看板 HatePolitics作者 hmnc (香菜黨終身黨工)標題 Re: [新聞] 柯文哲波士頓演講 自爆同婚公投投反對票時間 Sat Mar 23 08:10:12 2019
柯文哲本人在同婚公投到底怎麼投的
我覺得沒那麼重要
畢竟柯P自己再怎麼投
他本人也只有一票
但就我本人的認定
柯文哲的市府施政
已經可以算是「挺同」
或者至少是「助同」
如果沒有當初柯市府向大法官釋憲同婚案
就不會有大法官裁定
民法婚姻一男一女違憲
而在挺同方同婚公投敗陣的現在
就是柯市府申請出來的這個釋憲案
保住了同婚專法的立法基礎
反而讓反同方在法律基礎上不得不讓專法過關 (不然就是同婚直接適用民法)
所以柯文哲本人怎麼投,
我不必知道
他領導的政府已經在用實際的行動
在「挺同」或者至少是「助同」了
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Re: [新聞] 柯文哲波士頓演講 自爆同婚公投投反對票
03-23 08:10 hmnc.
03-23 08:37 violacrystal.
→ IDfor2010: 跟你的看法不太一樣
對同志 LGBT其實牽涉個人價值信仰判斷 這是一種價值觀如果投票意向 是將自己的價值觀外顯表達
那麼柯P將他內心的價值觀對外公開 是將他的價值觀向外傳遞 向更遠的地方 更遠更多的人群 將他的價值觀散佈當然會影響施政 而他選擇讓他的價值觀與他這方面施政2F 03/23 08:12
→ IDfor2010: 相左 說不影響? 我持保留 我想得跟你不太一樣9F 03/23 08:17
推 maywrann: 現在他們很多人是認為你不是百分百支持我就不行,即使你有幫我也是不對就要批死你,真要說就是內心不夠堅強,需要外力來支撐自我去達到自己的目標. 確不懂就算立場完全不同也可以就事論事的道理Orz.10F 03/23 08:17
推 k1k1832002: 就尊重包容的核心概念下去做施政而已,不然中央高層說勞工最軟一塊結果???14F 03/23 08:18
→ salix: 無法容包容不同的聲音還算民主?16F 03/23 08:20
推 k1k1832002: 而且社會意象如何操之在要推動的人身上,就如同極獨搞的台獨臭掉一樣道理,挺同不要搞太誇張,加上隨著時間慢慢演進就會有更理想結果,極獨派已經搞在前面當案例,就不要自己傻傻的18F 03/23 08:21
推 maywrann: 柯向外宣傳他的思想不一定每個人會買單啊,如果你非常堅持要相同觀念才能表達同樣的價值,那你等吧 Orz.另外人的思想其實很靈活的,以前的年代對LGBT避而不談,越少聽到就越難了解,越難了解就更難接受彼此的不同,真的是好事嗎?22F 03/23 08:21
推 miauling: 所謂的價值觀會這麼容易受到影響會叫價值觀?本來挺的人28F 03/23 08:26
推 maywrann: 講個例子,之前有個新聞講一對男同志在苗栗結婚的消息,我媽一個65的老人看了很平靜的問我一些事情,我也滿訝異她的改變,因為她以前雖然不提但是是不能接受LGBT的人的,以她生長的年代來說抱著那樣的價值觀沒什麼問.所以你說她沒變嗎? 其實有只是不像我會說出口.所以怎麼讓現在不能接受的人慢慢接受,有時候除了時間,更多是雙方的寬容 Orz29F 03/23 08:26
→ miauling: 就會挺,根本不會因為自己支持的政治人物不喜歡而改變38F 03/23 08:27
→ Wand …
→ Wand: 這篇正解。不然他大可擋下釋憲啊!39F 03/23 08:28
→ miauling: 而且一味的要求不挺的人不要表態,不挺就是非我族類其心41F 03/23 08:28
推 maywrann: 所以幹嘛抗爭一開始有用,但是常常搞最後只會模糊焦點,激烈的表達可以達到顯露的目的.卻不一定可以讓人從心底至少接納你 Orz42F 03/23 08:28
→ miauling: 必異,要群起攻之,這只會讓游移的人更往另一邊靠攏而已45F 03/23 08:29
→ miauling: 想法不同,相互尊重包容,才是真民主自由,不然和共產黨有何不同?47F 03/23 08:30
→ markyu64: 還要配上他之前的論述!怎有人將這議題拿來公投49F 03/23 08:31
→ Desperato: ID的想法比較接近強人統治
這個說法的來源是 個人能夠有很強大的影響力
但柯雖然民調高 但個人影響力很低50F 03/23 08:31
→ Desperato: 柯的影響力來自於他的治理理念和施政團隊 柯本人的價值觀蠻多柯粉並不接受 但沒差 柯不會把那些帶到市政上54F 03/23 08:33
噓 wwpuma: 所以柯P讓反同的家長會進入性平會,是助同?56F 03/23 08:34
噓 wwpuma: 樓上最好先搞清楚性平會是在幹嘛的59F 03/23 08:36
推 zeuswell: 民主路上不是只有同志,反同家長進去又怎了?他們跟性平完全無關嗎,雖然他們很智障61F 03/23 08:36
推 gm3252: 樓上性平會不是老師家長會之類遴選的嗎?還是柯直接指定反同的家長進來?65F 03/23 08:37
噓 brian21201: 連性平會有反方都有人要該 性平會全部都挺同 那跟共產黨有什麼差別67F 03/23 08:37
推 tingjj: 性平會有挺同反同的才是正常的 不然你的平等是啥小?我比你更平等嗎? 好笑69F 03/23 08:38
噓 wwpuma: 所以「反同」是性別平等的一部分?哈71F 03/23 08:38
推 gm3252: 性平會如果有明顯反同可能真的不妥,但是成員會是符合資格委員會遴選的,應該不會是柯指定的
你應該要去想為啥你的認知跟委員不一樣,或是制度有沒有問題73F 03/23 08:39
推 maywrann: 不要抓著某一點猛打,LGBT族群真要做的是讓社會風氣改變,家長的世界都不能接受的事,要硬搞到學校體制基本上只會適得其反 Orz.
