 他是說再針對有媒體230F 114.39.130.235 台灣 06/18 06:43
→ shirokase: 個字你就信了耶wwww231F 42.73.55.36 台灣 06/18 06:44
→ pastmory: 誤導感冒藥裡面含巴比妥啊，倒是你再求關注兒亂打一通欸232F 114.39.130.235 台灣 06/18 06:44
→ qazws08: 化學家vs毒理專家，我大哥族當然信毒啊234F 223.137.60.219 台灣 06/18 06:44
推 aaaaajack: 推235F 107.122.246.65 美國 06/18 06:45
推 irene1679: 推236F 49.216.160.40 台灣 06/18 06:46
推 blessbless: 推 無端恐慌真的大可不必237F 223.138.200.76 台灣 06/18 06:46
推 charlly: 真的本人泥~239F 39.15.26.248 台灣 06/18 06:47
推 klao: 專業推240F 103.152.150.6 台灣 06/18 06:48
推 adsf1105: 綠共死全家241F 36.226.227.166 台灣 06/18 06:48
推 spring719: 推242F 111.83.87.23 台灣 06/18 06:49
推 treeeasy: 那些醫生是真的不懂嗎？還是只是為政治243F 36.231.180.98 台灣 06/18 06:49
推 ssbb15: 專業推244F 42.73.156.189 台灣 06/18 06:49
推 treeeasy: 講話?還是只想說政治話？245F 36.231.180.98 台灣 06/18 06:50
→ qazws08: 也沒人在恐慌吧？不就是炒個議題蓋咪兔246F 223.137.60.219 台灣 06/18 06:50
推 wugi: 政治大於科學247F 111.255.197.162 台灣 06/18 06:51
推 mouz: 謝謝你，還是有專業好文248F 42.75.244.255 台灣 06/18 06:51
推 lince2357: 沒唸書被洗腦的人看不懂還是繼續亂啊==250F 220.133.2.162 台灣 06/18 06:52
推 jerrykyo: 很可惜，一般民眾不會有這種正確認知251F 1.34.211.10 台灣 06/18 06:52
推 jatj: 不愧是知識藍的天哥252F 107.77.205.226 美國 06/18 06:52
噓 tallpenguin: 那到底為啥要刪通聯253F 223.141.215.118 台灣 06/18 06:54
推 pig19911118: 對那些弱智塔綠班而言你不管教他什麼都沒用，因為他們就是弱智254F 27.247.37.224 台灣 06/18 06:56
→ rejuvenation: 術業有專攻 不是什麼東西醫師都懂… 科學也是一
樣256F 180.217.241.174 台灣 06/18 06:56
推 leonian: 謝謝提供資訊259F 1.173.185.176 台灣 06/18 06:56
推 eden1205: 本人 專業 推260F 1.162.3.38 台灣 06/18 06:56
推 candaptt: 你知我知他也知，但他就是壞。261F 118.165.45.101 台灣 06/18 06:57
→ heci1941 …
→ heci1941: https://i.imgur.com/j3mKB2g.jpg262F 42.79.146.124 台灣 06/18 06:57
推 shane2007: 推263F 42.77.81.143 台灣 06/18 06:57
推 vicious666: 真專業264F 61.228.219.226 台灣 06/18 06:57
推 ssmm5566: 推分析化學，大學最難的化學265F 1.200.69.242 台灣 06/18 06:58
推 tist: 推266F 223.139.175.75 台灣 06/18 06:58
推 small91051: 推台大徐教授267F 49.217.71.89 台灣 06/18 06:59
推 jason20000: 感謝說明268F 61.228.151.125 台灣 06/18 07:00
→ hoos891405: 很多人其實不太懂研究方法，所以他們比較容易把很多東西混在一起看269F 111.83.69.18 台灣 06/18 07:02
推 frlin: 推具名271F 223.140.146.117 台灣 06/18 07:02
推 a31670323: 推272F 60.198.151.250 台灣 06/18 07:02
推 vpjack: 推天哥，希望這件事能專業解決，不是像現在變成政治操作。273F 123.252.68.220 台灣 06/18 07:03
→ rejuvenation: 262樓 秀出的都是 極端人物 嘻嘻275F 180.217.241.174 台灣 06/18 07:04
推 thinkfun: 推 論述有憑有據 民眾不需再恐慌了276F 59.126.46.70 台灣 06/18 07:04
推 soulivee: 推277F 101.10.12.60 台灣 06/18 07:04
推 SapphireNoah: 謝謝你說了這麼多
但只要侯友宜下台幼兒就安全了278F 36.231.144.50 台灣 06/18 07:05
推 shioyu: 專業推280F 42.72.17.13 台灣 06/18 07:05
→ SapphireNoah: 現在鬼島刁民要的只是侯友宜滾而已281F 36.231.144.50 台灣 06/18 07:06
推 c24253994: 最好笑的事是綠共塔綠班連偵測極限都不知道瘋狂秀下限XDDDD282F 106.64.80.170 台灣 06/18 07:07
推 q1001a: 原PO「我只是跟鄉民一起看熱鬧的，想不到公親變事主284F 106.64.144.236 台灣 06/18 07:08
推 vu1985: 推，具名就是負責286F 125.229.175.229 台灣 06/18 07:08
推 hwsbetty: 專業推287F 118.168.130.11 台灣 06/18 07:09
推 tanchuchan: 推 我不希望看到一堆垃圾在帶風向弱化人民智商 為了政治利益在恐嚇人民288F 115.43.132.202 台灣 06/18 07:10
推 Freeven: 推推專家說法290F 1.200.168.255 台灣 06/18 07:11
推 toyog: 推291F 111.82.107.156 台灣 06/18 07:11
推 tomlee1130: 具名好猛292F 111.80.30.19 台灣 06/18 07:12
推 acxsport: push293F 223.139.245.137 台灣 06/18 07:13
推 alanismei: 推294F 1.160.63.85 台灣 06/18 07:13
噓 SAMON5566: 不過，還有幼兒的證詞、部分幼兒還出現類似戒斷的現象，只用一句初篩也可能是背景值干擾來搪塞，太偏頗。295F 124.218.193.208 台灣 06/18 07:14
推 adlazyyy: 專業推298F 106.1.95.82 台灣 06/18 07:14
推 Dillon0801: 民進黨末年等同明末，上昏下混口沫噴301F 111.82.153.142 台灣 06/18 07:18
推 fantasy043: 民進黨不倒 台灣準備倒302F 27.51.33.177 台灣 06/18 07:18
推 nightyao: 看樓上的噓吧，少數人只願意相信自己想303F 111.82.228.88 台灣 06/18 07:18
推 findingMuses: 專業分析 推 分析化學真的重要304F 165.140.84.51 美國 06/18 07:18
→ nightyao: 的而不是去思考對問題更進一步確認。305F 111.82.228.88 台灣 06/18 07:18
推 mengpo: 政治腦影響科學判斷，這不是第一次了吧？306F 1.171.84.122 台灣 06/18 07:19
