看板 Gossiping作者 wuluke (庭輝Tuna鮪魚)標題 Re: [新聞] 工作簿「wen」是柯文哲！北檢抗告理由證時間 Wed Jan 1 03:09:14 2025
就事論事，有沒有哪位Microsoft Office 的專家可以過來給檢察官講解一下
就我粗淺的辦公電腦知識
Excel的檔案 只有說明 成立檔案的 電腦縮寫名稱，以及最後一個 編輯電腦的 縮寫
甚至這個電腦的縮寫都跟Hotmail 沒有掛鉤
除非是用上 追蹤修訂 或是 One Drive 版本的歷程記錄
不然沒有辦法知曉 這個檔案在途中被修改過幾百次 改了什麼內容。
如果我的理解不正確請指正
如果我這理解是正確的，爭執Excel檔案 作者名稱 哪有什麼意義可言
我手上有一個excel帳本，是我從2004年開始就開始記帳的
編輯了應該有近萬次了，電腦都不知道換了幾台
創建者 顯示的是Win98的電腦，最後一次編輯者是我
One Drive 的歷程記錄 也只保留最近 99次 或是 30 天內的資料
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 207.81.51.1 (加拿大)
※ 作者: wuluke 2025-01-01 03:09:14
※ 文章代碼(AID): #1dT45TH0 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1735672157.A.440.html
推 TINBING: 你可以A我文章看一下1F 114.45.7.60 台灣 01/01 03:12
看了你的文章，不過沒看懂，怎麼證明 整個EXCEL都是由同一個WEN編輯的
我的理解是 EXCEL 只記錄了 第一個創建者 跟最後一個編輯者
推 DustToDust: 很重要阿 不然傻鳥連浮木都沒了2F 61.224.101.103 台灣 01/01 03:18
推 TINBING: 目前我看的資訊是沒講到最初作者和最近一次的編輯者是誰，但看鏡檢的起訴書，應該二者都是wen，所以“合理”推論是柯所做的。若柯這邊要論述說中間有別的人修改 或是這是很多人都可以修改的文件，就變成柯要去舉證。3F 114.45.7.60 台灣 01/01 03:27
推 DustToDust: 不是吧 你怎麼知道兩者都是柯9F 61.224.101.103 台灣 01/01 03:29
還有一個問題 WEN 名字應該沒有 唯一性，怎麼證明是 同一台電腦
接著 編輯者只能證明 是由該電腦 編寫， 怎麼證明是 由誰使用
→ TINBING: 可以查一下“幽靈抗辯”這詞。所以我那文章才覺得這excel其實很重要。10F 114.45.7.60 台灣 01/01 03:29
→ DuvetLain: 是北檢要舉證12F 110.30.121.186 台灣 01/01 03:29
→ TINBING: 樓上大大，不是我知道，這是起訴書寫的13F 114.45.7.60 台灣 01/01 03:30
推 DustToDust: 中間有人加上去 柯也不一定會去修改14F 61.224.101.103 台灣 01/01 03:30
→ DuvetLain: 柯提異議說中間有別人可以修改，北檢要提出證據證明這個可能不存在15F 110.30.121.186 台灣 01/01 03:31
→ DustToDust: 你只能知道最初跟最後編輯 無法知道1500小沈是不是這個人加上去的17F 61.224.101.103 台灣 01/01 03:31
→ TINBING: 北檢用他的理由去“合理”推論了，這時的舉證責任就變成柯了，只要能讓這推論有一點點不合理就行了。但這舉證絕不是嘴上說不知道就可以了，這就是幽靈抗辯。19F 114.45.7.60 台灣 01/01 03:33
被告只要證明，檔案USB 有交付他人，或是電腦是供不特定人使用
檢方就沒有辦法排出 中間有沒有其他人介入
幽靈抗辯 刑法一的內容，應該還是很有效的抗辯方法
→ DuvetLain: 柯只要能反駁檢方的合理性就好24F 110.30.121.186 台灣 01/01 03:33
※ 編輯: wuluke (207.81.51.1 加拿大), 01/01/2025 03:37:02
→ TINBING: 原po大大，所以在最近蔡壁如的新聞說，她才沒說wen是代表柯的電腦之類的，但我們沒有真正的供詞，無法確定25F 114.45.7.60 台灣 01/01 03:36
推 DustToDust: 另外你要還找出編輯電腦是柯唯一使用28F 61.224.101.103 台灣 01/01 03:36
推 hsnumax: 文件上寫的日期也不是某時地
北檢自助餐的地方太多29F 73.222.84.228 美國 01/01 03:36
→ TINBING: 回D大，所以我覺得只要能找到那wen的電腦，證明這是很多人都能用的電腦，甚至這wen是另有其人，就能破北檢的推論了31F 114.45.7.60 台灣 01/01 03:37
→ DustToDust: 你要用WEN去連結柯 本來就有很大的問34F 61.224.101.103 台灣 01/01 03:38
→ DuvetLain: 還有檔案編輯的時間，柯人在現成，而不是在某地演講
現場35F 110.30.121.186 台灣 01/01 03:38
→ DustToDust: 我都還沒提到 1500小沈根本沒證據力你要怎麼證明 小沈是沈慶京38F 61.224.101.103 台灣 01/01 03:38
→ hsnumax: 如果有方法證明是誰建立的 北檢幹嘛不用幹嘛承認他無法證明是誰建立的來給人笑40F 73.222.84.228 美國 01/01 03:39
→ DustToDust: 我只是討論 這真的有點太牽強42F 61.224.101.103 台灣 01/01 03:40
→ TINBING: 我自己看資料是寫說幽靈抗辯因為有用，所以舉證就變成是被告，所以柯要去舉證43F 114.45.7.60 台灣 01/01 03:40
→ hsnumax: 北檢都承認他無法證明了 為何要柯證明?45F 73.222.84.228 美國 01/01 03:40
→ TINBING: 這usb有其他人動過，或是excel有其他人可編輯46F 114.45.7.60 台灣 01/01 03:40
→ DuvetLain: 這個就檢方本身舉證方式就已經存有瑕疵48F 110.30.121.186 台灣 01/01 03:41
→ DustToDust: 應該是北檢要先證明WEN=柯唯一吧
然後柯再去證明WEN=/=柯唯一50F 61.224.101.103 台灣 01/01 03:41
→ TINBING: 新聞說北檢他無法證明excel作者，但在起訴書上北檢是有用間接證據去證明的52F 114.45.7.60 台灣 01/01 03:42
→ DuvetLain: 北檢都無法證明了，柯是要證明什麼54F 110.30.121.186 台灣 01/01 03:43
→ TINBING: 給D大，在起訴書上北檢有寫他怎麼去推論55F 114.45.7.60 台灣 01/01 03:43
推 hsnumax: 那就是北檢在起訴書or當庭說謊嗎56F 73.222.84.228 美國 01/01 03:43
→ TINBING: wen=柯57F 114.45.7.60 台灣 01/01 03:44
→ hsnumax: 當庭應該他是間接而不是無法證明
應該說他*58F 73.222.84.228 美國 01/01 03:44
→ DuvetLain: 證據就無法確實了怎麼能當證據60F 110.30.121.186 台灣 01/01 03:45
→ TINBING: 我看起訴書，北檢的意思是其他柯的檔案w61F 114.45.7.60 台灣 01/01 03:47
→ TINBING: ord,excruciating,ppt，等這些柯的檔案也用wen或類似的作者名，所以合理推論we63F 114.45.7.60 台灣 01/01 03:47
→ TINBING: n就是柯66F 114.45.7.60 台灣 01/01 03:47
→ DuvetLain: 北檢的證據只能推理隨身碟柯曾經持有且67F 110.30.121.186 台灣 01/01 03:48
推 DustToDust: 我認為這個只能當佐證啦68F 61.224.101.103 台灣 01/01 03:48
→ DuvetLain: 使用過，不能證明檔案全是他的69F 110.30.121.186 台灣 01/01 03:48
→ DustToDust: 比方你有監聽譯文 增加證據力而已70F 61.224.101.103 台灣 01/01 03:49
推 hsnumax: 其實就算證明是柯也對全案沒什麼證據力跟監聽有對話差太多
其他項目都是合法金流 硬要說小沈違法
上面的日期不可能有空拿錢還說日期錯誤這不就自助餐嗎71F 73.222.84.228 美國 01/01 03:51
推 TINBING: 但北檢就是這樣搞啊～先說你圖利，小沈領1600，然後你excel有記帳。76F 114.45.7.60 台灣 01/01 03:54
推 xbearboy: 我合理懷疑有黃姓內鬼修改過，檢方能反駁這可能性嗎？
而且1500也只是懷疑是賄款，到現在都沒找出金流，懷疑的懷疑可以當羈押理由？78F 111.249.191.34 台灣 01/01 03:54
→ TINBING: 而且看起來法院是買單的。加上之前柯回說1500是時間，這樣會讓法官的心證變成柯是會說謊的，這得不利83F 114.45.7.60 台灣 01/01 03:56
→ nt880245: 只有excel 也能壓 以後要搞人太簡單了86F 39.10.65.197 台灣 01/01 03:56
推 qazw222: 聽起來蠻扯的，就像是有人被殺了，用血寫下wen，因為你的名字可以叫wen所以一定是你做
的，你必須證明這個wen不是你，不然就是87F 42.75.214.217 台灣 01/01 03:56
→ DuvetLain: 公眾看北檢這樣洩密，也可以合理懷疑91F 110.30.121.186 台灣 01/01 03:57
→ qazw222: 有罪？92F 42.75.214.217 台灣 01/01 03:57
→ DuvetLain: 檔案是被收走後塞進去的93F 110.30.121.186 台灣 01/01 03:57
→ pttsomeone: version history可以看到修改的內容, 如果有開啟這功能的話94F 101.10.0.23 台灣 01/01 03:57
推 pimachu: 大概只有這時間才有好好討論的文章96F 39.9.67.171 台灣 01/01 03:58
→ TINBING: 給x大，檢方不是只是嘴巴上懷疑，他有說97F 114.45.7.60 台灣 01/01 03:58
→ DuvetLain: 北檢不承認洩密，那為什麼隨身碟中的98F 110.30.121.186 台灣 01/01 03:58
→ TINBING: 明他的推論。這時要反駁就不能也只是嘴99F 114.45.7.60 台灣 01/01 03:58
→ DuvetLain: 資料會流出100F 110.30.121.186 台灣 01/01 03:58
→ TINBING: 巴說說101F 114.45.7.60 台灣 01/01 03:58
→ DuvetLain: 反駁就是直接指出北檢推論的瑕疵就好102F 110.30.121.186 台灣 01/01 03:58
推 MadAngel: 什麼叫做我有推論所以你要負責舉證推翻?這跟自證清白的區別在哪?103F 220.141.224.5 台灣 01/01 03:59
→ DuvetLain: 間接力尚不足以確實105F 110.30.121.186 台灣 01/01 03:59
→ MadAngel: 這偷換概念的很嚴重 是我有「證據」你才需要推翻我的證據 而不是我有「推論」你要推翻我的推論耶?106F 220.141.224.5 台灣 01/01 04:00
→ TINBING: 唉～大家都是柯的支持者，但常會流於意氣之爭，希望能多一點實質的討論，過去天馬行空的言論太多了，應學柯p實事求是109F 114.45.7.60 台灣 01/01 04:01
→ DuvetLain: 而且wen這個作者不會只有一個檔案112F 110.30.121.186 台灣 01/01 04:02
→ MadAngel: 欸別 等等 這跟支持者沒關係吧113F 220.141.224.5 台灣 01/01 04:02
→ TINBING: 的態度。114F 114.45.7.60 台灣 01/01 04:02
推 Beltran: 要碼推翻檢方推論的內容 要碼明確1500的指涉事由 反正講不清 檢方立場就是一直搞抗告115F 114.32.176.99 台灣 01/01 04:02
→ winglight: 不管怎樣excel仍充滿爭議,最終還是要有118F 106.104.72.10 台灣 01/01 04:02
→ DuvetLain: 一台電腦會生出無數個檔案119F 110.30.121.186 台灣 01/01 04:02
→ MadAngel: 一碼歸一碼 我舉例 要是檢方今天查出金120F 220.141.224.5 台灣 01/01 04:02
→ winglight: 完整的第二實證才有力去說這是證據,而121F 106.104.72.10 台灣 01/01 04:02
推 xbearboy: 跟誰的支持者無關，今天法律可以給檢察122F 111.249.191.34 台灣 01/01 04:02
→ winglight: 不是某人說的算123F 106.104.72.10 台灣 01/01 04:02
→ xbearboy: 官這樣亂解釋，就祝你不要有上法院的一天124F 111.249.191.34 台灣 01/01 04:02
→ MadAngel: 流 即使我支持KP 也不相信他有犯意 我仍然會接受他有貪汙的事實 即使非他本願126F 220.141.224.5 台灣 01/01 04:02
→ DuvetLain: 為什麼只有那個excel檔跟其他檔案對不128F 110.30.121.186 台灣 01/01 04:03
→ MadAngel: 我只會認為那沒辦法 你被贓到129F 220.141.224.5 台灣 01/01 04:03
→ DuvetLain: 上130F 110.30.121.186 台灣 01/01 04:03
→ TINBING: Mad大大，請查一下幽靈抗辯這東西，這樣比較好能理解為什麼現在變柯要舉證131F 114.45.7.60 台灣 01/01 04:03
推 qazw222: 不是阿，連wen是不是只有一個人都有可能吧133F 42.75.214.217 台灣 01/01 04:04
→ xbearboy: 那個1500根本沒有其他證據佐證，隨便抓135F 111.249.191.34 台灣 01/01 04:04
→ DuvetLain: 難道柯為了製作帳冊，特定用了一台專136F 110.30.121.186 台灣 01/01 04:04
→ xbearboy: 幾個文字就能抓去關，如果真的無關那不137F 111.249.191.34 台灣 01/01 04:04
→ kongsch: 所以金流查到了沒 Zzzzzzz138F 107.115.224.73 美國 01/01 04:04
→ DuvetLain: 屬電腦且只做出這一個檔案139F 110.30.121.186 台灣 01/01 04:04
→ xbearboy: 就是黑牢140F 111.249.191.34 台灣 01/01 04:04
推 MadAngel: 我知道什麼是幽靈抗辯 但今天做幽靈抗辯的是檢方而不是被告啊 你在說什麼141F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:05
→ xbearboy: 重點是檢方沒有其他證據可以說明這1500是賄款的，就只是檢方懷疑（腦補），這時候無罪推定猶又死了143F 111.249.191.34 台灣 01/01 04:05
→ MadAngel: 而且我只論事實 檢方已經承認他們無法證實這個檔案的來源了耶????
