看板 HatePolitics作者 xampp (xampp)標題 Re: [討論] 民眾黨有 高虹安 真的是賺爆了時間 Sat Jan 18 05:40:26 2020
你不是民進側翼不然就是時力粉
因為這兩種人最愛叫人表態 最以自己愛表態自豪
沒關係
人一旦有意識形態 就很難理解不同意識形態的人在想什麼
所以要溝通
首先 建議你不用再繼續打民眾黨不表態
沒錯 跟民進黨、時力、基進等泛綠政黨比起來
民眾黨的統獨立場確實不是非1即0
這跟泛綠政黨，尤其是因為在野所以不怕支持法理台獨的時力和基進比起來
民眾黨算不上有表態
不過 這不就是你們在選前就一直在打民眾黨不表態沒核心思想嗎?
而且不只網路帶風向
新聞媒體報導民眾黨不表態的也沒在客氣
還有美國一位葛先生曾公開批評柯文哲是投機份子
這些還不夠嗎?
夠多了
但是民眾黨還是拿了158萬票
你真的認為這158萬票是因為沒看新聞沒看網路
不知道柯文哲不表態沒中心思想才誤投給民眾黨?
講的更明白點
那158萬就是因為民眾黨不表態才投的
就是要送民眾黨去制衡喜歡表態很有中心思想的泛藍和泛綠兩大陣營
如果你狂打民眾黨不表態沒中心思想
是希望減少投給民眾黨的158萬
那你可以不用再打了
因為不僅是徒勞無功
而且反而是在幫助民眾黨
一個表態台獨卻不敢自稱小綠的政黨
跟一個以議題來決定合作方式被噹不表態的政黨
哪個才是真正能制衡泛藍泛綠兩陣營超越藍綠的政黨?
答案很明顯
所以你們繼續打表態跟中心思想
只是幫民眾黨固票而已
沒用的
※ 引述《gooho (阿丹)》之銘言：
: 被追問同婚，年改，核心價值
: 完全不正面回應，至少個人想法
: 為何表態也沒那麼嚴重
: 結果用話術繞一圈還是不敢正面
: 回應。(這對主持人是地雷)
: 凝觀噹她，我就直接表態
: 看來也是一個話術王
: 心得:
: 所以民眾黨對同婚，年改的態度是什麼？政黨的核心價值是什麼？
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 64.207.93.210 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1U8YdCih (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1579297228.A.B2B.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 民眾黨有 高虹安 真的是賺爆了
01-18 05:40 xampp.
01-18 07:47 wizardfizban.
推 pujipuji: 這篇484反串R2F 129.67.119.209 英國 01/18 05:41
推 MickJan: 投票的時候三長兩短 也是一種表態XD3F 36.225.40.95 台灣 01/18 05:42
推 yftsai: 連同婚這種事都要表態，阿不就是柯市府
提的釋憲案？4F 202.39.132.188 台灣 01/18 05:45
同婚也一樣是以議題為主再看怎麼做
有爭議就提釋憲 釋憲結果出來了 還有什麼挺不挺反不反的?
難道要沒事找事做去反對釋憲結果才叫做反?才叫做表態?才叫做有中心思想?