推 Tomince: 天哥好久不見307F 1.200.23.150 台灣 06/18 07:19
推 winglight: 專業推308F 175.181.187.165 台灣 06/18 07:20
推 LBruce: yeah science309F 223.141.189.51 台灣 06/18 07:21
推 ballby: 民進黨所謂的公平正義，就是攻擊政敵310F 123.240.200.43 台灣 06/18 07:22
推 rejuvenation: 好了啦 賽門56 不要一直0檢粗啦 跟我唸一遍 坐等
質譜儀 質譜儀 ok?311F 180.217.241.174 台灣 06/18 07:22
噓 cougar0922: 幼兒園5月通知7月歇業，刪監視器？314F 42.77.96.45 台灣 06/18 07:22
噓 cougar0922: 新北市政府停業幼兒園是否違法？讓他開業阿316F 42.77.96.45 台灣 06/18 07:23
推 HellFly: 哥布林又在亂噓了318F 36.229.206.68 台灣 06/18 07:24
推 puttogether: 天哥就是推 正面對決的王者321F 123.193.157.43 台灣 06/18 07:25
推 orz151426: 相比之下招名威的發言根本小丑，來亂的難怪民進黨連全黨挺智堅都幹得出來322F 114.136.151.234 台灣 06/18 07:25
推 diiky: 推325F 118.166.130.8 台灣 06/18 07:29
→ kinoko1224: 你是不是推薦過高端？326F 36.227.79.114 台灣 06/18 07:29
推 hpoooaaaa: 推～～327F 59.126.111.97 台灣 06/18 07:29
推 steven24205: 民進黨最愛族群對立328F 116.241.131.38 台灣 06/18 07:29
推 stlinman: 推本人329F 150.116.129.113 台灣 06/18 07:29
推 bruce79: 專業推331F 220.141.39.20 台灣 06/18 07:30
噓 cougar0922: 幼園直接拿出餵的藥水不就立即清白，再藏什麼？332F 42.77.96.45 台灣 06/18 07:31
推 bill03027: 專業推334F 114.136.200.192 台灣 06/18 07:32
推 jysd: 推335F 220.133.134.246 台灣 06/18 07:32
→ hattrick: 人渣黨，死全家336F 114.44.84.225 台灣 06/18 07:33
推 onemoon: 專業給推337F 123.193.177.217 台灣 06/18 07:34
推 ptychodera: 政治鬥爭借題發揮 你講再多他們也會一直跳針 電力議題也一樣338F 203.30.4.187 澳大利亞 06/18 07:34
推 bluetom7: 綠共滅台滅種計畫大成功，祖國安插3、40年，終於把台灣搞爛成這樣。綠共的政策都是在導向台灣滅亡340F 112.78.90.52 台灣 06/18 07:34
推 deolinwind: 對立才好啊，分化人民防止抵抗是獨裁政權基本原則343F 36.237.145.75 台灣 06/18 07:35
推 cvn21: 操雞掰，想起來以前台大修了總共六個學分的345F 1.200.250.98 台灣 06/18 07:37
推 BroSin: 推346F 101.10.123.169 台灣 06/18 07:37
→ cvn21: 分析，尤其2D NMR快被搞死
慈濟醫唯一一個化學老師會把一堆研究所的內容放到大學課程內，反對347F 1.200.250.98 台灣 06/18 07:37
推 ohrring: 標案AI稚氣77腸藍哥：抓到中共同路人350F 111.71.39.146 台灣 06/18 07:37
推 yosh1568: 相信科學351F 220.137.69.58 台灣 06/18 07:37
推 ryan9527: 一定要推，記者快來抄352F 122.100.71.121 台灣 06/18 07:40
→ rejuvenation: Cougar0922 喜歡拿政治場上的東西挑戰 科學專353F 180.217.241.174 台灣 06/18 07:40
推 DOOT: 幹 天哥欸355F 125.230.203.237 台灣 06/18 07:40
推 histing: 專業357F 42.77.40.228 台灣 06/18 07:41
推 boykid: 這篇是台大徐教授用科學角度說明初篩為何會有不正確性，需要用更精確的質譜儀來做判斷，避免民眾被無良的知識份子誤導什麼零檢出，有點科學素養的都了解針對檢測報告這篇才是正解。不是在討論整件事件誰對誰錯有什麼陰謀，不要亂噓好嗎。358F 1.200.74.167 台灣 06/18 07:41
推 tatuya: 其實這整件事很簡單就只是民進黨要搞侯的364F 218.173.166.134 台灣 06/18 07:43
推 goodjackgu: 感謝專業文，這才叫專業365F 223.139.74.254 台灣 06/18 07:43
→ tatuya: 鬧劇而已 如果侯沒有要選總統 什麼事情都366F 218.173.166.134 台灣 06/18 07:43
推 chayoung: 推367F 36.231.67.49 台灣 06/18 07:43
→ tatuya: 不會有 只能說民進黨太壞 什麼事情都拿來用 為了選舉不顧一切368F 218.173.166.134 台灣 06/18 07:43
推 diguachi: 推370F 223.137.91.86 台灣 06/18 07:44
推 flyyyccc: 專業推371F 111.246.89.24 台灣 06/18 07:45
推 waitwind: 等等，這ID好熟悉，怎麼沒什麼人噓XD372F 114.36.34.202 台灣 06/18 07:45
推 atpx4869s: 推！！但這篇台灣價值零分373F 223.141.236.101 台灣 06/18 07:47
推 usoppp: 如果沒選總統 這件事情就被壓下來了374F 101.10.4.40 台灣 06/18 07:47
推 NewPassat: 誰要跟你好好討論分析化學啊，現在就是要選舉要亂抹，越亂越好抹。376F 101.10.0.25 台灣 06/18 07:50
推 laieating: 推378F 180.217.41.204 台灣 06/18 07:50
推 lulocke: 人家沒有亂噓 人家跳針噓 有目的的噓379F 114.36.187.196 台灣 06/18 07:51
推 Louixyz: 推本人！！！380F 223.136.9.159 台灣 06/18 07:51
推 soarling: 推這篇381F 42.73.236.68 台灣 06/18 07:52
→ freefree0128: 純粹是政客問題 根本不相信專業382F 111.255.8.33 台灣 06/18 07:52
推 tumv: 推專業383F 114.38.66.212 台灣 06/18 07:53
推 usoppp: 候好好處理根本沒事384F 101.10.4.40 台灣 06/18 07:53
推 cream4260: 謝謝分享好文385F 220.142.51.122 台灣 06/18 07:54
噓 endlesskarma: 純噓科學不能推定，無罪推定也是法386F 37.19.205.163 日本 06/18 07:54
推 sheep79119: 敢署名專業發聲推推387F 118.6.136.187 日本 06/18 07:54
→ endlesskarma: 官的事，你不是法官，別搞錯立場388F 37.19.205.163 日本 06/18 07:54
推 iamleaf47: 推389F 36.227.207.191 台灣 06/18 07:55
噓 start: 問題在於新北市一直拖拖拖拖拖拖好嗎390F 114.44.216.212 台灣 06/18 07:55
推 mkk8mauk: 推391F 223.136.101.141 台灣 06/18 07:56