我講過很多次了 你就已經承認來源不明了146F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:06
→ xbearboy: 是檢方要想辦法證明這1500跟收賄的連結，某時某地算什麼證明149F 111.249.191.34 台灣 01/01 04:06
→ MadAngel: 那麼哪來的合理推論四個字 毒樹毒果?
你拿一個你自己都不知道哪來的東西 結果我要解釋這個我不記得甚至不知道的東西這哪一點叫做幽靈抗辯 這叫栽贓嫁禍
我今天搜你車子然後從口袋拿出一包毒品你要證明這毒品不是你的?151F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:07
→ xbearboy: 要證明小沈1500是金錢，那能證明上面其他數字都是金錢嗎？目前沒有看到其他相關的事證證明這裡面所有數字都跟金錢有157F 111.249.191.34 台灣 01/01 04:09
→ DuvetLain: 今天假設這個wen是某時期出產自柯辦黨160F 110.30.121.186 台灣 01/01 04:09
→ xbearboy: 關161F 111.249.191.34 台灣 01/01 04:09
→ DuvetLain: 部的電腦，那除了這個帳冊excel，同時期應該也會有其它檔案是用同樣的作者名，這推論合理吧？162F 110.30.121.186 台灣 01/01 04:09
噓 BBQ2591: 重點應該不是Excel的真假 而是內容的真假165F 61.223.231.169 台灣 01/01 04:09
→ MadAngel: ???? 所以EXCEL可以是假的?166F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:10
推 TINBING: 應該是說現在檢方沒有金流這個直接證據。但他用了很多間接證據去證明。而間接證據能不能定罪？看之前郭瑤棋的案件好像也沒有金流就定罪下來了。所以我才覺167F 114.45.7.60 台灣 01/01 04:10
→ DuvetLain: 有wen這個作者的檔案應該會有廣泛性，171F 110.30.121.186 台灣 01/01 04:10
→ TINBING: 得不是像我們說一些天馬行空的東西去反172F 114.45.7.60 台灣 01/01 04:10
→ DuvetLain: 就是很多173F 110.30.121.186 台灣 01/01 04:10
→ TINBING: 駁，要有一些證據才能真正反駁174F 114.45.7.60 台灣 01/01 04:10
推 uffxyz: 重點還是金流，沒金流一切都是栽贓175F 101.10.44.224 台灣 01/01 04:10
→ MadAngel: 為什麼大家老是喜歡去脈絡化把誰誰誰的176F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:10
→ DuvetLain: 但問題就是突兀的沒有，只有那一個177F 110.30.121.186 台灣 01/01 04:11
→ MadAngel: 案子也沒有金流這種屁話拿出來講
那問題是郭瑤琪的案件有沒有其他有力的證據? 不是只要沒金流就全部都一樣耶?178F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:11
→ DuvetLain: 那顯然這能證明該檔案不是出自柯辦黨部的機率就很高
但這是對被告有利證據181F 110.30.121.186 台灣 01/01 04:12
噓 xbearboy: 我就問一句話，郭瑤琪的案子是不是司法改革後的事？不然乾脆拿蘇建和跟江國慶184F 111.249.191.34 台灣 01/01 04:12
→ BBQ2591: XD 阿北只要說:我不會用電腦 就結束了186F 61.223.231.169 台灣 01/01 04:13
→ xbearboy: 案走出來講算了187F 111.249.191.34 台灣 01/01 04:13
→ DuvetLain: 如果北檢戴有色眼鏡，是不是就不會採用這個論證推理188F 110.30.121.186 台灣 01/01 04:13
推 TINBING: 例如M大你說從你的車子裏搜出一包毒品，當然就變成你要去舉證這毒品不是你的啊。過幫這種新聞不少吧190F 114.45.7.60 台灣 01/01 04:13
→ xbearboy: 美國黑警就這樣玩的193F 111.249.191.34 台灣 01/01 04:14
→ DuvetLain: 所以就跑去找蔡b如要她說是柯的194F 110.30.121.186 台灣 01/01 04:14
推 nt880245: 只要偷塞一筆資料到你的電腦中 幾年後在抓起來就能羈押是不是195F 39.10.65.197 台灣 01/01 04:14
推 MadAngel: 這種新聞被爆出來有問題跟被譴責遭到懲罰的是被害人還是警察 你有搞對嗎197F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:14
→ DuvetLain: 北檢說因為蔡說的，我推理完成199F 110.30.121.186 台灣 01/01 04:15
→ MadAngel: 什麼叫做所以你要舉證 你還覺得這樣對喔那個女兒骨灰被當成毒品結果檢驗完的你知道賠多少嗎= =200F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:15
→ TINBING: 唉～真的和自己人是比較難溝通的～ 總之，希望柯的律師團隊能強一點，一一破解203F 114.45.7.60 台灣 01/01 04:16
→ nt880245: 手寫還有筆跡 資料插入登打太簡單了205F 39.10.65.197 台灣 01/01 04:16
→ TINBING: 北檢的推論～206F 114.45.7.60 台灣 01/01 04:16
→ MadAngel: 照你的說法那是那個被害人自己要收押然後想辦法證明喔?
-.- 我感覺我一直在repeat208F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:16
→ DuvetLain: 事情反常必有妖，北檢一直用傳聞臆測在推理這個是我看到的211F 110.30.121.186 台灣 01/01 04:17
→ MadAngel: 檢方自承 我不知道這個excel來源213F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:17
→ nt880245: 所以懷疑你強姦母豬怎證明清白？ 一樣沒有物證 人證 時間 地點214F 39.10.65.197 台灣 01/01 04:17
→ MadAngel: 但這excel說明你貪汙
所以你貪汙 我要起訴你
我就只說這三句話 哪國法律這樣是對的公務人員收賄罪是七年起跳的重罪 而且這216F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:18
推 xbearboy: 那個傳聞來自週刊，這也能當傳聞證據？220F 111.249.191.34 台灣 01/01 04:19
→ MadAngel: 個人是全國第二大在野黨的黨主席221F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:19
→ xbearboy: 鏡週刊的舉證責任勒222F 111.249.191.34 台灣 01/01 04:19
→ MadAngel: 全世界你找一個民主國家可以這樣辦在野223F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:19
→ xbearboy: 烏克蘭224F 111.249.191.34 台灣 01/01 04:20
→ MadAngel: 黨主席的我看一下 這在美國就暴動了
烏克蘭是民主國家你要確耶-.-
你要拿烏克蘭的政體跟台灣比我真沒話說225F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:20
→ xbearboy: 我們政府說了很多次不是？228F 111.249.191.34 台灣 01/01 04:20
推 hsnumax: 檢方都自承無法證明了 是要推翻他什麼229F 73.222.84.228 美國 01/01 04:21
推 TINBING: xber大大，在起訴書裏有寫說其他數字是金額，且去約談相關人等可以確定，並可追到其流向，除了小沈1500這欣230F 114.45.7.60 台灣 01/01 04:21
→ MadAngel: 其他數字跟欄位都是政治獻金 但是小沈就是貪汙收賄 你不提其他的我還不想講這又是一個蟑螂瘋狂在傳的熱門議題233F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:21
推 nt880245: 有人在excel紀錄性愛日記 被插入一筆母豬。 可以懷疑他強姦母豬嗎？236F 39.10.65.197 台灣 01/01 04:22
→ MadAngel: 其他欄位每一個承認的通通都是政治獻金238F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:22
→ hsnumax: 車上搜到毒品好歹有具體物品239F 73.222.84.228 美國 01/01 04:22
→ MadAngel: 但是唯獨小沈1500絕對是收賄240F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:23
→ xbearboy: 如果只有這個數字沒有金流可以懷疑，但是唯一只有這個數字查不到，還是有其他241F 111.249.191.34 台灣 01/01 04:23
→ MadAngel: 但我沒證據 然後這表不知道哪來的243F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:23
→ xbearboy: 的數字有幾筆是金流？244F 111.249.191.34 台灣 01/01 04:23
→ hsnumax: 如果警察搜車時沒錄影也是容易被說栽贓246F 73.222.84.228 美國 01/01 04:24
→ DuvetLain: 在討論裡面欄位的數值前你要先確定作者是柯
如果不是柯，你問他小沈1500是什麼他也247F 110.30.121.186 台灣 01/01 04:24
→ hsnumax: 而且數字也沒寫萬 怎麼腦補是萬的?250F 73.222.84.228 美國 01/01 04:25
→ nt880245: 這要栽髒人太簡單了251F 39.10.65.197 台灣 01/01 04:25
→ DuvetLain: 不知道，但其他的他會知道252F 110.30.121.186 台灣 01/01 04:25
→ hsnumax: 其他欄位柯也不記得 只說相信經手人253F 73.222.84.228 美國 01/01 04:26
→ DuvetLain: 因為其他的是合法性的不是什麼秘密254F 110.30.121.186 台灣 01/01 04:26
→ hsnumax: 北檢猜他親自領就是小沈那項沒經手人255F 73.222.84.228 美國 01/01 04:26
推 st5687vt: 粗糙到不行的起訴根本沒必要討論 拼拼湊256F 111.251.152.211 台灣 01/01 04:26
→ DuvetLain: 有發生的事會有印象257F 110.30.121.186 台灣 01/01 04:26
→ st5687vt: 湊還要別人來說明你的幻想成真來定自己罪 有病吧 另外excel作者理論上不會變就是創檔案的人 應該是抓你登的網域帳號258F 111.251.152.211 台灣 01/01 04:26
推 conqueror507: 拿這種不明確的東西要抄家滅族261F 1.172.91.4 台灣 01/01 04:27
推 MadAngel: 我也覺得這幾天根本就是大型智力測驗262F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:27
→ st5687vt: 沒有網域抓本機電腦登入使用者名字 除非另外編輯不然不會變 有modify會另外紀錄但不會變作者 懂的人都沒那麼無聊改那個263F 111.251.152.211 台灣 01/01 04:27
→ st5687vt: 了何況不懂的人267F 111.251.152.211 台灣 01/01 04:27
→ hsnumax: 但上面日期寫11/1又被北檢說是錯的時間268F 73.222.84.228 美國 01/01 04:27
→ MadAngel: st5687vt說的沒錯啊-.- 老實說糾結user269F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:28
→ hsnumax: 現在還拿北檢自承無法證明作者的事來抗告271F 73.222.84.228 美國 01/01 04:28
推 xbearboy: 那天出車禍過失傷害或過失致死被檢察官273F 111.249.191.34 台灣 01/01 04:28
→ MadAngel: 那欄位根本就跟吵橘子的英文一樣蠢274F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:28
→ xbearboy: 這樣起訴搞你就知道了，別以為一輩子都不會上刑事庭275F 111.249.191.34 台灣 01/01 04:28
→ MadAngel: 我講白點即使user寫柯文哲 單憑一個簡單的excel完全不能說明任何事實277F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:29
→ st5687vt: 感覺很多人扯一堆似是而非的理論就是來偷換概念讓大家「覺得」有問題 忽略無罪279F 111.251.152.211 台灣 01/01 04:29
→ MadAngel: 不然大家糾結金流是因為都很挺阿北喔?281F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:30