就算柯用了支持同的人進性平會,LGBT族群就會被認同? 台灣人會全部接納你們? 只會更反吧,還有啊要洗腦或收買人心麻煩學點技巧,現實人生很不幸該死的就是這樣,可不是你有理別人就要理你,很多事需要漫長的時間金錢跟計劃的,想著一下子就變那只有偶像劇才會出現 Orz77F 03/23 08:42
推 Ambition0114: 我覺得柯其實一直都藏不住他的內心想法,但他的確是有站在臺北市長的角度和高度,去做臺北市長應該做到的事情,包含同志議題、兩岸關係及兩黨問題85F 03/23 08:42
推 f5f65s45gho: 柯明顯表達出個人意識不置於市長這個身份… 但是吉娃娃還是嗷嗷嗷嗷88F 03/23 08:42
噓 wwpuma: 就是柯P讓教育局鬆綁,使得反同家長會可以進入性平會,既然柯粉覺得「反同」是性別平等的一部分,就繼續這樣幫柯P辯護吧!90F 03/23 08:43
噓 brian21201: 哇靠 直接不演欸 想要一言堂可以直接去對岸ㄛ 慢走不送93F 03/23 08:44
→ brian21201: 如果你們能讓大眾接受 為什麼要怕個性平會有反同人士96F 03/23 08:45
推 maywrann: 不支持我就不是同一個圈圈,就不理你不管你講什麼都不聽97F 03/23 08:45
→ maywrann: 不看,你願意這樣繼續那就繼續吧 Orz.言盡於此 感謝.99F 03/23 08:45
→ TheoEpstein: 反對同志婚姻就要被打成黑五類,我還以為文化大革命100F 03/23 08:46
→ brian21201: 某人完美展現為何同志無法讓大眾接納的原因101F 03/23 08:46
推 tingjj: 某些人的世界只有挺同和反同,不存在尊重102F 03/23 08:46
→ TheoEpstein: 性平會不能用的是有明顯性別歧視前科的人。不是反同婚103F 03/23 08:46
→ brian21201: 整天嘴共產黨思想箝制 結果自己也差不多 真的越來越搞不懂這世界了105F 03/23 08:47
推 Desperato: 批評反同比較簡單而已 性別平等是一個理念崇高但實際上很難完成的大目標108F 03/23 08:47
噓 wwpuma: 文化大革命不正是柯P崇拜的毛澤東所為 哈110F 03/23 08:48
→ brian21201: 只要有人的地方就難以完全平等啦 人性是自私的 生物本能使然111F 03/23 08:48
→ markyu64: 有人如同志冰在打校園販賣機的思維以反而反的仇的操作113F 03/23 08:48
→ brian21201: 哈 那不就是你在做的事嗎 非我族類皆為黑五類 哈114F 03/23 08:49
推 maywrann: 不管他的目的是什麼反正一個事實,他覺得柯沒百分百支持L115F 03/23 08:49
→ Desperato: 光是男女平等就還有很長一段路要走 何況同性116F 03/23 08:49
→ maywrann: GBT.說真的每個人的角度都是自己的世界,願意站在自我的角度去看旁人的世界已屬不易,還硬要完全配合一致的話,那很多人會拒絕去接受旁人的世界的Orz117F 03/23 08:49
→ TheoEpstein: brain21你應該沒看過同志社群對護家盟的用字,你如果看過的話應該會更瞭解「難怪同志社群老是得罪人」120F 03/23 08:49
→ brian21201: 我看過阿 身邊一堆孓輕
就我所知 不少大人都跟柯差不多阿 不喜歡但尊重 就被那些人貼上智障未開化華國人125F 03/23 08:50
噓 wwpuma: 柯粉:反同是性別平等的一部分,反同婚不是歧視。128F 03/23 08:51
→ dehard: 我覺的很好笑 我不支同婚 所以我投了反對票133F 03/23 08:54
噓 wwpuma: 終於知道柯P民調為什麼會掉那麼快,你們就繼續吧135F 03/23 08:55
噓 c6b7yntz: 如果不喜歡同性戀也是反同,那你就當我是反同吧,在你們了解自己講的尊重之前我會繼續投反對票137F 03/23 08:55
→ dehard: 但我幫你們申請釋憲 我幫助你們遊行 還要被這樣搞139F 03/23 08:55
→ Desperato: 學學gn021吧 他就算被噓到XX也能打到底140F 03/23 08:56
→ dehard: 這樣誰會想幫助你們同婚的?141F 03/23 08:56
→ dehard: 一些人連思想上的自由 和行為上的自由(不違反法律)143F 03/23 08:57
→ Desperato: 過來宣傳正義 發現其他人無動於衷就哭鬧一番跑了
聽過SJW嗎144F 03/23 08:57
推 brian21201: 柯黑真的沒一個能打的 唯一會思考的gn也只會一直跳針146F 03/23 08:58
→ dehard: 都要剝奪 這就是同動的民主?