→ start: 還有幼稚園監視器老師line對話全刪光392F 114.44.216.212 台灣 06/18 07:56
推 pinis: 推394F 61.223.170.145 台灣 06/18 07:56
推 tony900845: good395F 27.53.240.34 台灣 06/18 07:56
→ start: 第一時間馬上處理、該檢查就檢查不就沒事了396F 114.44.216.212 台灣 06/18 07:56
噓 hydracarina: 胎哥 噓一下好了 老人的回憶397F 42.77.25.128 台灣 06/18 07:57
推 usoppp: 新北市長自己忙選舉怪人政治操作398F 101.10.4.40 台灣 06/18 07:57
推 LonyIce: 專業推399F 122.117.109.134 台灣 06/18 07:57
推 basslife: 推 很清楚401F 118.166.197.194 台灣 06/18 08:00
推 draw7755: 教授讚喔402F 114.137.63.243 台灣 06/18 08:00
推 greg7575: 天哥你的撲克牌呢？403F 111.251.193.178 台灣 06/18 08:00
推 waitwind: 阿 再研究看看404F 114.36.34.202 台灣 06/18 08:02
推 laman45: 有趣405F 61.230.87.75 台灣 06/18 08:02
推 xx49874039: 推具名406F 101.136.203.59 台灣 06/18 08:03
推 vizcacha: 推推 謝謝教授的講解408F 115.165.237.122 台灣 06/18 08:03
推 BIA: 好人卡的天哥耶 天啊 我也老了409F 111.82.156.9 台灣 06/18 08:05
推 dinotea: 居然是本人！！410F 101.136.42.10 台灣 06/18 08:05
推 CHISN: 名嘴一直提”環境”值不該有，就感覺他們不懂那叫做噪訊，不是真的來自附近的環境意思411F 111.251.202.224 台灣 06/18 08:05
推 trombone: 好強！原來是天哥！專業！413F 150.117.169.12 台灣 06/18 08:06
推 ada741116: 政府在撈錢，沒空做正事414F 123.192.159.153 台灣 06/18 08:07
推 pida5566: 推阿415F 42.77.52.177 台灣 06/18 08:07
推 SUZUKI5566: 推本人418F 220.136.17.108 台灣 06/18 08:09
推 leo255112: 有些政客真的唯恐天下不亂，推科學419F 1.160.226.38 台灣 06/18 08:09
推 elcomcc: 搞笑421F 42.77.26.212 台灣 06/18 08:09
推 hohoman: 專業領域的教授解答恐不如一些造謠政論節目來的動聽。422F 36.233.214.174 台灣 06/18 08:09
推 ck517: 再研究看看的天哥424F 123.194.100.225 台灣 06/18 08:10
推 ff13579: 推425F 114.32.196.88 台灣 06/18 08:10
推 linein: 專業426F 27.247.36.159 台灣 06/18 08:11
推 alotofjeff: 被自己的專業誤導，就是在說這些醫生吧！428F 114.137.115.236 台灣 06/18 08:12
推 linein: 男寶每天都馬出現戒斷現象，塔綠班到底有430F 27.247.36.159 台灣 06/18 08:13
推 cerberi: 推431F 223.140.109.128 台灣 06/18 08:13
推 Satansblessi: 推本人 不帶色彩的理性分析432F 42.73.207.32 台灣 06/18 08:13
→ linein: 沒有養過小孩433F 27.247.36.159 台灣 06/18 08:13
推 powercold: 有署名就大力推434F 111.83.95.133 台灣 06/18 08:13
推 yftsai: 這件事很簡單啦，隨便抓幾個路人小孩驗驗435F 220.142.77.139 台灣 06/18 08:14
推 s854273: 推一下436F 61.224.103.24 台灣 06/18 08:14
→ yftsai: 就可以證明即使沒有吃藥，也有微量反應437F 220.142.77.139 台灣 06/18 08:14
推 h25949: 推 署名438F 101.10.61.117 台灣 06/18 08:15
推 ruey18: 神439F 123.193.251.28 台灣 06/18 08:15
推 Hsinxyzzyx: 天哥讚 被天哥教過一定推個440F 114.24.16.224 台灣 06/18 08:15
推 k1400: 上古神族442F 101.9.101.16 台灣 06/18 08:16
推 riker729: 所以那個招名威是專家還是政客?443F 1.169.213.60 台灣 06/18 08:16
推 oxfoo: 感謝具名專家444F 61.61.220.79 台灣 06/18 08:17
→ riker729: 毒物專家 但是分析化學的白痴445F 1.169.213.60 台灣 06/18 08:17
推 ToToLaLa: 推喔 八卦版需要專業文446F 118.150.160.187 台灣 06/18 08:18
推 qkenny: 同為台大人，給推447F 172.58.223.159 美國 06/18 08:18
噓 SAMON5566: 初篩不能確定、坐等質譜儀，對檢調司法來說，這就是刑事案件；對所謂化學專業來說，這說是學術中立我也尊重，但仍不能推翻案件本質涉及刑事犯罪448F 124.218.193.208 台灣 06/18 08:19
推 vicccf: 專家推 但台灣智障太多 且多數人不會看到這篇452F 101.12.20.87 台灣 06/18 08:20
推 CVBL: 只能說有些人太想紅，拋棄中立客觀立場454F 61.71.25.197 台灣 06/18 08:20
推 achun1212: 沒修過儀分還再哪邊亂嘴的人真的搞笑。455F 114.45.195.202 台灣 06/18 08:21
推 JAR: 感謝您專業的分享 :3457F 1.164.108.45 台灣 06/18 08:21
推 silense: 推458F 182.234.157.73 台灣 06/18 08:22
噓 neomaster: 誰給的藥?什麼藥?藥那裡來?459F 111.246.15.252 台灣 06/18 08:22
推 kko5566: 醫學系的認為自己最大啊。把分析化學當460F 36.239.194.76 台灣 06/18 08:22
→ neomaster: 這麼簡單的問題,侯沒辦法告訴大家461F 111.246.15.252 台灣 06/18 08:22
→ kko5566: 塑膠。462F 36.239.194.76 台灣 06/18 08:22
→ neomaster: 結果一直圍繞在"毒"463F 111.246.15.252 台灣 06/18 08:22
推 piggy37: 是學者給推464F 223.141.143.90 台灣 06/18 08:23
推 betty921: 推，專業推文465F 114.34.98.227 台灣 06/18 08:23
推 kenyeh001: 為什麼timetable一直拿不出來啊466F 49.213.175.104 台灣 06/18 08:23
推 catlolikon: 大概你也要變成同路人了468F 114.32.122.7 台灣 06/18 08:24
推 Lankw219: 推469F 42.79.152.3 台灣 06/18 08:24
推 ruey18: 可惜文組的媽媽們看不懂 還是在恐慌471F 123.193.251.28 台灣 06/18 08:24
推 g9122xj: 具名給推472F 49.217.109.74 台灣 06/18 08:25