→ st5687vt: 推定跟沒有明確證據這件事 就是要弄臭你而已282F 111.251.152.211 台灣 01/01 04:30
→ MadAngel: 本來就是 我他媽哪管你橘子怎麼拼 user是誰 這都是三姑六婆等級的證據284F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:30
推 conqueror507: 根本在搞「文字獄」，把你寫過的東西，惡意栽贓抹黑286F 1.172.91.4 台灣 01/01 04:31
→ nt880245: 懷疑也該具體說出怎把錢運出國 海關怎麼288F 39.10.65.197 台灣 01/01 04:31
→ MadAngel: 唉唷 隔壁的孫子長得跟她兒子不像耶289F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:31
→ nt880245: 疏失之類的290F 39.10.65.197 台灣 01/01 04:31
→ MadAngel: 我覺得就是這種等級 幹 白癡喔291F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:31
推 xbearboy: 刑事的舉證責任在檢方，結果用推論當舉證想定罪，我們最愛講人權的院長死了嗎292F 111.249.191.34 台灣 01/01 04:31
→ MadAngel: 這幾天的辯論等級根本就小學生打架294F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:31
→ xbearboy: ？歐她還在醫院295F 111.249.191.34 台灣 01/01 04:32
→ nt880245: 連個怎麼運錢說法都沒有 還要台灣人買單296F 39.10.65.197 台灣 01/01 04:32
→ MadAngel: 什麼時候 在哪裡 誰跟誰 對話紀錄? 金流297F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:33
→ xbearboy: 真的覺得看柯南都沒這麼扯298F 111.249.191.34 台灣 01/01 04:33
→ MadAngel: ?監聽內文? 錄音錄影? 來龍去脈?299F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:33
推 s0914714: 北檢敢硬幹也是很勇300F 123.241.68.54 台灣 01/01 04:33
→ MadAngel: 幹你娘還有那種某時地的 包龍星都不敢這樣判 有沒有搞錯啊301F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:34
→ nt880245: 秀出X光機其實有皮箱裝滿錢 但海關眼瞎的證據也行303F 39.10.65.197 台灣 01/01 04:34
→ conqueror507: 還真是沒看過男人心眼這麼小的307F 1.172.91.4 台灣 01/01 04:35
→ s0914714: 下次送賴皮下去308F 123.241.68.54 台灣 01/01 04:35
推 DustToDust: 吵這個沒什麼意思啦 你要先有證據證明309F 61.224.101.103 台灣 01/01 04:36
推 MadAngel: 綠營的做法就是我打你你要說為什麼不行310F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:36
→ DustToDust: 阿北跟小沈單獨見面談了送容積率給311F 61.224.101.103 台灣 01/01 04:36
→ MadAngel: 你打我 那你要說你為什麼可以312F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:36
→ DustToDust: 1500萬 然後才有後面313F 61.224.101.103 台灣 01/01 04:37
→ MadAngel: 基本精神不就這兩句而已314F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:37
推 conqueror507: 有個剛撥接上網的，還在講容積率315F 1.172.91.4 台灣 01/01 04:37
→ DustToDust: 不然人家單獨見面你怎麼知道講什麼316F 61.224.101.103 台灣 01/01 04:37
→ MadAngel: 你說不出為什麼我不能打你 我打死你317F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:37
推 Ten9: 如果是金額 那要看是怎麼的用途了？319F 36.228.114.97 台灣 01/01 04:37
→ MadAngel: 你說不出為什麼你能打我 我也打死你320F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:38
→ DustToDust: 不然把竊聽器錄音檔拿出來阿321F 61.224.101.103 台灣 01/01 04:38
推 st5687vt: 看過推理劇都知道 偵探是要在案發現場「模擬」過程 然後找出「合理」證據「證明322F 111.251.152.211 台灣 01/01 04:39
推 s0914714: 現在還在講啥1500基本上就是沒招阿324F 123.241.68.54 台灣 01/01 04:40
→ st5687vt: 」推斷 然後走到抓人這段 還沒起訴什麼的 結果這個只有腦補後面全部沒有 就抓人 抓了半天還是腦補也能交保金創史上最高 這個利益都沒有那個詐騙高了 交保金325F 111.251.152.211 台灣 01/01 04:40
→ s0914714: 什麼時候法律的標準變得這麼鬆散阿329F 123.241.68.54 台灣 01/01 04:40
→ st5687vt: 這樣 然後還有人能忽視 只吵自己想吵的就知道根本另有所圖330F 111.251.152.211 台灣 01/01 04:40
推 MadAngel: 樓上說的就叫做還原犯罪現場332F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:40
→ s0914714: 我看妳穿的辣就能懷疑你在賣淫喔333F 123.241.68.54 台灣 01/01 04:40
噓 Xenia1050: 好了啦 不要貪污很難嗎334F 111.71.214.233 台灣 01/01 04:41
→ MadAngel: 很難啊 不貪污也會被貪污335F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:41
推 nt880245: 以後要抓人太簡單了 這還是查了快四個月起訴的證據耶336F 39.10.65.197 台灣 01/01 04:41
→ MadAngel: 這是推論 ^^ 不是證據 雖然我沒要槓338F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:42
→ nt880245: 以後只要在某個人電腦塞一下資料 就可以抓人壓四個月 然後還能起訴339F 39.10.65.197 台灣 01/01 04:43
→ st5687vt: 那種無腦噓文就是收錢把腦或良心蓋了的341F 111.251.152.211 台灣 01/01 04:43
推 DustToDust: 先不談後面的虛擬付款 你前面施壓索賄342F 61.224.101.103 台灣 01/01 04:43
→ st5687vt: 人根本不用理…我有些朋友根本避談這個話題 因為他們自己也知道根本就…343F 111.251.152.211 台灣 01/01 04:43
→ DustToDust: 都沒東西 要連結什麼EXCEL345F 61.224.101.103 台灣 01/01 04:43
→ MadAngel: 這後面很多政治脈絡啦 實際上很多綠營是默許一定程度的貪汙跟腐敗 因為當年太苦但是對於被贓到貪污的也是鼻子摸摸
我自己就是一路挺民進黨的我很懂啊
現在做的過火成這樣 他們其實還是覺得KP一定有拿 只是皇上還是太過火
講真的這種心理可能嘴巴念念 投票還是回去投民進黨啦 範例就是游盈隆林濁水346F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:43
推 nt880245: 你要認為的柯痞有拿沒問題 但這點證據能續壓真的太恐怖 以後天下大亂354F 39.10.65.197 台灣 01/01 04:46
噓 ypc1994: 有些法盲又在要人自證無罪356F 75.85.167.189 美國 01/01 04:46
→ MadAngel: 我還是願意給民進黨一個機會 ^^
by林濁水357F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:47
推 s0914714: DPP會那麼誇張就是蔡時期一黨獨大359F 123.241.68.54 台灣 01/01 04:47
→ MadAngel: 不 DPP會那麼誇張是因為國民黨當初太狠360F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:48
→ s0914714: 反正現在DPP一堆雜魚 要下去很快啦361F 123.241.68.54 台灣 01/01 04:48
→ MadAngel: 不然為什麼都是低學歷老人最鐵 他們就跟現在的我們差不了太多啊 搞不好更嚴重你覺得現在白營的支持者到70歲會投DPP嗎362F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:48
→ s0914714: 我家兩老對KMT很鐵 老實說我不清楚原因365F 123.241.68.54 台灣 01/01 04:49
→ MadAngel: 因為黨國思想啊 我家就鐵藍的366F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:49
→ s0914714: 所以重點應該是中間選民要夠機靈367F 123.241.68.54 台灣 01/01 04:49
→ MadAngel: 就我背骨因納
從小灌給你的真的是忠黨愛國 這沒辦法的忠黨愛國這四個字的意思是忠黨=愛國耶講難聽點骨子裡大家都是愛台灣
只是藍營的愛台灣是投給KMT 綠營的投DPP368F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:50
推 seiten137: 低能綠蟾蜍表示不喜歡這篇專業文373F 123.204.132.215 台灣 01/01 04:51
推 MadAngel: 最後說一句 柯文哲怪洨的點就在於他從來沒說過他愛台灣 他只有說我要來解決問題完全就是個理工鋼鐵直男白癡374F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:54
推 s0914714: 愛台灣不是基本的嗎?跟吃飯睡覺一樣吧377F 123.241.68.54 台灣 01/01 04:55
→ MadAngel: 但字字不提愛台灣 字字都是愛台灣
這種魅力不是藍綠兩黨能理解的378F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:55
→ s0914714: 他的選擇啦 我是覺得他社會化不完全
不過如果真的會這些 就跟藍綠一樣了380F 123.241.68.54 台灣 01/01 04:56
→ MadAngel: 我認真的認為一個政治領袖從來都是怪人382F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:57
→ s0914714: 可以被藍綠一直搞的也只有柯
正常人被騙一次就嚇到了383F 123.241.68.54 台灣 01/01 04:57
→ MadAngel: 完全社會化有時候是一種完全的平庸
坦白說蔡英文賴清德也一點都不社會化-.-撇除我討不討厭他們 他們並沒有比柯文哲更像一般人吧 -_-385F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:57
推 berryc: 其實老人對KMT很鐵是因為被洗腦太多年389F 122.116.89.28 台灣 01/01 04:59
→ MadAngel: 不講他國 我國民選以來總統沒一個很正常390F 220.141.195.146 台灣 01/01 04:59
→ berryc: 就算到了2025也學會用智慧型手機,依然離不391F 122.116.89.28 台灣 01/01 04:59
推 s0914714: 菜跟賴的確也是怪咖392F 123.241.68.54 台灣 01/01 05:00
→ berryc: 開沙發椅跟電視台. DPP就是在走KMT的老路393F 122.116.89.28 台灣 01/01 05:00
→ MadAngel: 政治洗腦是人類不自滅的很大一個原因394F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:00
→ berryc: 只是DPP忘了自己的年輕支持度是遠高於KMT395F 122.116.89.28 台灣 01/01 05:00
→ MadAngel: 有時候你很難界定信任跟信仰396F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:00
→ berryc: 而年輕人屁股黏沙發盯著電視台的很稀少397F 122.116.89.28 台灣 01/01 05:01
→ MadAngel: propoganda就是這麼有效398F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:01
→ berryc: 一樣的手段在30~40年可行,現在還用老招必399F 122.116.89.28 台灣 01/01 05:01
推 p1227426: 起訴了 交保了 新聞洗完讓一般人 知道這個人被起訴 交保金額高達七千萬 這段時400F 223.138.5.117 台灣 01/01 05:01
→ berryc: 自斃402F 122.116.89.28 台灣 01/01 05:01