連不支持你們都不行 真的很民主自由147F 03/23 08:58
→ Desperato: gn021姑且只是立場不同 而且他被噓的原因經常不是他邏輯差 而是嘴太賤149F 03/23 08:59
→ dehard: 我真的很想知道 到底是有多少人被氣到不支持同婚的
至少我原本是支持專法的 但我現在跟本連專法都不爽給151F 03/23 08:59
推 kolsir: 屁勒 gn02常玩邏輯錯置
這樣不叫差 叫惡毒153F 03/23 09:00
→ Desperato: 我就是啊 我以前支持同婚 現在縮手兩邊不支持155F 03/23 09:00
→ Desperato: 對 gn021常幹邏輯跳躍 那個時候打爆他就好157F 03/23 09:01
→ kolsir: 不是最近阿 一直都是
他就是把邏輯換到自己是對的158F 03/23 09:01
→ Desperato: 要不是政黑以前文刪光了 會看到我支持專法的文章160F 03/23 09:02
→ umum29: 連美國在這個議題上都很多爭論 為什麼台灣能馬上決定方向?161F 03/23 09:02
→ Desperato: 打他最簡單的方式就是換位思考 把他的論點拿去套韓國瑜162F 03/23 09:02
→ umum29: 更何況柯P是擋了同婚什麼??164F 03/23 09:03
→ kolsir: 我沒d大那麼厲害啊167F 03/23 09:06
推 Desperato: 那就直接嘴爆他就好
學瘋法和KKC就行了 不用特地反駁對方的邏輯 直接嘴他結論錯誤 然後宣傳正確的結論
gn021和KKC同類型的 是群戰戰將 優點是可以一次打一群人 缺點是細部邏輯禁不起檢驗 個人戰容易變跳針168F 03/23 09:06
推 TheoEpstein: gn02比這位「反同婚就是歧視」的要好上一萬倍吧173F 03/23 09:10
推 catsai: 推有腦文。175F 03/23 09:12
推 canhong: 反同婚不代表是歧視,問題是那群人反對的理由很多都很像是歧視176F 03/23 09:20
噓 ms883050: 一個沒有價值只有利益的過氣政客投什麼都不重要。178F 03/23 09:22
推 duduchiau: 現在不僅要嚴格檢驗施政 連思想都要審查了179F 03/23 09:22
推 alcard22: 有些反對的理由讓我以為他們是中世紀穿越來的180F 03/23 09:22
推 Yiing: 法國已經提案想在中小學搞家長一家長二了,歡迎台灣跟進181F 03/23 09:29
推 IScmDa: 前面沒有黨工or偏激魔人的討論看起來真舒服,直到..183F 03/23 09:35
推 hsman2357: 原文意也可把「我」理解成「全民」,變成「雖然全民公投結果是反同,...」184F 03/23 09:35
推 MasCat: 垃圾藍綠186F 03/23 09:39
推 wmtsung: 柯自己操成那樣,對高工時他本人也不太在意,結果還不是支持最挺勞工的賴香伶?小英和民進黨整天在那邊嘴巴挺勞工,結果勞檢和實際修法挺誰?XD187F 03/23 09:40
推 yyc1217: 性平會不是讓反同進入 而是增加家長比例 而家長的來源又來自於全國家長聯誼會 然後反同很積極參與家長會事務
增加家長名額看起來合情合理 但遴選來源是否恰當 家長是否有相關專業背景都是值得質疑的190F 03/23 09:42
推 a127: 還可以這樣護航,開了眼界了。194F 03/23 09:51
推 jo611: 從以前仇女就看出柯本來觀念就很守舊了,倒是也不意外啦呵呵
不過市政上沒有阻擋到的話的確也不用打這個。195F 03/23 09:52
推 polarfox: 北市府都提釋憲了還有人要繼續打很可悲198F 03/23 10:18
→ tarcowang: 對啦,英國首相卡麥隆支持脫歐,所以辦脫歐公投嘞,柯只不過把燙手山芋丟給大法官。199F 03/23 10:19
推 Tiphareth: 柯文哲就不會把自己的意識形態限制在自己的市政上面
不過這不是一般人做得到的202F 03/23 10:46
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