推 Fordevoted: 推推老師474F 42.72.119.236 台灣 06/18 08:25
推 a3300689: 推475F 36.226.54.182 台灣 06/18 08:25
推 zsman: 專業478F 27.242.226.128 台灣 06/18 08:27
推 sherlinat: 你有阿淇博士懂嗎？去看看她的文章479F 150.117.203.27 台灣 06/18 08:28
推 sofaly: 推481F 1.200.139.112 台灣 06/18 08:29
推 envyplant: 有署名真的要推482F 223.136.210.225 台灣 06/18 08:30
推 hkai: 想像共產黨的伎倆，製造對立就知道了483F 220.137.40.252 台灣 06/18 08:30
推 ERIC4268: 推484F 223.141.144.204 台灣 06/18 08:30
推 windersky: 推485F 101.9.50.49 台灣 06/18 08:31
推 ikeep: Push486F 111.243.30.218 台灣 06/18 08:31
推 alexjeter: 綠共就拿來抹屎政敵而已，怎不繼續打ECMO活摘器官了，一群畜生487F 223.137.54.82 台灣 06/18 08:31
推 kuyar: 推專業489F 1.161.130.18 台灣 06/18 08:31
→ greg7575: 民進黨側翼已經定罪了，懂？490F 111.251.193.178 台灣 06/18 08:32
推 zero14789632: 專業的聲音不能被埋沒，推推491F 124.218.128.194 台灣 06/18 08:32
噓 windowdoor: 有人說不關政府的事 是媒體 哈哈哈哈492F 111.82.213.61 台灣 06/18 08:32
噓 s0920151048: 全面導入政治判斷教學才重要493F 220.143.201.132 台灣 06/18 08:32
推 nyake: 一堆政治醫生494F 223.140.98.45 台灣 06/18 08:33
推 papapapa5566: 專家推 但台灣智障太多 且多數人不會看到495F 114.40.132.231 台灣 06/18 08:34
推 Horseman: 推 感謝分享497F 36.229.244.132 台灣 06/18 08:34
推 jarry011: 推498F 220.132.178.241 台灣 06/18 08:34
推 adipot: 推專業499F 112.104.167.224 台灣 06/18 08:35
推 intointo: @@500F 114.42.78.243 台灣 06/18 08:35
推 fulongb210f: 民進黨政府有協助釐清事實？？501F 106.64.136.233 台灣 06/18 08:35
推 KComingYa: 推 分析502F 114.32.62.46 台灣 06/18 08:35
→ fulongb210f: 一直宣稱0檢出的又是那些媒體503F 106.64.136.233 台灣 06/18 08:36
推 yan1979: 所以 幼教老師到底有沒有問題 越看越不懂504F 101.10.61.72 台灣 06/18 08:36
推 kiddnash: 現在政治>專業，也>良心，真的悲哀505F 36.238.156.20 台灣 06/18 08:38
推 wiabc: 是天鴿也506F 27.147.53.164 台灣 06/18 08:38
推 laigeorge89: 幼教老師有沒有問題要問檢方啊508F 223.141.169.64 台灣 06/18 08:38
推 wang460313: 這就是政治鬥爭事件 打擊政敵使用 配合特定媒體跟政客 不斷噴髒水 結果是有效的 政敵的民調跟形象都掉到最後了509F 114.42.72.147 台灣 06/18 08:39
推 oldorch0309: 真的是甘蔗党，一直在製造仇恨512F 223.139.228.166 台灣 06/18 08:39
→ wang460313: 不過政敵自己處理方式也不好 所以 剛好被人鎖死猛攻513F 114.42.72.147 台灣 06/18 08:40
噓 signm: 他有復篩，一樣情形515F 223.139.116.203 台灣 06/18 08:40
推 fggdog: 推516F 114.43.126.132 台灣 06/18 08:42
推 dadidi: 專業517F 27.51.136.45 台灣 06/18 08:43
推 spa41260: @yan1979 幼教老師有沒有問題最後要看518F 114.45.171.8 台灣 06/18 08:43
推 redox:519F 111.71.54.229 台灣 06/18 08:43
→ spa41260: 檢調偵辦的結果，不能因為小孩體內有藥物成份就直接連結到幼教老師下毒。現在在吵的都是小孩體內到底是不是真的有藥520F 114.45.171.8 台灣 06/18 08:43
推 redluna:523F 220.141.25.161 台灣 06/18 08:43
→ spa41260: 物成份。如果小孩體內連藥物成份都沒有524F 114.45.171.8 台灣 06/18 08:43
推 davide68: 專業推525F 112.78.67.224 台灣 06/18 08:44
→ spa41260: ，那指控幼教老師下毒就完全沒道理。526F 114.45.171.8 台灣 06/18 08:44
推 fine325011: 已經變政治操作了，可悲民進黨527F 220.141.68.116 台灣 06/18 08:44
推 Sakiwindy: 推528F 111.250.196.247 台灣 06/18 08:44
推 phillp0804: 推529F 111.242.251.106 台灣 06/18 08:45
→ fine325011: 不好好做事就只會選舉、創粉絲團、帶風向，實在噁心530F 220.141.68.116 台灣 06/18 08:45
推 dodoaka1: 推532F 114.32.175.242 台灣 06/18 08:46
推 shitboy: 推天哥533F 220.137.96.236 台灣 06/18 08:47
推 walkonby00: 推 專業說法535F 114.140.64.5 台灣 06/18 08:48
推 sotbc: 先推536F 106.105.191.8 台灣 06/18 08:49
推 Yisai: 製造對立才能從中操作537F 49.217.71.172 台灣 06/18 08:49
推 a06w6y7: 推本人538F 207.194.94.138 加拿大 06/18 08:49
推 fulongb210f: 衛福部有公開好好說明這事嗎？539F 106.64.136.233 台灣 06/18 08:51
推 s8800892000: 你有人家政治醫生專業嗎540F 42.77.168.110 台灣 06/18 08:51
推 fred2133: 推這篇，邏輯清晰541F 1.168.9.199 台灣 06/18 08:52
推 alcpeon911: 對啊 再研究看看的天哥542F 114.37.50.101 台灣 06/18 08:53
噓 smast: 誰跟你說醫師看到數字有問題就一定要治療543F 111.80.2.183 台灣 06/18 08:53
推 kennywong: 專業神人。我一開始也是被誤導，感謝你的解惑。544F 223.139.50.151 台灣 06/18 08:54
推 isu0911:546F 114.45.206.210 台灣 06/18 08:55
→ andy978: 看整件事就覺得源頭都有問題了，中原畢業的不能用548F 223.137.184.40 台灣 06/18 08:55
推 xvxlyn: 謝謝說明：）550F 49.158.76.53 台灣 06/18 08:56
推 cena41: 感謝專家的教學551F 111.82.245.25 台灣 06/18 08:56
推 blessme: 天哥變天p552F 36.230.120.206 台灣 06/18 08:56