→ p1227426: 間 無論有罪無罪 拖到三審 肯定有影響， 目的 讓你這個政黨 不分區席次減少403F 223.138.5.117 台灣 01/01 05:01
→ s0914714: DPP這批立委真的令人反感 執政黨還嘴邱反正就等吧405F 123.241.68.54 台灣 01/01 05:01
→ p1227426: 三自民 收看者 無法分辨 事實407F 223.138.5.117 台灣 01/01 05:02
→ MadAngel: 只要KMT把零掏那種智障嘴巴縫好
我很難想像26國民黨會輸408F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:03
推 gg01233277: 從一開始 我就在思考所以打從心底度爛民進黨 國民黨就萬年老二 壓根不敢410F 111.251.17.238 台灣 01/01 05:03
推 Xenia1050: 嘴邱八年了 然後賴清德還不是選上 有差412F 111.71.214.233 台灣 01/01 05:03
→ MadAngel: 明年朱立倫就涼了 除非上位的變成侯友宜413F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:03
→ p1227426: 老人會說 每貪污 為什麼 起訴 要交保金414F 223.138.5.117 台灣 01/01 05:03
→ Xenia1050: 嗎415F 111.71.214.233 台灣 01/01 05:03
→ MadAngel: 聽說侯友宜要找金小刀幫他打黨主席416F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:04
推 acezero: 用EXCEL當重要證據，本身就是一件蠢事。417F 42.71.143.149 台灣 01/01 05:04
→ MadAngel: 那我就真的覺得26也要涼 賴皇萬歲418F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:04
推 s0914714: 侯這次出來穩上 只是拜託先練口才419F 123.241.68.54 台灣 01/01 05:04
→ MadAngel: 他當黨主席穩死的 別傻了420F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:04
→ p1227426: 賴皮40%的票 是所有總統選舉當中最低的421F 223.138.5.117 台灣 01/01 05:05
→ s0914714: 侯當黨主席喔可能不OK422F 123.241.68.54 台灣 01/01 05:05
→ MadAngel: 你可以騙自己人 但白營沒人不仇視他
他要是操盤26我保證世界爆炸423F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:05
推 gg01233277: 有些老人就白痴白痴的 為啥還沒吃飯定425F 111.251.17.238 台灣 01/01 05:06
→ MadAngel: 你可以騙KMT說藍白合是柯文哲的錯 但大426F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:06
→ gg01233277: 位要付訂金? 法律流程啊 雖然我覺得427F 111.251.17.238 台灣 01/01 05:06
→ MadAngel: 家都眼睜睜看著侯友宜奸笑讀簡訊428F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:06
→ gg01233277: 不合理429F 111.251.17.238 台灣 01/01 05:06
推 carbomd: 開EXCEL檔案info裡面的Version History,430F 141.217.195.161 美國 01/01 05:07
→ MadAngel: 檢方都承認EXCEL來源不明了
能不能別再試圖帶入更多細節討論
別什麼version history了好ㄇ 沒人在乎431F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:07
Version History需要有One Drive的硬碟才有 隨身碟沒有
另外我的History 只存了最新的１００筆 超過的部分 只留存３０天
噓 Danto18: 工三小，我今天搜你車子搜完丟一包毒品435F 114.46.171.249 台灣 01/01 05:08
推 gg01233277: 說真的 侯的行為就是背刺 當到市長已436F 111.251.17.238 台灣 01/01 05:08
→ carbomd: 如果有的話會看到何時誰改了那裡.437F 141.217.195.161 美國 01/01 05:08
→ Danto18: 到桌上說這你車上搜出來的，然後你要自證438F 114.46.171.249 台灣 01/01 05:08
→ gg01233277: 經是極限了439F 111.251.17.238 台灣 01/01 05:08
→ DuvetLain: 推薦這篇報導，闡述科學證據的重要440F 110.30.121.186 台灣 01/01 05:08
→ MadAngel: 不是背刺的問題 問題是KP忍了的那段時間441F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:09
→ Danto18: 這毒品不是你的，這叫幽靈抗辯???442F 114.46.171.249 台灣 01/01 05:09
→ carbomd: 這不就原po再問可不可以看到修改紀錄?443F 141.217.195.161 美國 01/01 05:09
→ Danto18: T大確定這不叫栽贓嫁禍?444F 114.46.171.249 台灣 01/01 05:09
→ MadAngel: 朱立倫金小刀侯友宜那派瘋狂的在藍媒上直接嗆要毀滅民眾黨 然後後面小草才炸掉445F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:09
→ Danto18: 更好笑的是搜車的人自己承認這包來源不明447F 114.46.171.249 台灣 01/01 05:09
→ carbomd: 就是有機會可以呀.至於能不能拿來當證據448F 141.217.195.161 美國 01/01 05:09
→ MadAngel: 他們那幾個白癡當初只要把嘴閉上 現在總統就是侯友宜449F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:10
→ carbomd: 那是法官的事又不關我們的事.451F 141.217.195.161 美國 01/01 05:10
→ MadAngel: 不關你的事你就閉上嘴啊...?
你特地跑來留言說不關我的事是刷存在感?452F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:10
→ chaitomaster: 如果那些資料都是錢那同理沒話說
如果都是時間呢？454F 59.127.24.59 台灣 01/01 05:12
推 s0914714: 檢察官如果真的公正就會確認啦456F 123.241.68.54 台灣 01/01 05:12
→ s0914714: 都做那麼明顯了還相信檢察官喔XD458F 123.241.68.54 台灣 01/01 05:12
→ carbomd: 明明就原po 在問的,就是查的到呀.而且也459F 141.217.195.161 美國 01/01 05:13
推 MadAngel: 桃檢檢察官不是就滿公正的嗎 XD460F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:13
→ s0914714: 重點是定罪啦 無奈真的找不太到東西461F 123.241.68.54 台灣 01/01 05:13
→ MadAngel: 其實看過吳宗憲的專訪我個人也很欣賞462F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:13
→ carbomd: 不只excel, 輸入的電腦也會有log 紀錄.463F 141.217.195.161 美國 01/01 05:13
推 gg01233277: 檢察官沒那麼專業 只想定罪換升官464F 111.251.17.238 台灣 01/01 05:13
→ MadAngel: 雖然他大摳了一點 XD 但他說話讓人動容465F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:13
→ carbomd: 然後查查看誰那時再用電腦就好囉.466F 141.217.195.161 美國 01/01 05:14
→ MadAngel: 我不會說檢察官沒有專業啦...467F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:14
推 andykao082: 就是沒有辦法證明才推論一堆468F 27.51.64.183 台灣 01/01 05:14
→ MadAngel: 看完他專訪會覺得檢察官其實滿神氣的469F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:15
→ DuvetLain: 沒辦法跟故意不去證明要區別470F 110.30.121.186 台灣 01/01 05:15
→ MadAngel: 然後再看現在北檢那群狗 相比真的很震撼471F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:15
推 romusutoru: 所以那個錢(證據)找到了嗎？472F 36.224.78.7 台灣 01/01 05:16
→ DuvetLain: 我的想法是因為證明結果對被告有利才473F 110.30.121.186 台灣 01/01 05:16
推 gg01233277: 而且還有一個數位部 所以說政府專業474F 111.251.17.238 台灣 01/01 05:16
→ DuvetLain: 不去證明而轉用傳聞當證據475F 110.30.121.186 台灣 01/01 05:16
→ gg01233277: 度不可能比各位低476F 111.251.17.238 台灣 01/01 05:16
推 s0914714: 其實檢察官有些都很機歪 但北檢加上無恥477F 123.241.68.54 台灣 01/01 05:16
→ romusutoru: 只有證據才是真的，其他都是假議題478F 36.224.78.7 台灣 01/01 05:17
→ DuvetLain: 但這想法涉及北檢可能正在做犯罪行為479F 110.30.121.186 台灣 01/01 05:17
推 MadAngel: 反正 大家新年快樂 雖然我2024實在體驗感極差 -.- 要我總結就是毀童年的一年480F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:17
推 gg01233277: 法律不再當做後盾 人民會慢慢拿起武器的482F 111.251.17.238 台灣 01/01 05:18
→ MadAngel: 民進黨變成共產黨 對我還是滿傷的484F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:18
推 carbomd: 什麼證據都是推論,真的拿錢出來,阿這個錢485F 141.217.195.161 美國 01/01 05:18
→ MadAngel: 然後小時候常常看的小野現在當文化部長486F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:19
→ DuvetLain: 你印象的共產黨都是國民黨黑出來的487F 110.30.121.186 台灣 01/01 05:19
→ MadAngel: 當到什麼都不知道 還嘻皮笑臉488F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:19
→ carbomd: 就一定是嗎?上面有寫名子嗎?489F 141.217.195.161 美國 01/01 05:19
→ DuvetLain: 就像民進黨在黑柯一樣490F 110.30.121.186 台灣 01/01 05:19
→ MadAngel: 我說的不是中共 我自己在中國很多年491F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:19
→ carbomd: 最好還附個簽名收據.492F 141.217.195.161 美國 01/01 05:19
→ MadAngel: 今年有半年在對岸 對中共印象沒比DPP差493F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:20
推 soda54020: 檢察官都說EXCEL怎麼來的都不知道494F 36.231.202.78 台灣 01/01 05:20
→ carbomd: 簽名你確定是本人簽的,有沒有錄影錄音.495F 141.217.195.161 美國 01/01 05:20
→ soda54020: 了，被告要怎麼反證啦XD496F 36.231.202.78 台灣 01/01 05:20
→ carbomd: 啥都可以說的497F 141.217.195.161 美國 01/01 05:20
→ MadAngel: 不要理他就好了 刷爽了他就會滾498F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:20
推 romusutoru: 所以才會說找金流啊，這麼大筆不好藏499F 36.224.78.7 台灣 01/01 05:21
→ carbomd: 反正最後就法官去斷案,一定有人抗議不公這就是現實世界.500F 141.217.195.161 美國 01/01 05:21
→ MadAngel: 然後我家電費變成快兩萬 乾0糧
反正2024滿糟的 祝大家2025會變好502F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:22