根本無所謂表不表態的東西硬要別人表態 是有多想要那158萬票
→ yftsai: 現在反同婚已經違憲，修法也修完了6F 202.39.132.188 台灣 01/18 05:46
推 MickJan: 問題是他底下人也不敢直接說
我們提釋憲 就是我們的立場 我們挺同7F 36.225.40.95 台灣 01/18 05:46
→ yftsai: 你講挺同，就會被反同的攻擊嘛9F 202.39.132.188 台灣 01/18 05:47
→ MickJan: 釋憲是對憲法有疑義才釋憲10F 36.225.40.95 台灣 01/18 05:48
推 ct412133: 年改要不要修可以問，提同婚就只是挖洞11F 114.35.240.97 台灣 01/18 05:48
→ MickJan: 對憲法有疑義是中立的 釋憲之後的處理才12F 36.225.40.95 台灣 01/18 05:48
→ ct412133: 你去問現在任何一黨要不要再修同婚法13F 114.35.240.97 台灣 01/18 05:48
→ yftsai: 何必一定要把話說死，把事情做絕14F 202.39.132.188 台灣 01/18 05:48
→ ct412133: 誰敢回你15F 114.35.240.97 台灣 01/18 05:48
→ MickJan: 是真的 違法了不處理才奇怪16F 36.225.40.95 台灣 01/18 05:49
→ yftsai: 柯至少幫同志拿到他們想要的了不是嗎17F 202.39.132.188 台灣 01/18 05:49
→ MickJan: 所以就等到開議吧 很多議題都是要表態的18F 36.225.40.95 台灣 01/18 05:49
→ ct412133: 不喔，他們認為是偉大的DPP修法的19F 114.35.240.97 台灣 01/18 05:49
→ gooho: 一家企業的中高階主管若對政策或SOP制定表決時，若主管僅是『沒意見』，我想這家公司前途堪慮。(對了，不是每個表態或提出質疑的就一定是側翼或時力，請別忽視了一般選民對政治的觀察判別能力)20F 125.231.125.238 台灣 01/18 05:50
→ MickJan: 釋憲之後可以放著擺爛啊 礦業法不就一樣礦業法會被幹就是因為這個法不符 是共識25F 36.225.40.95 台灣 01/18 05:50
→ ct412133: 釋憲後擺爛，是跟著現有婚姻制度喔27F 114.35.240.97 台灣 01/18 05:51
→ MickJan: 但是民進黨黨團有能力卻不處理 被幹28F 36.225.40.95 台灣 01/18 05:51
→ ct412133: 那對DPP更傷29F 114.35.240.97 台灣 01/18 05:51
→ MickJan: 民進黨當初投票過挺同 中南部就掛了啊30F 36.225.40.95 台灣 01/18 05:51
推 yftsai: 簡單的說啦，柯文哲模糊戰略成功，騙了不31F 202.39.132.188 台灣 01/18 05:51
→ ct412133: 所以同婚這題，不管哪一黨都是靠著憲法過關，誰去問黨的方向，那就是挖洞32F 114.35.240.97 台灣 01/18 05:52
→ yftsai: 少票，DPPer震驚，想用各項議題切割民眾黨34F 202.39.132.188 台灣 01/18 05:52
→ MickJan: 錯了 你去問國民黨 他就會說他反同35F 36.225.40.95 台灣 01/18 05:53
→ yftsai: 殊不知包容就是民眾黨的核心價值之一36F 202.39.132.188 台灣 01/18 05:53
→ MickJan: 因為他的選民就是保守派 選舉後期也拿這個議題打民進黨（在中南部）37F 36.225.40.95 台灣 01/18 05:53
→ ct412133: 國民黨還有7席投同意39F 114.35.240.97 台灣 01/18 05:53
→ yftsai: 讓不同意見的人能在一起生活是最重要的40F 202.39.132.188 台灣 01/18 05:54
→ ct412133: 你真以為問的出真實狀況嗎41F 114.35.240.97 台灣 01/18 05:54
→ MickJan: 35:7 = 5:1....所以五席剛好也可以分喔42F 36.225.40.95 台灣 01/18 05:54
→ yftsai: 在同婚議題柯早就講的很清楚
不管喜歡不喜歡，你必須要尊重他們的權利43F 202.39.132.188 台灣 01/18 05:55
噓 Groger: TMD就是沒中心思想的政黨，到處蹭票45F 172.58.238.203 美國 01/18 05:57
→ MickJan: 那同婚法現在才立？ 活了50年了有差嗎？46F 36.225.40.95 台灣 01/18 05:57
推 ct412133: 真正的政治，只有國家利益，中心思想是個屁47F 114.35.240.97 台灣 01/18 05:58