→ lovefriday: 有問題跟無罪推定的邏輯我服了553F 114.42.57.110 台灣 06/18 08:56
推 fw190a: 推說明還努力體諒不同職業的觀點認知554F 49.159.155.9 台灣 06/18 08:58
推 EEzionT: 推555F 1.160.146.23 台灣 06/18 08:59
推 silomin: 很好笑阿還醫生耶連國中數學理化都教過的556F 61.227.213.230 台灣 06/18 09:00
推 horazon: 蠻有趣的 的確看到醫生朋友對這件事慷慨激昂557F 42.77.211.184 台灣 06/18 09:00
推 tinuo: 推講解，但這些噁心側翼跟官，都為利益559F 59.115.204.186 台灣 06/18 09:01
推 firemothra: 蒼藍哥笑爛。真的就只是一個網紅而已560F 114.40.44.225 台灣 06/18 09:02
推 tt7642: ptt真是社會縮影，各行神人都有561F 36.235.145.77 台灣 06/18 09:03
推 kane711119: 推一個很專業易懂562F 123.194.122.25 台灣 06/18 09:03
推 ARTORIA: 醫生(X) 政客(O)
想也知道是某個黨在作亂 為了選舉一直563F 218.164.28.223 台灣 06/18 09:05
推 KuroCYR: 推教授本人565F 123.110.103.179 台灣 06/18 09:06
→ ARTORIA: 糟蹋各種職業566F 218.164.28.223 台灣 06/18 09:06
推 waitwind: 雖然覺得天哥寫這篇很好，但有點懷疑567F 114.36.34.202 台灣 06/18 09:07
推 stvc: 藍綠根本不在乎兒童健康568F 220.129.196.145 台灣 06/18 09:07
→ waitwind: 內文對醫生的描述解讀是不是有點偏頗...569F 114.36.34.202 台灣 06/18 09:07
推 Somebody99: 小孩跟家長真的好可憐，被當作政治操作的工具，無法理解藍綠這些人是用著什麼心態才可以這樣利用小孩570F 42.72.54.83 台灣 06/18 09:08
推 colenken: 同是化學系給推573F 1.160.88.103 台灣 06/18 09:09
推 kuien: 專業推574F 101.9.36.177 台灣 06/18 09:09
推 chang564: 看八卦長知識！推575F 111.241.120.211 台灣 06/18 09:09
→ ARTORIA: 醫生的程度不可能不知道啦 至於政治醫生576F 218.164.28.223 台灣 06/18 09:09
推 yusanhu: 手法跟中共打kmt一模一樣577F 39.12.65.106 台灣 06/18 09:10
推 bybyduz: 署名給推578F 49.215.20.137 台灣 06/18 09:10
推 heish1224: 政推579F 110.30.8.239 台灣 06/18 09:11
推 jack900727: 然後把微積分拔掉580F 219.85.188.212 台灣 06/18 09:12
推 A4P8T6X9: 推582F 223.137.101.91 台灣 06/18 09:15
推 aooa: 本人還署名，給推583F 39.9.138.100 台灣 06/18 09:15
推 utn875: 朝聖推584F 111.71.213.149 台灣 06/18 09:16
推 UnifiedField: 專業推，再零檢出以為又回到過去585F 111.82.189.110 台灣 06/18 09:17
噓 daye2012: 頭髮結果出爐了嗎？驗尿驗血是作秀586F 27.242.105.70 台灣 06/18 09:18
推 Eliad: 網紅醫生真的丟台大的臉587F 49.217.135.171 台灣 06/18 09:19
推 raphin: 推分析588F 114.36.250.68 台灣 06/18 09:20
推 holypiggy: 專業推589F 125.229.201.153 台灣 06/18 09:20
推 jhtsai0825: push590F 36.239.127.136 台灣 06/18 09:20
推 sharkimage: 推591F 111.243.143.229 台灣 06/18 09:20
→ Eliad: 為了流量業配592F 49.217.135.171 台灣 06/18 09:21
推 v5270: 推專家593F 1.200.46.49 台灣 06/18 09:21
推 koty6069: 推專業594F 42.77.50.77 台灣 06/18 09:21
→ Eliad: 你看台大黃立民有出來說甚麼？因為他不用流量業配，重點是人家知道初篩不能就代表有問題595F 49.217.135.171 台灣 06/18 09:22
噓 jackietom: 你中共同路人？598F 122.118.33.63 台灣 06/18 09:23
推 st88mm: .599F 60.248.185.202 台灣 06/18 09:24
推 AnpingTW: 老師好601F 101.9.100.150 台灣 06/18 09:26
推 julia3361:602F 101.10.93.182 台灣 06/18 09:26
推 janechiang: 推 是專業的老師而且有署名604F 114.44.46.133 台灣 06/18 09:30
推 epicurious: 他們那會不知道，包括柯文哲，都想借刀殺人而已605F 27.53.186.214 台灣 06/18 09:30
推 lewischung: 當民進黨企圖攻擊毀滅台大學術界時，就可以看出國之毒瘤的樣子。令人無法607F 111.248.32.200 台灣 06/18 09:31
→ lewischung: 接受小孩攻擊父母的事實610F 111.248.32.200 台灣 06/18 09:31
→ ARTORIA: 關柯文哲什麼事 他反對普篩阿611F 218.164.28.223 台灣 06/18 09:31
推 Vassili242: 不管啦 台大化學教過幾年分析化學那比得上咱毒理招大師612F 118.167.15.179 台灣 06/18 09:31
推 omioomio: 曾身為醫學生，非常贊同老師，感謝正直614F 111.82.197.33 台灣 06/18 09:32
噓 Burney000000: 你的人生也差不多結束了，側翼要開始人格抹殺囉615F 218.173.146.173 台灣 06/18 09:32
推 wingalan: 推專業617F 101.3.119.213 台灣 06/18 09:33
推 Caball: 專業，檢測方法和判讀才是重點618F 114.136.221.20 台灣 06/18 09:34
推 luxaky: 現在失智列車已經停不下來了619F 49.217.69.103 台灣 06/18 09:34
推 sparkppt: 為何刪光之前的貼文，只留這一篇？怪怪620F 42.72.147.171 台灣 06/18 09:34
推 photoswimmer: 搞政治的白痴根本不管專業，台灣的悲哀621F 36.237.15.160 台灣 06/18 09:36
推 keepbusy: 這是以前那個天哥！？623F 223.139.147.98 台灣 06/18 09:38
推 annishot: 長知識了624F 106.104.102.23 台灣 06/18 09:38
推 cons: 為了選舉 要把台灣的信任毀掉625F 1.170.209.20 台灣 06/18 09:40
推 yangmax: 推626F 1.200.140.46 台灣 06/18 09:40
推 Lrigpt: 謝謝老師 非常清楚的解說 終於找到問題627F 61.227.153.146 台灣 06/18 09:40
推 olafbb: 專業推628F 1.172.71.202 台灣 06/18 09:41
推 AJhe0924: 醫學系現行教育一定跟生化學家一致，只是有些大前輩被收買了629F 223.139.7.198 台灣 06/18 09:41