推 airod: excel檔到底能證明什麼 重點還是金流好嗎 你說對方有收賄但卻找不到錢 這根本就爛訴504F 223.136.89.187 台灣 01/01 05:23
推 gg01233277: 獨立思考 而不是別人喂什麼就吃什麼506F 111.251.17.238 台灣 01/01 05:23
→ mfhsieh2: 承審法官：罪嫌重大，重刑可期。507F 112.78.70.35 台灣 01/01 05:23
→ MadAngel: 獨立思考是很困難的事情 我這幾年慢慢508F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:24
→ carbomd: 新年快樂!!不過我們這還在2024還要七個多509F 141.217.195.161 美國 01/01 05:24
→ gg01233277: 我這禮拜修一堆電器也很不爽510F 111.251.17.238 台灣 01/01 05:24
→ MadAngel: 認知到這一點 有時候長輩說的話要聽= =511F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:24
→ carbomd: 小時才2025!!512F 141.217.195.161 美國 01/01 05:24
→ gg01233277: 降壓 跳電 傷我電器 媽的513F 111.251.17.238 台灣 01/01 05:25
→ MadAngel: 政治這種事就像是3萬回的海賊王
你從29900回開始看 其實等於沒看 在這種框架下很難有什麼相對客觀的獨立思考
而且邊看他還繼續邊更新 還是日更
幹 我主機板差點燒掉 一張15990514F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:25
推 tist: 北檢：不管啦！*3（在地上滾519F 223.137.103.123 台灣 01/01 05:27
→ MadAngel: (幫忙滾走520F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:27
推 gg01233277: 我斷網2天 中華電信數據機變壓器ㄏㄨ521F 111.251.17.238 台灣 01/01 05:28
噓 ItsMory: 有些東西別凹成這樣，很難看。522F 106.105.8.145 台灣 01/01 05:29
→ gg01233277: 壞掉 我沒遇過變壓器壞掉 通常我電器523F 111.251.17.238 台灣 01/01 05:29
推 MadAngel: 譬如說女友的腳 (?) 不難看阿...524F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:30
→ gg01233277: 先壞掉 熱水器面板燒掉
沒網沒熱水 我草他媽 不是電很多525F 111.251.17.238 台灣 01/01 05:30
→ MadAngel: ...你那邊是雷平原嗎
什麼叫做通常電器先壞掉
哪來這種通常527F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:30
推 gg01233277: 算了 還好年末最後一天修好 本來滿檔還約到1/3530F 111.251.17.238 台灣 01/01 05:32
推 MadAngel: 修好就好 耶咿 嶄新的一年開始了532F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:33
→ gg01233277: 我變壓器可能都很猛 還沒壞掉過 都電533F 111.251.17.238 台灣 01/01 05:33
→ MadAngel: 雖然我是感覺這個元旦還滿靠北的534F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:33
→ gg01233277: 器先掛 家裡不定期就會丟一批變壓器535F 111.251.17.238 台灣 01/01 05:34
→ MadAngel: 我去尻個遊戲準備睡了 其實也不用想這麼多啦 搞不好今天早上賴清德元旦感言完536F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:34
推 kitten123: 北檢要舉證阿538F 211.20.147.161 台灣 01/01 05:34
→ MadAngel: 中共就打過來了 醒來我已經是中國人了但就某種層面而言這樣柯文哲就不必押了然後我覺得你家電壓有問題吧 認真
你要不要聯絡台電檢測一下 什麼叫做定期539F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:34
推 gg01233277: 想太多了 戰爭都是美國在操作的 除了9543F 111.251.17.238 台灣 01/01 05:35
→ MadAngel: 丟一波變壓器 你IP跟我一樣在桃園啊544F 220.141.195.146 台灣 01/01 05:36
推 kitten123: 檢調辦案可以這樣連連看嗎?545F 211.20.147.161 台灣 01/01 05:36
→ gg01233277: 11 其他都是安排的546F 111.251.17.238 台灣 01/01 05:36
推 kitten123: 辦案不是應該看證據?547F 211.20.147.161 台灣 01/01 05:36
→ gg01233277: 社區賴群有人說這邊電器很容易壞啊
問有沒人也是548F 111.251.17.238 台灣 01/01 05:37
推 semind: 的確是完全無法確定。除非檢方的目標，
是連Excel都不會用的法官550F 108.7.213.78 美國 01/01 05:39
推 nn1975: 對 就只有黃大立委可以連連看552F 42.78.60.2 台灣 01/01 05:51
推 semind: 可是告黃國昌的都敗訴欸，
代表他說話都有所本啊553F 108.7.213.78 美國 01/01 05:53
推 Amulet1: 還在幽靈抗辯 那excel的證據力根本不足何來幽靈抗辯之說555F 42.73.99.30 台灣 01/01 06:06
推 semind: 其實討論Excel重點應該是這資料有沒有被人事後變更。也就是懷疑檢方的蒐證程序嚴謹的。
柯有無罪的重點在金流有沒有找到。Excel本身不能當證據
討論Excel=懷疑檢方蒐證程序嚴謹度
討論金流=討論柯有沒有犯罪事實557F 108.7.213.78 美國 01/01 06:08
推 fboyfboy: 根本不用證明excel，北檢要先證明：小沈=沈慶京！564F 58.152.168.130 香港 01/01 06:11
推 Amulet1: 證據力就不足了 他媽還是個間接證據
中間還一堆臆測
到底有啥好討論 有啥好幽靈566F 42.73.99.30 台灣 01/01 06:11
推 romusutoru: 沒找到錢就沒辦法討論下去569F 36.224.78.7 台灣 01/01 06:13
推 jccy: 敢用這論點，一定是要洗老人三觀，在座的誰沒用過excel？571F 42.73.168.132 台灣 01/01 06:16
推 v19791119: 瑕疵辦案，這樣還有笑嗎？573F 118.171.195.198 台灣 01/01 06:18
推 iamcnc: 前面有人說kp沒說愛台灣 其實有574F 42.78.237.48 台灣 01/01 06:19
推 horse2819: 我本來相信查案都很嚴謹 直到有人自己公開承認經營7年還活蹦亂跳575F 42.73.144.234 台灣 01/01 06:21
→ nalthax: Apple的Numbers好像也差不多，而且有的時候貓踩到還是自己不知道幹嘛碰到，之後也會多一行少一行或是寫個奇怪的內容。現在也沒有一定要用電腦吧，平板跟手機也能用微軟365
小沈也可以講沈伯洋吧，沒包巾之前畢竟跟蠻多有名學者混在一起，頂多覺得他怪怪的577F 218.164.151.77 台灣 01/01 06:21
推 widec: 北檢也很奇怪，也找不到叫WEN的主機嗎584F 1.165.10.100 台灣 01/01 06:32
噓 mastoid: 就算是wen曾編輯過檔案 excel log file是秀出每筆的編輯人嗎？？
這就是文字獄阿 金流金流 不是拘泥在文字
找到wen的主機 或許有機會還原log file不過 office的尿性 99%是excel log是存在暫存檔 經過兩年重複洗 早就沒紀錄了585F 106.64.135.29 台灣 01/01 06:37
推 kitten123: 台灣的司法原來是可以被上下其手的?592F 211.20.147.161 台灣 01/01 06:43
推 conqueror507: 基層檢察官都有人在問，要怎麼被記者精淫了593F 1.172.91.4 台灣 01/01 06:47
推 j020109873: 北撿自己都沒法證明自己的說法，要
別人證明？？595F 42.73.65.156 台灣 01/01 06:49
推 kevin963: 可能要白癡到連excel都不懂才能當檢察官吧597F 39.110.215.247 日本 01/01 06:50
→ neoa01: 黨東廠如果認你強姦了母豬 就是有599F 114.136.225.237 台灣 01/01 06:52
推 covenant: 所以錢在哪？一個檔案幾個字就能羈押一個人四個月把他身邊的人都傳喚來還要人辭職不然我懷疑你會逃跑？台灣根本瘋了600F 27.51.144.154 台灣 01/01 06:52
推 duduchiau: 虛弱到不行的證據 北檢想表忠心當大法603F 114.44.16.34 台灣 01/01 06:53
推 kitten123: 好了啦604F 211.20.147.161 台灣 01/01 06:53
→ DearBear0907: 一直講excel幹嘛...拿出金流吧605F 42.74.137.46 台灣 01/01 06:56
推 juhsnunya: 隨身碟裡面一堆檔案，看看有幾個是wen編輯還是建立的很難嗎？朕.doc誰編輯的為什麼不敢跟大家說說？606F 118.150.188.71 台灣 01/01 06:57
說真的我辦公室的備份硬碟中 一次備份大概就有 十多萬個檔案
※ 編輯: wuluke (207.81.51.1 加拿大), 01/01/2025 07:05:09
※ 編輯: wuluke (207.81.51.1 加拿大), 01/01/2025 07:08:02
推 cplusplus426: 小草484連推論都8會610F 42.72.190.127 台灣 01/01 07:08
推 fan8512: 不然桃檢為什麼會嘴 就是因為北檢沒找到錢阿611F 49.216.128.242 台灣 01/01 07:09
推 lukelove: 從起訴書 該檔只有建立日期 最後編輯日期 跟使用者 沒開修訂613F 118.169.71.107 台灣 01/01 07:11
推 Magic0312: 這跟幽靈抗辯哪有關聯615F 110.30.104.22 台灣 01/01 07:12
推 thepstar: 製作者也是可以更改的616F 75.69.14.70 美國 01/01 07:12
噓 Magic0312: 你要有明確的證據指向我，我說不是我，才跟幽靈抗辯扯得上關係，連明確證617F 110.30.104.22 台灣 01/01 07:15
推 MadAngel: -_- excel這種等級的文書軟體什麼不能改619F 220.141.195.146 台灣 01/01 07:15
→ Magic0312: 據都沒有是在幽靈抗辯個毛，照你邏輯以後司法單會說什麼我只要否定就變幽靈抗辯了620F 110.30.104.22 台灣 01/01 07:15
→ MadAngel: 我覺得他是反串的啦 自己人自己人的叫老實說單一excel檔案沒有任何部份不能被竄改 拿這種東西出來當證據真的很智障說難聽點只挑一個隨身碟裡的單一個檔而623F 220.141.195.146 台灣 01/01 07:16
推 pingwawa: 要舉證的是北檢吧 怎麼會是被告自己要舉證627F 114.25.14.166 台灣 01/01 07:18
→ MadAngel: 不是硬碟 阿 算了我真覺得說這些很低能這就根本不具任何安全性的開放檔案-.-你拿張A4出來仿造柯文哲筆跡寫1500小沈證據力都比一個EXCEL檔高十萬倍629F 220.141.195.146 台灣 01/01 07:18
噓 tiger508: 好了啦 不要貪污很難嗎 還在洗地 你是很閒 打那些東西喔633F 60.249.143.61 台灣 01/01 07:22
推 MadAngel: 很難啊 因為會被貪汙
你看完再來噴這種垃圾話不是更閒 至少我們還是為了討論真相 你推文意義在哪
這檔案有數位簽章還是有雲端時間戳記
還是柯文哲有放在區塊鏈上 大概小學生都能從GOOGLE找到能改元數據的軟體吧-.-這檔案本身的authenticity跟integrity無限接近0 這話題看到一次美送一次 幹635F 220.141.195.146 台灣 01/01 07:23
推 hirorei: 毛真多，就不要貪污那麼簡單643F 1.200.12.102 台灣 01/01 07:30
→ Anvec: 舉證不是柯的責任好嗎
說你吃兩碗粉 你要證明自己沒有吃 能怎辦644F 111.243.93.2 台灣 01/01 07:31
推 haw561676: 有種貪污叫做被貪污646F 27.247.128.32 台灣 01/01 07:33
推 persimmon458: 何必跟東廠認真？連自己大阿哥都鬥爭下去了。647F 111.83.172.103 台灣 01/01 07:33
推 Dayton: 有辦法知道被查扣的電子設備名稱是啥嗎649F 27.242.98.26 台灣 01/01 07:35
→ Anvec: 推文裡 殺人案的例子 應該是地上有個血字 Wen 連屍體都找沒有 就說柯殺人了650F 111.243.93.2 台灣 01/01 07:35
推 q6261901: 我是草，但我覺得北院7000萬交保，其實652F 101.9.200.244 台灣 01/01 07:35