噓 tracy200277: 這篇專業但為什麼新北市的第一時間不出來這樣說明？為什麼還要勒令停業罰錢？說政客操作的先看一下新北市的作法難道不就是帶風向嗎？631F 61.227.58.24 台灣 06/18 09:41
→ hcshin: 無恥塔綠班繼續造謠抹黑，就像對付韓國瑜通常腦袋不太靈光的人都會被塔綠班騙到636F 118.171.37.151 台灣 06/18 09:44
推 AJhe0924: 醫學系公衛、生化、生化實驗必修，這些不可能不知道，只是有些被顏色蒙蔽就講洨話了638F 223.139.7.198 台灣 06/18 09:44
→ oldgooddays: 塔綠斑一直以來就是分離主義啊？641F 123.110.218.21 台灣 06/18 09:45
推 ringil: 推 加油 希望台灣越來越好642F 114.37.121.232 台灣 06/18 09:45
推 rickyiu: 推643F 36.228.226.186 台灣 06/18 09:47
推 VincentZeda: 準備國賠囉 沒證據就撤照644F 118.231.169.58 台灣 06/18 09:48
推 zorroptt: 蒼藍鴿看到這篇不開心了645F 1.200.129.140 台灣 06/18 09:50
推 schrei: 現在沒人認識天哥了嗎646F 110.28.41.29 台灣 06/18 09:51
推 steven24205: 推 塔綠班又要崩潰了647F 111.83.32.91 台灣 06/18 09:51
推 zsp8084: 誰跟你科學了 人家是在玩政治的 嘻嘻650F 111.254.206.8 台灣 06/18 09:55
推 icekeyboardy: 想也知道是這樣 只有一個簡單的理由651F 35.147.39.8 美國 06/18 09:55
推 kurama3419: ptt需要更多這種文652F 101.12.55.221 台灣 06/18 09:56
→ icekeyboardy: 請問巴比妥是幼教老師能輕鬆取得而且願意為了某些目的 刻意餵毒嗎？ 如果根本沒有理由這麼作的話本來就很可能是判讀的問題 只是這些政治腦根本只想把他轉為攻擊政敵的工具
政治凌駕於專業就是台灣嘴巴的問題主管機關早應該跳出來澄清 不是讓風波更大 但主管機關高層根本非專業人士也不想澄清 根本笑死653F 35.147.39.8 美國 06/18 09:56
噓 WilliamWill: 再噓一下，因為某些人玻璃心噓一下就受不了很好笑。662F 61.230.26.47 台灣 06/18 09:58
推 stvc: 推664F 220.129.196.145 台灣 06/18 09:58
推 SkyIllusionn: 推解說，為了選舉故意抹黑的政黨該掃到垃圾桶665F 114.136.107.115 台灣 06/18 09:58
推 Jakovic: 專業且中肯667F 180.177.10.29 台灣 06/18 09:59
推 greenshoe: 推專業良心的人不多了668F 101.12.93.153 台灣 06/18 09:59
推 chyou2003: 推，可惜台灣不需要科學，只需要情緒煽動669F 223.137.9.235 台灣 06/18 10:00
推 chocy0909: 謝謝老師的講解 獲益良多672F 118.233.159.121 台灣 06/18 10:02
推 nickh2k6: 專業給推 某樓真的很可悲673F 180.217.57.10 台灣 06/18 10:05
推 DCinchaos: 推675F 122.155.74.68 泰國 06/18 10:06
推 seanfan: 醫學系大一應該加開認清民進黨畜生課676F 123.193.164.94 台灣 06/18 10:06
推 colorclover: 敢留名 先推677F 114.137.252.79 台灣 06/18 10:06
推 chocopie: 說得很好，不過，
無論我們在檢驗方式限制與定義上著墨多679F 106.64.177.4 台灣 06/18 10:11
推 shiuan42u: 大推681F 115.43.233.171 台灣 06/18 10:11
→ chocopie: 少，
都沒有辦法解釋幼兒園監視器沒畫面這件事。682F 106.64.177.4 台灣 06/18 10:11
推 gino1232: 推685F 114.43.178.245 台灣 06/18 10:12
推 c24253994: 要小心以前把柄或可以被影射的東西被爆出來，祝教授身體健康686F 106.64.80.170 台灣 06/18 10:12
推 sixkeeper: 推老師一個！688F 180.217.229.141 台灣 06/18 10:13
推 bbc0217:689F 61.223.74.100 台灣 06/18 10:13
推 rexn: 某些人真的玻璃心 被打臉拼命噓 很好笑690F 122.116.74.48 台灣 06/18 10:14
推 chocopie: 而且從報案距離檢驗中間隔了20天，
考量到時間這個因素，這整件事就註定會是一場混戰。
無論有無驗出，任何一方都可以聲稱是半衰期、偽陽性、是對方政治鬥爭。691F 106.64.177.4 台灣 06/18 10:17
→ neoa01 …
→ neoa01: 不論最後真相為何，民進黨都已經嚴重傷害696F 114.136.253.69 台灣 06/18 10:17
→ neoa01: 了台灣的民主自由，民代立委側翼媒體操作
推 ur83friend: 謝謝分享698F 180.217.37.30 台灣 06/18 10:17
→ neoa01 …
→ neoa01: 多久了？餵藥還是餵毒？為達政治目的，連699F 114.136.253.69 台灣 06/18 10:17
→ neoa01: 托幼系統都可以…檢警調司法功能不彰
→ neoa01: 小智案之前也是不斷向台大潑政治髒水。
→ neoa01: 現在衛福部又…更是傷害了台灣的醫療專業
→ neoa01: https://i.imgur.com/o8N8m6H.jpg
推 freeflying: 專業推，懂了704F 42.75.14.205 台灣 06/18 10:18
推 jason79830: 推，專業加署名，respect705F 49.216.239.239 台灣 06/18 10:19
推 betty921: 經專案小組勘驗監視器錄影畫面，詢
、訊問相關證706F 114.34.98.227 台灣 06/18 10:20
→ chocopie: 從最中立的角度來看，708F 106.64.177.4 台灣 06/18 10:20
→ betty921: 人，蒐集 相關證據，多次開會討論709F 114.34.98.227 台灣 06/18 10:20
→ chocopie: 應該是全國托嬰托兒體系需要持續嚴格稽710F 106.64.177.4 台灣 06/18 10:20
→ betty921: 研商711F 114.34.98.227 台灣 06/18 10:20
→ chocopie: 查，
因為現在搞得好像阿貓阿狗都可以亂顧小孩沒人管。712F 106.64.177.4 台灣 06/18 10:20
→ betty921: 地檢署說有監視器畫面啊715F 114.34.98.227 台灣 06/18 10:20
推 ilovemebc: 謝謝教授說明！716F 1.164.81.143 台灣 06/18 10:21
推 mikezip: 推具名718F 180.217.39.21 台灣 06/18 10:21
→ chocopie: 是的，因為「檢方還原了園方刪除的監視器畫面」719F 106.64.177.4 台灣 06/18 10:21
推 betty921: 本署從未對外表示「未查獲下藥證據
」、「監視畫
面被刪 除，檢警還原監視畫面」等
內容721F 114.34.98.227 台灣 06/18 10:22
推 sugoi5566: 專業推725F 1.34.203.251 台灣 06/18 10:23
→ chocopie: 為什麼園方要刪除監視器畫面，
然後後續又根據這畫面發現幼保員疑似體罰。
如果幼保體系長期這樣，
試問，監視器沒錄到的還有甚麼...