推 superabea: 電腦登入的使用者名稱可以是wen，excel653F 36.233.198.238 台灣 01/01 07:35
→ q6261901: 就是間接證明柯涉嫌重大，也就足以說證據雖不完整，但也是有可信度，我信法院654F 101.9.200.244 台灣 01/01 07:35
→ superabea: 編輯就會顯示登入那人的帳號，但這帳號是不是只有一個人知道密碼？是不是共656F 36.233.198.238 台灣 01/01 07:36
→ q6261901: 大於柯658F 101.9.200.244 台灣 01/01 07:36
→ superabea: 用帳號，這點沒辦法考證。所以小夫才會說證據薄弱。北狗真的是想升官想瘋了659F 36.233.198.238 台灣 01/01 07:36
推 hellocalpis: 這種時候好想要有日本警探劇裡，不鳥任何強權的查案高手來個水落石出。日劇這麼愛這種主題還真是有原因的661F 223.138.49.140 台灣 01/01 07:36
推 Homeparty: 北檢老頭不會用電腦664F 1.172.222.235 台灣 01/01 07:36
→ superabea: 台灣的司法早就不可信了，還在那邊信法665F 36.233.198.238 台灣 01/01 07:37
→ Anvec: 你弄一台電腦取名 wen 你也可以編輯了666F 111.243.93.2 台灣 01/01 07:37
→ superabea: 院，還假裝自己是草，哥布林就哥布林還在那邊裝667F 36.233.198.238 台灣 01/01 07:37
推 ada741116: 說你有罪就有罪，就算沒excel也有罪669F 114.137.127.244 台灣 01/01 07:39
→ frankexs: 把編輯人改成wen不就能栽贓了670F 39.9.38.241 台灣 01/01 07:40
推 rock0747: 笑話是台灣司法還有人信671F 114.37.205.45 台灣 01/01 07:40
推 seiten137: 這案件人為操作的手法太明顯672F 123.204.132.215 台灣 01/01 07:41
推 j1992624: 要如何得知法院有沒有被政治力介入673F 136.23.34.72 台灣 01/01 07:42
推 howdo1793: 法院政治介入：看偵查有沒有被公開674F 1.165.33.33 台灣 01/01 07:44
噓 c24253994: 網軍拼了命幫阿北找藉口欸真難看唉675F 39.12.153.170 台灣 01/01 07:44
推 Hard1980: 全都是”合理”推論：明知違法、有對價676F 118.167.70.234 台灣 01/01 07:45
推 uni19ball: excel數字改來改去都是虛 詐騙金額騙來677F 110.28.16.119 台灣 01/01 07:45
→ Hard1980: 、210跟1500是賄款。然後通通沒證據。678F 118.167.70.234 台灣 01/01 07:45
→ uni19ball: 騙則是實 當局者對政治很熱情 對百姓很冷漠679F 110.28.16.119 台灣 01/01 07:45
推 jian1118: 就事論事 低能綠蟾蜍看不懂嗎？681F 223.23.249.110 台灣 01/01 07:45
推 paul910260: 但這份excel是放在2024金流的資料夾中，如果這個資料夾是在2024年創的，但excel最後修改時間是2021年，那代表有人把他特別搬到這個資料夾，但卻沒做任何修改？如果這個人是阿伯，動機是甚麼？如果他知道這是一份紀錄收賄的檔案，有需要特別搬到這麼顯眼的資料夾“金流”中嗎？或是其實有修改檔案，另外就是這個檔案是從哪邊搬過來的？682F 36.233.216.106 台灣 01/01 07:48
推 roger717: 柯真的很強，一年前這個時候全台灣在上統計課，一年後全台灣在上刑事訴訟法692F 111.243.191.67 台灣 01/01 07:50
推 seiten137: 如果修改歷程顯示被羈押後就好笑了694F 123.204.132.215 台灣 01/01 07:52
推 james575043: 賴近平下令有罪！695F 93.95.255.126 荷蘭 01/01 07:52
推 ja1355: 我的理解有問題嗎 通篇都是推論 推論什麼時候等於證明了696F 114.137.120.43 台灣 01/01 07:54
推 winiS: 我是人，我相信民進黨在阿扁大敗之後黨內698F 101.138.34.214 台灣 01/01 07:55
→ puyo: 檢方的推論就漏洞百出啊 wen可以是ㄨㄣ的所699F 1.55.211.75 越南 01/01 07:55
→ winiS: 空虛被共諜入侵，發展到現在檢調司法通通都是共產黨員700F 101.138.34.214 台灣 01/01 07:55
→ puyo: 有字 還有英文的可能 如何證明代表誰？ 另外702F 1.55.211.75 越南 01/01 07:55
→ winiS: 才會把法治國家搞成媒體辦案703F 101.138.34.214 台灣 01/01 07:56
→ puyo: 前後都是政治獻金 這裡有沒有動手腳704F 1.55.211.75 越南 01/01 07:56
推 hydralee: 小沈平均每月都領1600 快去抓另外11個月都賄絡誰 只要抓一個就夠證明柯也是705F 223.137.74.114 台灣 01/01 07:56
推 elic2577: 他的usb，他的電腦名稱，兩者還是能勾708F 223.136.101.68 台灣 01/01 07:58
→ ert0700: 買台垃圾電腦創個使用者叫wen 結案709F 61.61.92.109 台灣 01/01 07:58
推 Dillon0801: 週刊總編可以去殺人了 只要當期封面寫應該不是他 就可以當證據反駁了710F 223.138.252.101 台灣 01/01 07:59
→ ert0700: 照理來說你要幾千個wen去編輯那個檔案都行712F 61.61.92.109 台灣 01/01 07:59
→ iverson414: 還在excel…金流專家勒？714F 49.216.52.78 台灣 01/01 08:00
→ elic2577: 不然你就提出wen不是他的電腦的證據啊電腦有被查扣，檢方沒這麼傻715F 223.136.101.68 台灣 01/01 08:00
推 Mradult: 北檢起訴書這個USB裡有的檔案，編輯者都好幾個名稱了，只是找有wen編輯是朕的證717F 1.165.141.183 台灣 01/01 08:01
推 bizer: 就算是他電腦，如何證明本人key,如何證明15719F 36.225.139.98 台灣 01/01 08:02
推 ter2788: 就按照柯文哲的個性啦 資料是他保管 但作帳應該不是他720F 223.139.19.248 台灣 01/01 08:02
→ bizer: 00是賄款，錢在哪？722F 36.225.139.98 台灣 01/01 08:02
→ Mradult: 明是柯寫的，但wen這麼常見，怎麼排除沒別的地方copy過來的可能？尤其這個檔案好久沒被編輯過了，根本連帳冊都不算723F 1.165.141.183 台灣 01/01 08:02
→ ert0700: 還不如想辦法叫沈認罪轉證人，那個excel真的有夠香726F 61.61.92.109 台灣 01/01 08:03
推 elic2577: 檢方不用證明，是你要去證明不是你728F 223.136.101.68 台灣 01/01 08:04
→ ert0700: 這種檔案使用者名稱編輯日期等等要改都行729F 61.61.92.109 台灣 01/01 08:05
推 MicroB: 其實1500很有可能真的是時間 其他上下都是730F 45.144.227.64 台灣 01/01 08:05
→ ert0700: 的啦，說難聽點我整個檔案複製貼上，你要幾百個wen在啥時做的excel檔都行731F 61.61.92.109 台灣 01/01 08:05
→ laytomalll: 快投書媒體打臉北檢733F 36.231.162.166 台灣 01/01 08:05
→ MicroB: 正常政治獻金也有接款人資料 就這行不齊734F 45.144.227.64 台灣 01/01 08:06
→ taimu: excel 還是很重要的 沒excel 就算有金流735F 36.233.47.28 台灣 01/01 08:06
推 pter2: 自己的usb被發現記帳本，然後說什麼都不知道？736F 42.73.163.80 台灣 01/01 08:06
→ taimu: 財產來源不明?738F 36.233.47.28 台灣 01/01 08:07
→ MicroB: 格式不同739F 45.144.227.64 台灣 01/01 08:07
推 STi2011: 意義就是要押柯阿 不然你幫想理由阿幹740F 59.125.79.58 台灣 01/01 08:07
→ taimu: 反之 沒金流 就啥也不是741F 36.233.47.28 台灣 01/01 08:07
推 ru04hj4: 問題是給北檢四個月都在寫作文742F 61.231.69.241 台灣 01/01 08:07
推 Mradult: 然後說阿北原本說時間又改口供，我是很懷疑怎麼訊問的啦，如果是秀出那個檔案給柯看，正常人會硬掰是時間嗎？比較像先誘導有一個這樣的敘述要柯解釋，後來才給他看檔案743F 1.165.141.183 台灣 01/01 08:08
推 hygen: 北檢會造假證人證詞，所以也可以合理推論，這1500是北檢造假的吧？748F 59.102.199.211 台灣 01/01 08:09
→ sexygnome: 上面有的人很好笑欸，沒有的東西（不是你做的）要怎麼證明。法庭上檢方要先積極證明被告有做，被告才能就檢方提出的東西反駁啊。比如常見的時間、地點、物證、人證等等。750F 114.36.31.253 台灣 01/01 08:14
→ DuvetLain: 講備份這個，還有一點，其他柯辦檔部755F 203.203.3.248 台灣 01/01 08:15
推 wate5566: 共產黨要定罪就是冠個罪名給你啊756F 27.51.112.147 台灣 01/01 08:16
→ DuvetLain: 的電腦有隨身碟這個excel檔案的原檔嗎757F 203.203.3.248 台灣 01/01 08:16
→ Anvec: 有人的想法很奇怪 你吃一碗粉 別人指控你吃了兩碗 然後要你證明沒有吃兩碗 我以為這是在電影裡才有的搞笑橋段758F 111.243.93.2 台灣 01/01 08:18
推 nalthax: 老實說一年多前的事情要問我可能未必想得起來，我媽兩三個月之後才來對賬說怎麼買這個買那個，那也是都要查其他紀錄才知道當時在幹嘛761F 27.53.137.234 台灣 01/01 08:19
→ Anvec: 現在要柯去證明這個檔案不是自己編輯？被羈押的人能自己查什麼？？765F 111.243.93.2 台灣 01/01 08:20
推 MicroB: 合理推論檢方一開始問柯1500小沈11月1號是767F 45.144.227.64 台灣 01/01 08:20
推 OLEDisgood: 北檢不是到處搜索跟扣押嗎 會找不到哪一台電腦用wen?768F 122.121.13.33 台灣 01/01 08:20
推 nt880245: 無法證明有沒有被柯文哲以外的人加工過還能當證據770F 39.10.65.197 台灣 01/01 08:21
→ MicroB: 啥?柯可能有記時間人名的約時間方式加上有772F 45.144.227.64 台灣 01/01 08:21
→ k8819576: 為什麼我覺得這些檢察官都笨笨的？773F 42.72.173.217 台灣 01/01 08:21
→ Anvec: 能自己翻閱電腦回想內容嗎 還是可以找親朋好友問這個檔案是誰打的嗎 還是一台一台電腦找哪一台是wen774F 111.243.93.2 台灣 01/01 08:21
→ MicroB: 日期 就說是時間吧? 然後檢方說上下都政治777F 45.144.227.64 台灣 01/01 08:22
噓 fcuspy: 要不然還有哪個wen？778F 61.64.24.126 台灣 01/01 08:22
→ Anvec: 被羈押的人可以做這些事嗎 如果不能 怎麼會是要柯證明咧 你吃了兩碗粉779F 111.243.93.2 台灣 01/01 08:22
→ MicroB: 獻金 柯就不確定那個格式不一樣的是啥了781F 45.144.227.64 台灣 01/01 08:22
→ Anvec: 你買台電腦也可以取名wen782F 111.243.93.2 台灣 01/01 08:23
→ MicroB: 但其實很有可能是隨手記下的約定時間但早忘了又或可能是其他人記的約定時間所以柯也沒印象 不然誰智障到把賄款記在正常政治783F 45.144.227.64 台灣 01/01 08:23
推 nalthax: 而且之前已經說起訴書裡檢方說沒有直接打開USB，而是按照偵查程序另行複製內容後再打開複製的檔案，那討論的檔案應該是檢方在偵查程序中建立的複製檔案，而不是柯文哲隨身碟中的原始檔案786F 27.53.137.234 台灣 01/01 08:24
推 KH8019: 沒道理也不會綠檢察官說就是你791F 223.137.13.255 台灣 01/01 08:25
→ MicroB: 獻金裡?格式還不一樣 這才是合理推論吧
何況誰記的都不知道 怎麼當證據
先不說北檢會不會造假了... XD792F 45.144.227.64 台灣 01/01 08:25
→ nalthax: 所以吵這個Wen可能變廢Wen795F 27.53.137.234 台灣 01/01 08:26
推 moke: 上面記錄的其他姓名和金額很多都被證實了，796F 36.236.231.19 台灣 01/01 08:26
推 notime: 有金流證據再說，北檢還在做夢文797F 1.170.124.28 台灣 01/01 08:26
→ moke: 獨獨小沈1500是亂打的機率有多少？
光是辦公室的踩飛輪收錢就吃不完兜著走了798F 36.236.231.19 台灣 01/01 08:26