光想就覺得頭痛。726F 106.64.177.4 台灣 06/18 10:25
推 fish10606: 這件事的處理方式到現在都很離奇732F 123.50.36.31 台灣 06/18 10:26
推 steven890722: 綠賤畜暴民連type 1 error都看不懂好嗎733F 61.230.55.200 台灣 06/18 10:27
推 DA3921999: 台灣不需要科學，要相信科學的請自己游過去對面735F 39.14.26.213 台灣 06/18 10:28
→ fish10606: 這篇僅就化學分析說明，不是探討整個案件737F 123.50.36.31 台灣 06/18 10:28
→ chocopie: 本署從未對外表示云云，
那個叫做本就偵查不公開原則所以「對於該等報導內容本署亦不予評論。」739F 106.64.177.4 台灣 06/18 10:29
→ fish10606: 不用在那邊對原po貼標籤742F 123.50.36.31 台灣 06/18 10:29
→ crazydj: 就像高端那樣 民進黨也能黑的說成白的743F 1.168.43.72 台灣 06/18 10:30
推 sulek: 沒有畫面，通訊刪除，等串供才查？744F 114.27.79.193 台灣 06/18 10:30
推 dobe: 推745F 111.248.108.108 台灣 06/18 10:31
→ chocopie: 地檢署的說法很正常，
因為它不可能一邊辦案一邊說「喔我現在辦到哪了」746F 106.64.177.4 台灣 06/18 10:32
→ chocopie: 消息人士、媒體要怎麼報導，
地檢署不置評。就這樣。
而在邏輯學上這無法驗證媒體消息報導的正確性。750F 106.64.177.4 台灣 06/18 10:32
推 betty921: 所以就監視器這件事應該也要檢調說
明才能確定755F 114.34.98.227 台灣 06/18 10:35
推 ttn851227: 原來醫學系不用學分析化學喔...757F 1.169.82.199 台灣 06/18 10:35
推 alexroc: 推天哥，蒼蘭哥根本外行在那邊瞎扯758F 111.251.111.39 台灣 06/18 10:36
→ chocopie: 所以一直以來主線重點，
都是這幼兒園到底怎麼顧的，誰該負責，巴比妥只是支線，看誰要被抓去關。
但很多人搞不清楚狀況，聲稱巴比妥是政759F 106.64.177.4 台灣 06/18 10:36
→ alexroc: 現在是法律案件他在那邊用醫師邏輯蝦逼逼763F 111.251.111.39 台灣 06/18 10:36
→ chocopie: 治鬥爭，
欸不對你無論支線結果如何，
你整個主線幼兒園一樣該嚴懲啊。764F 106.64.177.4 台灣 06/18 10:36
推 ttn851227: 只能說隔行如隔山 現在分工更精細化
醫師應該放出更多領域 讓其他專長的人員使病人更好767F 1.169.82.199 台灣 06/18 10:37
推 odaaaaa: 推教授科普。但是你以為招先生和鴿老大不知道嗎？他們一定知道檢驗的缺陷770F 1.200.139.140 台灣 06/18 10:39
推 austin0353: 哪管那麼多，能挑撥就好了772F 101.12.44.231 台灣 06/18 10:40
→ CTTSAI: 白痴文組滾出去拉。不是很愛看論文，把國外相關的拿來看啊，再把檢測設備說明書拿來看啊，不就很厲害773F 180.214.186.65 台灣 06/18 10:40
推 nixie: 這是政治問題早就不是科學問題776F 180.217.32.76 台灣 06/18 10:41
推 ararar: 沒錯 但最糟的是顏色不一樣 腦袋也跟著不一樣的假專家了777F 36.226.221.151 台灣 06/18 10:46
※ 編輯: SkyMirage (219.70.142.25 臺灣), 06/18/2023 10:51:22
→ bbs0840738: 襪靠 我有讀到這篇文章 沒想到作者竟然也是鄉民780F 36.234.140.35 台灣 06/18 10:50
推 orfan: 應該是教倫理吧 有點智商的都看得出來782F 58.114.20.61 台灣 06/18 10:52
推 ohohamy: 你講的都對，但是新北衛生局為什麼不知道783F 36.228.227.154 台灣 06/18 10:52
推 papa135: 推一個785F 111.71.12.56 台灣 06/18 10:55
推 w755413: 觀念正確 推786F 220.135.245.175 台灣 06/18 10:58
推 Rosso: 推推 台灣現在需要的是品格教育 再這樣下去真的沒救787F 111.249.186.87 台灣 06/18 10:59
推 XseraphimX: 兩個禮拜也沒有實質結果，一直拿著中間數值攻擊政敵，台灣真他媽只會選舉，根本罔顧百姓死活789F 36.230.116.146 台灣 06/18 11:00
→ afking: 價格問題吧，初篩用質譜儀792F 36.230.35.156 台灣 06/18 11:05
推 saiga12416: 來，這張中共同路人證明下去領取793F 118.170.28.116 台灣 06/18 11:08
推 flyslam: 太神啦！795F 123.194.188.180 台灣 06/18 11:11
推 jayLun77: 專業推796F 101.12.100.189 台灣 06/18 11:14
噓 sa87a16: 這是政治事件不是科學事件，沒人要聽你廢話，跟著黨喊國民黨好壞壞797F 42.73.193.210 台灣 06/18 11:15
推 josephbb65: 推 清楚明瞭799F 111.83.196.187 台灣 06/18 11:15
推 qozxcv: 因為新北是藍的800F 218.35.160.26 台灣 06/18 11:16
噓 stoke4096: 大比例有反應已經超過僞陽性了801F 59.115.205.75 台灣 06/18 11:16
推 jasonshieh: 醫學系的課越加越多了802F 1.168.226.230 台灣 06/18 11:17
推 PLAYGGGG: 敢打臉党 推803F 61.223.89.232 台灣 06/18 11:18
推 jasonshieh: 類似的課有實驗診斷學804F 1.168.226.230 台灣 06/18 11:20
推 wrc0903: 推805F 36.225.104.179 台灣 06/18 11:25
推 hwider: 推推806F 122.147.29.84 台灣 06/18 11:25
推 wingthink: 居然是天鴿807F 116.89.142.250 台灣 06/18 11:26
噓 alen091918: 都是垃圾塔綠斑在那邊亂808F 49.216.89.83 台灣 06/18 11:28
推 hankower: 居然是本人 專業推809F 114.136.76.134 台灣 06/18 11:40
推 jack7614614: 理性科學果然是台大的810F 223.140.3.94 台灣 06/18 11:44