→ bonin1413: 如果這樣可以證明是事實 那我上面可以寫台灣前百大資產的人 欠我錢 再去申請支付命令囉800F 111.71.212.165 台灣 01/01 08:27
→ holmes006: 立論就在一個薄弱的基礎，在這立論上延伸出來的全部都有問題803F 49.217.57.26 台灣 01/01 08:28
噓 Sony5555: 好了啦，還在護航帳冊805F 1.175.24.61 台灣 01/01 08:29
推 ya8957: 幽靈抗辯不就欺負柯文哲有亞斯伯格不會說謊？806F 222.250.244.8 台灣 01/01 08:30
→ notime: 說謊要八分假，二分真。而且假的部份，要說得細膩，人家才會相信。808F 1.170.124.28 台灣 01/01 08:31
推 Mradult: 那個檔案日期也只有10/1跟11/1，但其他810F 1.165.141.183 台灣 01/01 08:31
→ ya8957: 會信柯文哲在辦公室踩飛輪收錢的，不知道811F 222.250.244.8 台灣 01/01 08:32
→ Mradult: 人證詞給錢的時間也不是那個時段啊，北812F 1.165.141.183 台灣 01/01 08:32
→ ya8957: 是智障還是故意要造謠813F 222.250.244.8 台灣 01/01 08:32
→ Mradult: 檢硬湊小沈領錢的時間也完全硬要而已814F 1.165.141.183 台灣 01/01 08:32
→ notime: 目前證據看似真真假假，讓你覺得好像是真的815F 1.170.124.28 台灣 01/01 08:32
推 hygen: 柯很明顯就沒貪污啊，但北檢假造證據，偵辦中洩密，找不到金流卻是鐵錚錚的事實817F 111.249.1.239 台灣 01/01 08:33
推 rcat2010: 現在已經是党要你死,整個亂七八糟了819F 1.174.207.103 台灣 01/01 08:37
→ hygen: 就連1600萬也是沈叫下屬分多次領出，而且前後也不只1600萬而已，1600萬是北檢硬湊到的數字，沈本來就日常會領錢周轉，1500這點北檢根本就是造假的820F 111.249.1.239 台灣 01/01 08:40
→ simga: 沒證據還明顯貪汙?上面那到底有沒有腦阿824F 175.182.218.198 台灣 01/01 08:40
推 h25949: 合理推825F 61.228.204.166 台灣 01/01 08:40
推 billabcddog: 檢方的工作要被告做，怎麼這麼爽喔826F 123.241.227.59 台灣 01/01 08:40
→ simga: 看錯了歹勢 你是說 沒827F 175.182.218.198 台灣 01/01 08:41
推 lupolewis: 居然有人認爲要爲檢察官的瞎推論自
證清白 根本退回到國民黨威權時代
檢院是執政党開的828F 220.130.87.190 台灣 01/01 08:41
推 chanh: 現在的爭議是蔡改說詞的樣子？831F 49.218.90.253 台灣 01/01 08:44
推 traz04067: 重點不是wen好嗎，是檢方問上面捐錢的人，跟錢帳本一致，那就是帳本。832F 118.166.82.172 台灣 01/01 08:45
推 Haruno: 所以會計計的帳，老闆不用認834F 36.230.85.74 台灣 01/01 08:46
推 alice1967: 北檢要舉證從頭到尾都是wen吧836F 42.77.98.5 台灣 01/01 08:48
推 cosplay314: 北檢的推論能力也是漏洞百出，沒有找到金流的話，只會越來越難看而已838F 114.40.1.38 台灣 01/01 08:51
→ pilot1982: 又有法盲要嫌疑人證明自己犯罪，有人要升官可以不要臉，其他人幫忙抬轎是怎樣？840F 39.9.100.109 台灣 01/01 08:51
推 stanley620: 北檢應該也知道excel是這樣吧？但也不去找其他證據怎麼說服人，真的覺得很奇怪843F 1.52.198.119 越南 01/01 08:54
推 alice1967: A提出的證據要B證明真偽喔？當官真簡單846F 42.77.98.5 台灣 01/01 08:55
噓 edwin11017: 這份是“帳本” 已經透過帳本內的人名 核實證明有金流了 所有當然就是鐵證啊！罪犯被搜到帳本就是破案 證人金流都有了 卻有一批硬拗小草在那邊爭執帳本是誰用什麼筆 用什麼紙寫的847F 27.51.48.185 台灣 01/01 08:55
→ Mimmature: 好了啦852F 36.225.157.14 台灣 01/01 08:55
→ georgez: 起訴書內容和證詞有出入就是偽造文書了，853F 61.224.38.179 台灣 01/01 08:55
→ edwin11017: ？還堅持無法證明寫這帳本的手 筆 紙854F 27.51.48.185 台灣 01/01 08:55
→ georgez: 已經可以去告北檢了855F 61.224.38.179 台灣 01/01 08:56
推 yoqwqq: 問題就在北檢開檔案沒有全程錄影856F 27.147.10.69 台灣 01/01 08:56
→ edwin11017: 是不是本人的意義在哪裏？ 重點是帳本的內容已經被核實 它就是一本收賄857F 27.51.48.185 台灣 01/01 08:56
→ jerrychuang: 也可能直接用你的電腦編輯...excel能859F 36.228.113.64 台灣 01/01 08:56
→ edwin11017: 紀錄的帳本 小草再怎麼轉移焦點也無860F 27.51.48.185 台灣 01/01 08:56
→ jerrychuang: 看到螢幕後面的人是誰啊..好可怕861F 36.228.113.64 台灣 01/01 08:56
→ edwin11017: 法改變這個事實862F 27.51.48.185 台灣 01/01 08:56
→ jerrychuang: 帳本是誰編輯的當然很重要..要是是有惡意的人編輯過呢?863F 36.228.113.64 台灣 01/01 08:56
→ Killercat: .xls轉.xlsx的時候創建者會洗掉一次865F 118.168.224.140 台灣 01/01 08:59
→ alice1967: 不自證己罪已經不能用了嗎？笑死人！866F 42.77.98.5 台灣 01/01 09:00
推 stanley620: 綠腦挺戒嚴一言堂不找證據，果然不假867F 1.52.198.119 越南 01/01 09:00
推 huwei200035: 党在為國民鬥爭政敵 在那叫什麼868F 111.71.213.7 台灣 01/01 09:01
推 warchado: 北檢腦袋比智障還不如869F 49.217.120.102 台灣 01/01 09:05
推 riker729: 因為幾條是核實的 就代表整個檔案是真?怎麼有這種天真想法? 要先證明有誰碰過才是最重要的吧? 連鏡檢馬檢都知道內容怎麼證明沒有他人動過手腳?870F 1.169.214.161 台灣 01/01 09:08
推 TwoBNineS: 推樓上 現在問題就是整個案子都偵查大公開 媒體都能拿到完整的資料 代表洩密的檢察官不是什麼好東西 也可以說檢媒一起編輯成自己想要的版本的可能性存在874F 42.79.169.96 台灣 01/01 09:13
→ sbshiu: 基本上以後大家只要講我不知道我不清楚什麼都可以撇清了XDD
隨身碟Excel都證實本人使用還可以撇清,太神啦879F 111.249.37.228 台灣 01/01 09:15
推 larryrock: 如果真的是被人為加上去的，確實不知道啊883F 114.45.37.244 台灣 01/01 09:17
推 fan8512: 而且我記得柯辯稱時間這個北檢不是說了並沒有嗎885F 49.216.128.242 台灣 01/01 09:20
推 augustues: 不能是溫嗎887F 1.169.124.81 台灣 01/01 09:20
→ larryrock: 那天地下錢莊拿一個你從來沒借過錢的借據叫你還錢，你回說我不知道，錢莊888F 114.45.37.244 台灣 01/01 09:20
推 stanley620: 如果樓上所言是真，那就坐實檢調做偽890F 1.52.198.119 越南 01/01 09:20
→ larryrock: ：你不知道就不用還喔！891F 114.45.37.244 台灣 01/01 09:20
→ stanley620: 證，想要讓人入獄，這個事情太大條，如果不是精神障礙，應該不會這樣，所以我覺得應該不會動檔案，只是excel的證據太牽強892F 1.52.198.119 越南 01/01 09:20
推 ariesw: 被貪污太好笑了，真的活在自己世界裡896F 223.143.226.158 台灣 01/01 09:21
推 Lachdanan: 其實這只是要突顯檢方把這當證據
有多荒謬而已好嗎…897F 1.164.248.19 台灣 01/01 09:22
推 ginhwa: 還在金流，就是找不到才在執著excel899F 114.40.14.177 台灣 01/01 09:25
推 superhan78: 大家都在各種幫忙想理由欸900F 27.240.128.28 台灣 01/01 09:26
→ sbshiu: 就不知道一直在糾結1500幹嘛？柯還有其他起訴罪好嗎
就算1500法官不採用，其他還逃得掉嗎？901F 111.249.37.228 台灣 01/01 09:27
推 stanley620: 1500可以知道檢方辦案的態度，是不是真的那麼噁心？904F 1.52.198.119 越南 01/01 09:30
→ ariesw: 貪這麼多 背棄理想 還有人支持 真的鄉愿906F 223.143.226.158 台灣 01/01 09:32
推 linja: 看最後編輯時間。如果是在柯羈押前，至少能排除檢方造假的嫌疑907F 182.155.115.212 台灣 01/01 09:32
推 SunMo: 這也能當證據？909F 223.118.50.72 香港 01/01 09:34
→ JoeyChen: 暫存檔?910F 61.65.254.33 台灣 01/01 09:34
→ ariesw: 想想柯當初怎麼宣誓新政治的 現在的他就有多令人失望911F 223.143.226.158 台灣 01/01 09:35
推 aj064534: 假日加班有加錢嗎?記得提早結清免得被砍913F 61.223.135.126 台灣 01/01 09:35
推 foolkids: 天呀，這篇的討論風氣讓我以為回到過去了，在2025年還可以看到不同意見的人在社群媒體上理性溝通，而沒人亂入滑坡岔題，其實國家還有救吧914F 111.249.73.157 台灣 01/01 09:36
→ sbshiu: 朕說我不清楚，我不知道，你敢嘴皇上嗎？918F 111.249.37.228 台灣 01/01 09:36
推 shuhuai: 這篇理性 推919F 49.217.139.148 台灣 01/01 09:38
→ sbshiu: 對不起，我滑坡岔題了，到歉920F 111.249.37.228 台灣 01/01 09:38
推 stanley620: 檢調的嘴臉，辦案過程媒體不對立的風聲，隨便的態度，是不是綠腦喜歡這樣的世界？921F 1.52.198.119 越南 01/01 09:40
推 g1254501: 很簡單啦 今天這個如果是麻柯的行動碟北檢敢這樣推論嗎？同一套標準 我就問敢嗎？ 不敢的話還爭什麼？924F 118.170.163.35 台灣 01/01 09:41
推 z3645230: 跟你說啦，這種幽靈抗辯就是被告要自證不是他做的，今天你出國玩被人家放毒品在行李箱被抓到，一樣你要提出佐證，不是不知道就可以過關好嗎927F 111.246.104.168 台灣 01/01 09:42
噓 a22530722: 【【歡迎收看檢方有罪論平行世界】】】931F 118.166.210.72 台灣 01/01 09:43
推 g1254501: 間接證據要能連結到實證欸 本案實證在935F 118.170.163.35 台灣 01/01 09:46
→ bigpan: 每個證據都推論根本無法說服大眾936F 110.30.9.77 台灣 01/01 09:46
→ g1254501: 哪裡 時地物都沒有 間接證據是要連結哪裡？937F 118.170.163.35 台灣 01/01 09:46
推 zephyrhymn: 麻柯看之前他兒子手機處理的態度不就知道，根本雙標939F 42.72.253.175 台灣 01/01 09:47
推 odaaaaa: 這是檢方要證明的吧！
不然就有罪推論，雖然得罪党就是罪941F 1.200.13.177 台灣 01/01 09:48
推 HuangJS: 正確943F 1.200.25.178 台灣 01/01 09:50
噓 zephyrhymn: 如果被檢察官告，還要自己舉證，那以後誣告不是很容易變成常態？拿機場毒品根本亂舉，有毒品已經有犯罪事證了，這個哪裡有？有現金或著存摺說柯有犯罪所得？944F 42.72.253.175 台灣 01/01 09:51
推 akamen: 党說你有罪就有罪 党說你強姦母豬就是事實 不然請舉證你沒有強姦母豬 北檢就是如此949F 223.140.246.211 台灣 01/01 09:51
推 kunnsei: 以樓上毒品例子應該是,某人被控告運送毒品,然後證據是找兩個人出來說你有販毒952F 111.242.198.146 台灣 01/01 09:53
→ g1254501: 本案是無法確定作者的檔案 連結到被告再由該檔案所登記之意義不明的數字與人名 連結到另一名被告的理財行為 二者連954F 118.170.163.35 台灣 01/01 09:53
→ kunnsei: 所以你成立販毒罪,要自己證明你的毒品哪957F 111.242.198.146 台灣 01/01 09:53
→ g1254501: 結無法證明時地的交付金額行為 且該金錢亦無流向記錄可資查考 綜上的推論控告兩958F 118.170.163.35 台灣 01/01 09:53
→ kunnsei: 來的 說不出來你就販毒了960F 111.242.198.146 台灣 01/01 09:53
→ g1254501: 名被告有犯意連結之貪污行為？有腦子嗎？961F 118.170.163.35 台灣 01/01 09:54
噓 verydolungbe: 柯的USB裡面的檔案寫了1500 小沈，柯不知道是誰打的？我只能說還好柯963F 111.80.140.48 台灣 01/01 09:54
我的隨身碟裡 還有公司的十多萬個檔案呢
我幾個月備份一次全公司資料 有十多萬 乘以 N 個檔案
不知道是誰打的也不奇怪
※ 編輯: wuluke (207.81.51.1 加拿大), 01/01/2025 09:55:51
→ verydolungbe: 沒當選總統。跟個廢物一樣！965F 111.80.140.48 台灣 01/01 09:54
推 zephyrhymn: 照北檢邏輯，北檢要怎麼證明excel沒有自己人加工？這種邏輯都沒，這種證據要怎麼證明有效性？我合理懷疑北檢自己改excel誣告柯，請北檢證明不是
拿販毒那個例子很怪吧，現在哪個實質證據說柯有貪污？運毒起碼也要有毒品，那柯呢？現在就是無中生有966F 42.72.253.175 台灣 01/01 09:55
推 g1254501: 噓的人回答一個問題 你三年前的手機有一個電話號碼撥給詐騙集團 檢方指控你是共犯 請你證明電話不是你打的？ 照你的邏輯 你的手機一定是你打電話973F 118.170.163.35 台灣 01/01 09:59
推 deerdriver: 我覺得各方論點都沒錯 但是像高虹安一樣被按上罪名 法律的思考模式本來就沒有一個邏輯存在 特別是像這種政977F 114.36.40.14 台灣 01/01 10:00
→ g1254501: 所以羈押你四個月 然後起訴你詐欺罪 你980F 118.170.163.35 台灣 01/01 10:01
→ zephyrhymn: 現在連收賄的錢都不知道在哪，而北檢982F 42.72.253.175 台灣 01/01 10:01
→ g1254501: 應該覺得司法超公平的 誰叫我手機有電話983F 118.170.163.35 台灣 01/01 10:01
→ zephyrhymn: 現在不就是硬要把這1500(毒品)扣在柯984F 42.72.253.175 台灣 01/01 10:01
→ g1254501: 撥給詐騙集團985F 118.170.163.35 台灣 01/01 10:01
→ zephyrhymn: 身上？但1500(毒品)只是excel的文字數據，甚至存不存在都不知道，你拿運毒都在類比根本不倫不類好嗎
反過來應該是說，有線民誣告柯有運毒，但是他身上找不到毒品，那你要怎麼986F 42.72.253.175 台灣 01/01 10:01
怎麼證明柯有運毒？？？991F 42.72.69.245 台灣 01/01 10:03
推 pureming: 沒有金流，憑ㄧ個莫名奇妙的excel檔993F 1.162.53.153 台灣 01/01 10:06
→ nodefence: 常看香港電影都知道 疑點利益歸於被告吧994F 205.198.63.45 澳門 01/01 10:07
推 ronga: 北檢好像沒說到其他電腦有WEN這名字耶996F 111.248.215.17 台灣 01/01 10:08
推 tbere2002: 我們綠色才不管 就是要先關起來997F 61.216.27.17 台灣 01/01 10:10
推 seanfan: 司法官文組不懂電腦的講這些不可能懂
我是覺得文組可以完全廢除 全部都理組998F 101.10.62.234 台灣 01/01 10:10
→ gtr22101361: 需要自證太厲害了吧 說得excel是直接證據1000F 118.168.254.2 台灣 01/01 10:11
推 scccc: 你開頭四個字就不成立1002F 42.79.27.17 台灣 01/01 10:13
→ bearq258: 看看郭瑤琪案件，連帳單都沒喔就判了，圖利跑不掉1003F 114.27.36.193 台灣 01/01 10:15
推 zephyrhymn: 連fb x threads ptt罵人都可以用被盜帳號脫罪，你要怎麼證明excel是柯經手？先不說寫程式改他的meta data，用同一台電腦修改，或是直接改office的使用者名稱都可以自己定義，要怎麼證明不是北檢自己動的手腳，這邏輯很難嗎？1005F 42.72.69.245 台灣 01/01 10:17
推 picessen: 民進黨真的令大眾失望1012F 42.77.43.133 台灣 01/01 10:18
→ G8AJ: 共產國家有在跟你講這些的喔1013F 123.194.156.174 台灣 01/01 10:19
推 smisfun: 一個Excel可以變成跨越金流人事時地物的唯一證據，還要被告自己舉證，你媽的這是什麼笑話1014F 36.231.98.205 台灣 01/01 10:19
推 chyou2003: 推682樓，特地搬舊檔案到2024資料夾卻不開啟編輯真的怪怪的1017F 114.136.203.37 台灣 01/01 10:22
→ wawa69: 開了槍畫個靶紙你認真計較什麼1019F 39.12.16.241 台灣 01/01 10:22
→ mukey: chain of evidence1020F 180.217.155.128 台灣 01/01 10:24
→ faultless: 北犬只是想找理由弄死柯屁，合不合理重要嗎1021F 111.83.209.119 台灣 01/01 10:27
噓 startiger: 帳本都對得到，小草別硬凹了1023F 101.139.223.30 台灣 01/01 10:30
推 zephyrhymn: 就問帳本在哪？一直騙自己說有騙到自己都信？文件上有的話就不會一直被人攻擊excel好嗎，早就把焦點轉到你說的帳本了1024F 42.72.69.245 台灣 01/01 10:32
→ kule: 隨身碟是不是可移動？被插進去編輯,太多可能1028F 111.240.18.27 台灣 01/01 10:36
推 huangweiho: 這篇能有不同立場的人各別提出觀點且互相尊重的討論，真的很棒1029F 27.240.240.112 台灣 01/01 10:43
→ bearq258: 一句不知道，圖利廠商講我不清楚，公文來我就簽，有人會信
法院會收押高額交保，一定有沒公布證據，現在看公關版本起訴書，有一定欠缺1031F 114.27.36.193 台灣 01/01 10:47
推 tf010714: 我辦公電腦還有word檔編輯者是行政院1035F 219.69.104.66 台灣 01/01 10:54
→ bearq258: 有機會進法院旁聽一趟理解一下1036F 114.27.36.193 台灣 01/01 10:55
推 andre9: 憨鳥在那邊急 狗檢自己都沒辦法證實EXCEL沒辦法證實的東西也能叫證據 其他線索0
這是極權國家的辦案方法1037F 118.165.0.183 台灣 01/01 10:57
→ ab566: 綠共積點陰德 煙火終究掩飾不了台灣悲哀1040F 39.14.41.20 台灣 01/01 11:00
推 Killerstreet: Excel其他記載數字的欄位都有經手人，就1500小沈沒有，也表示這可能是未完成的項目，重點還是金流吧。1041F 123.192.241.90 台灣 01/01 11:01
推 bearq258: 硬碟也在編輯office都有紀錄暫存檔，現在辯護就這檔不是當事人編輯，建立日期與修改都是別人弄，法庭這說法聽多。1044F 114.27.36.193 台灣 01/01 11:02
→ gtr22101361: 高額交保=有強力證據 我喜歡這邏輯1047F 111.249.65.158 台灣 01/01 11:02
推 lf2net4589: 要改作者只要開新檔案複製貼上另存，1048F 122.117.166.23 台灣 01/01 11:03
→ potionx: 看時間就好了 編輯日期在搜索之前=沒動過1049F 111.240.77.42 台灣 01/01 11:03
→ lf2net4589: 作者就變了，不排除excel 檔案可能會有軟體的bug導致需要重新製作阿1050F 122.117.166.23 台灣 01/01 11:03
→ potionx: 看時間就好了 編輯日期在搜索之後=有動過1052F 111.240.77.42 台灣 01/01 11:04
噓 BV033GFT: 檢察官的工作 又還沒判決1053F 223.138.197.247 台灣 01/01 11:06
噓 ChiawenTsai: 八卦版真的都民眾堂佔領了欸1054F 114.33.16.217 台灣 01/01 11:10
推 creatsy: 整個就是有罪推定1055F 36.230.240.87 台灣 01/01 11:33
→ brucefang: 只用excel當唯一證據就是世界笑話，爭誰後來加進去的是北檢玩模糊戰要洗excel證據的笑柄輿論1056F 118.161.81.199 台灣 01/01 11:39
推 startiger: 黃子佼也可以說鏈童片都不是他下載的柯這種說法就是罪犯慣用手法，法官聽多1059F 101.139.223.30 台灣 01/01 11:45
→ fofol: 笑死，你講得有道理還發明"電子簽章"幹嘛!這樣就要定罪，那信用卡被盜刷的情何以堪1061F 122.116.196.236 台灣 01/01 11:56
推 hate9989: 回到根本問題，錢在哪裡？檔案1500要怎麼證明是指1500萬？吵誰寫的是不是在模糊焦點？1063F 61.224.27.5 台灣 01/01 12:08
推 gueswmi: 犯罪嫌疑不等於犯罪事實=excelpay1066F 36.232.148.146 台灣 01/01 12:15
推 jason90580: 沒辦法證明阿1067F 49.217.201.102 台灣 01/01 12:17
推 gueswmi: 題外話 檢方能證明新聞流出的1500是封存的......嗎?1068F 36.232.148.146 台灣 01/01 12:23
噓 User0: Excelpay正夯1070F 42.77.127.101 台灣 01/01 12:25
推 Thorvs: 連媒體獲取excel內容，那被改過也很可能1071F 114.36.240.38 台灣 01/01 12:27
推 clone29: 有柯的筆電、usb，馬檢又能看到內容，我怎麼信馬檢沒做手。1072F 220.143.214.141 台灣 01/01 12:31
推 huhusir: Tin 根本大青屌 笑死 不看看自己講的話1074F 111.83.231.134 台灣 01/01 12:38
噓 spt21ccc: excel裡面大多名單，都承認有給錢了，沒辦法凹啦
其他金額，都沒有進入民眾黨黨庫，就是私吞了
有沒有想過，搜查到usb到打開excel，都全程錄影
賭場也用軟體記帳，是不是也都不算數？1075F 111.241.161.199 台灣 01/01 12:47
推 liocorno: 金流 please.1082F 118.168.205.244 台灣 01/01 13:02
→ RedLiam: 裡面寫陳其邁怎麼沒抓去問話 自助餐好吃1083F 125.229.125.185 台灣 01/01 13:08
推 chaing0526: 你知我知 就 北檢青鳥不知1084F 114.136.152.34 台灣 01/01 13:11
推 kenwillians: 起訴書一直提合理推論就很可笑
反而綠媒整天一刀斃命證據都多少次1085F 106.64.73.89 台灣 01/01 13:24
推 TINBING: huhusir講我大青鳥……唉，去google 我id會知道我是支持柯的1087F 114.45.7.60 台灣 01/01 13:31
推 motherlay: 合理 推理 的合理 在哪裡 北檢的推論並不合理啊 誠如原po 中間被誰修改過怎麼知道 這筆真的是Wen修改上去的嗎？ 於是合理推論的部分根本不合理 請北檢提出證據好嗎1089F 218.187.86.241 台灣 01/01 13:46
推 TINBING: 所以我的留言??打“合理”？，特別
標註來說明我的立場，這合不合理？1094F 114.45.7.60 台灣 01/01 13:47
噓 hgt: 快笑死!!! 還卡在這!!!
政黑都已經把起訴書這部分詳細列出來了!!!!!1096F 59.115.167.80 台灣 01/01 13:48
推 HANDSOMELEO: 嘻嘻 反對得那方就要有罪推斷喔 自己證明無罪！1098F 219.69.9.41 台灣 01/01 13:53
推 greprep:1100F 114.44.197.26 台灣 01/01 14:15
噓 cain07: 邏輯都雙標準 白粉真是神標準1101F 111.83.209.56 台灣 01/01 15:01
推 GUMIGUMI: 其他經手人都有名字，這個經手人寫小沈看就知道不合理了
私吞個屁，笑死根本沒進個人戶頭1102F 118.167.146.171 台灣 01/01 15:03
推 encoreg57985: 起訴書都被證人說記載不實 傻鳥浮木沒了1105F 114.136.236.167 台灣 01/01 15:26
推 st5687vt: 下次我excel打 1/1 殺人 GTA 是不是也要被起訴說我某時地殺人 GTA就是guitar大A 合理推論 關四個月起訴 沒屍體 自己證明 GTA是講遊戲 自己證明 什麼都沒有你就殺人1107F 39.14.46.148 台灣 01/01 16:18
推 aadsl: 講白話檢方無法證明excel的真假，那excel還有什麼證據力?1112F 1.161.157.196 台灣 01/01 16:27
推 qqqqwe15: 樓上還真的會喔，刑警會說發現大秘寶，要把你整台電腦扣押1114F 223.140.161.42 台灣 01/01 16:29
→ aragorn747: 反現實文 你直接無視他人證詞1116F 101.12.207.236 台灣 01/01 17:03
推 Sephiroth: 快笑死!還政黑勒…XDD1117F 218.166.216.82 台灣 01/01 18:00
推 kattte: 我也可以說wen是馬記者英文名字wendyXD1118F 36.227.1.205 台灣 01/01 18:14
→ picessen: Team 戒嚴1119F 42.77.43.133 台灣 01/01 22:50
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