推 Oswyn: 你看我們的党政府 失智又惡毒811F 220.136.212.253 台灣 06/18 11:46
推 BalancePoint: 推專業說明，希望能有更多的民眾能看到這篇，提升公民素養，而不是一群易被操弄的韭菜，被政客賣了還要幫忙數錢812F 61.227.59.56 台灣 06/18 11:46
推 GPX2000: 有人就是無知喊最大聲的那種，科學素養爛還喜歡質疑別人816F 220.136.88.186 台灣 06/18 11:51
→ easonli000: 利用資訊不對稱操作 有得利就好818F 125.228.176.240 台灣 06/18 11:52
推 leechester: 被哥布林拿來炒作的事情819F 114.33.6.247 台灣 06/18 11:53
推 Fakhrou: PTT 天哥誰不認識！厲害！820F 112.78.67.144 台灣 06/18 11:58
推 ilsc: 哇靠。留名耶821F 111.71.88.252 台灣 06/18 12:01
推 Semaj543: 看八卦漲姿勢822F 118.231.192.219 台灣 06/18 12:02
推 ohohamy: 這篇就是在說侯造謠老師餵毒823F 36.228.227.154 台灣 06/18 12:07
推 djboy: 推824F 223.140.112.29 台灣 06/18 12:11
推 ohnotme: 推826F 114.137.77.18 台灣 06/18 12:14
推 misthide: 原來天鴿是化學家827F 111.248.150.124 台灣 06/18 12:21
噓 sismiku: 想到當初也是有一群人因為疫情要普篩
醫生說背景值然後被罵死的狀況ㄎㄎ828F 111.71.212.25 台灣 06/18 12:21
推 IanLi: 推分析化學831F 223.137.231.11 台灣 06/18 12:26
推 ldes4308: 我懷疑你在反串推
推 前面打錯字832F 114.43.33.64 台灣 06/18 12:31
推 sharline1013: 但這是政治問題不是科學問題XD834F 101.12.47.254 台灣 06/18 12:36
推 nutor: 黨就是只要驗新北，其它縣市不重要，如何檢驗也不重要，不是0檢出，就是有問題啦！835F 114.32.115.130 台灣 06/18 12:38
推 Amiwen: 推專業，這讓我想到以前柯文哲說過的一句話，那些扭曲事實的人不是笨，就是壞……837F 123.193.248.118 台灣 06/18 12:39
推 xinyuxiao: 姿勢推839F 27.240.178.90 台灣 06/18 12:41
→ Amiwen: 樓樓上講疫情普篩，那要看個案數字的變化才決定要不要普篩啊，後期大家直接快篩當作確診也是因為感染率已經高到可以忽略誤判比率，但現在是幼兒普遍有殘留巴比妥嗎？沒有吧！所以普篩根本不必要而且造成恐慌。840F 123.193.248.118 台灣 06/18 12:43
推 owen91: 推847F 223.139.87.130 台灣 06/18 12:57
推 Linezolid: 推這篇，現在的劇情是政治劇，很多焦848F 210.66.204.172 台灣 06/18 13:01
→ easonli000: 之前中央說要篩全國的時候怎麼就沒有849F 125.228.176.240 台灣 06/18 13:01
→ Linezolid: 點都被模糊了850F 210.66.204.172 台灣 06/18 13:01
→ easonli000: 人帶普篩的風向851F 125.228.176.240 台灣 06/18 13:01
推 willy751229: 台灣永遠政治凌駕專業 推852F 114.41.212.106 台灣 06/18 13:05
推 mioaria: 朝聖推 感謝你幫我解惑 醫學跟生化的差別854F 111.253.200.63 台灣 06/18 13:10
推 SphereDavid: 笑死，專業分析化學家還有一堆人噓質疑，Just look up ,ok? Listen to the goddamn qualified scientists856F 58.114.152.136 台灣 06/18 13:21
推 aquantum: 推859F 101.3.99.120 台灣 06/18 13:21
推 jack123573: 推861F 223.136.116.207 台灣 06/18 13:23
推 syuanling: 專業推862F 61.228.146.59 台灣 06/18 13:33
推 babyMclaren: 推 哥布林智商就太低863F 122.116.167.141 台灣 06/18 13:42
推 sunluna: 這就是傳說中 萬人響應 一人到場 的天哥864F 111.241.27.18 台灣 06/18 14:06
推 frappe: 一堆政治凌駕專業的狗屁事情真的越來越多865F 111.71.41.214 台灣 06/18 14:12
→ sunluna: 論述很專業 但在台灣 科學遇到黨也要轉彎866F 111.241.27.18 台灣 06/18 14:14
推 shane8282: 推868F 122.116.161.166 台灣 06/18 14:23
→ TPEE: 老師好，專業給推869F 122.116.32.118 台灣 06/18 14:27
推 tskier: 感謝說明870F 1.173.130.238 台灣 06/18 14:46
推 CSFV: 挖 本人出現了 怎麼可以質疑毒物專家威廉ㄋ?871F 218.187.70.134 台灣 06/18 14:47
推 gueswmi: 新冠快篩 陳建仁跳出來談偽陽偽陰 台灣人果真健忘872F 125.224.167.54 台灣 06/18 14:54
推 twofoot: 推874F 114.37.23.103 台灣 06/18 15:17
推 abb123456: 推875F 223.136.237.10 台灣 06/18 15:46
推 Yenfu35: 感謝天哥解說。876F 220.129.34.34 台灣 06/18 16:11
推 NSPS6150: 還署名，專業人士給推877F 61.61.81.162 台灣 06/18 16:13
推 iamhcy: 專業文推，科學是不會騙人的878F 122.118.3.119 台灣 06/18 16:47
推 gueswmi: 剛查到2手菸也會影響初篩結果 不知台灣有研究?879F 125.224.167.54 台灣 06/18 16:48
推 kshtainan:881F 123.195.22.130 台灣 06/18 16:53
推 cyberhan: 了解！一份數據，出發點不同各自表
述！應該要說明清楚882F 36.234.173.85 台灣 06/18 17:17
推 SimplePraise: 臨床醫師推專業解說 受教了884F 111.81.179.162 台灣 06/18 17:21
推 sharkimage: 竟然是本人885F 111.243.143.229 台灣 06/18 17:53
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