推 yftsai: 沒中心思想也蹭了158萬票
看凝觀崩潰就是爽49F 202.39.132.188 台灣 01/18 05:58
推 MickJan: 回CT 中共給你讓夠多利給你就倒戈的概念?回YF 我覺得這個是各地都有柯粉希望51F 36.225.40.95 台灣 01/18 06:01
推 ct412133: 都講國家利益了，為什麼還有中共的事53F 114.35.240.97 台灣 01/18 06:02
→ MickJan: 柯文哲做看看 不然3Q怎麼上的？
中共讓夠多利給你 不也是增加國家利益？54F 36.225.40.95 台灣 01/18 06:02
推 ct412133: "國家"光這兩個字就要先存在
那還有什麼倒戈的問題56F 114.35.240.97 台灣 01/18 06:04
推 abaush: 人家姐妹市簽個taiwan回來 還要表什麼？58F 118.168.199.23 台灣 01/18 06:04
※ 編輯: xampp (64.207.93.210 美國), 01/18/2020 06:06:14
→ abaush: 至於很愛表態的其他縣市首長有做了什麼嗎59F 118.168.199.23 台灣 01/18 06:05
推 MickJan: 桃園市簽更多怎不靠杯一下60F 36.225.40.95 台灣 01/18 06:06
噓 bloodyiris: 不是支持不表態投的 是討厭藍綠投的61F 101.12.6.54 台灣 01/18 06:06
→ ct412133: 中國要給什麼利是他家的事，但不能用國家來換62F 114.35.240.97 台灣 01/18 06:06
→ abaush: 礦業法裝死都不提然後在玩口頭表態64F 118.168.199.23 台灣 01/18 06:07
→ MickJan: 所以民進黨這個議題被幹翻了不是？65F 36.225.40.95 台灣 01/18 06:08
推 ct412133: 雖然被幹翻，但還是過半
不過還是有可能修拉，畢竟蔡會想要完美下台66F 114.35.240.97 台灣 01/18 06:08
→ MickJan: 就等著看吧 不修還是會被幹翻
民進黨過半是受利區域大順風69F 36.225.40.95 台灣 01/18 06:09
→ ct412133: 至於得不得罪金主，那是2024那些人的事71F 114.35.240.97 台灣 01/18 06:09
推 purplvampire: 葛萊儀是女的，是英粉72F 180.177.123.190 台灣 01/18 06:10
推 xru03: 推73F 39.10.126.44 台灣 01/18 06:10
→ nnkj: 表態者撿槍 不表態者不要氣氣氣74F 1.171.175.135 台灣 01/18 06:13
→ chungrew: 統獨不表態是OK
年金、同婚都不表態
就覺得有點怪怪的75F 111.241.124.72 台灣 01/18 06:13
推 ct412133: 年金我想，賴香玲會有準備的
年金這題，要表軍公教還是表勞保呢78F 114.35.240.97 台灣 01/18 06:15
→ wei770702: 才拿到5席的黨到底是要表態什麼。表態自己是小藍還小綠喔80F 36.229.89.120 台灣 01/18 06:18
推 Evoque: 推82F 36.227.0.93 台灣 01/18 06:18
→ wei770702: 我很好奇這些要人表態的人，假如當了總統，公投結果跟自己立場不同會怎麼做。ㄎㄎ83F 36.229.89.120 台灣 01/18 06:21
推 cooldogy1973: 年金同婚都過了表態什麼？難不成5席要翻案？86F 42.73.117.71 台灣 01/18 06:22
→ kawo: 以議題決定（X）以師傅的選舉利益決定（O）88F 1.165.16.138 台灣 01/18 06:23
噓 LAPDSWAT456: 你代表158萬票？很威嘛89F 203.204.23.89 台灣 01/18 06:23
推 ct412133: 表態很簡單，堅持才是困難的90F 114.35.240.97 台灣 01/18 06:23
→ MickJan: 不投票就沒有立場問題91F 36.225.40.95 台灣 01/18 06:23
→ cooldogy1973: 那種自己過了不敢認一直叫人表態的才噁心，這次立委民進黨有公開說自己挺同婚嗎？怎麼不堅持呢？
難道不是選舉利益？92F 42.73.117.71 台灣 01/18 06:24
→ chungrew: 蕭美琴力挺同婚挺婚姻平權挺到自己落選誰說沒有？96F 111.241.124.72 台灣 01/18 06:25
推 ct412133: (他會不會落選恐怕跟同婚不是決定性因素98F 114.35.240.97 台灣 01/18 06:26
推 cooldogy1973: 所以蕭一個人可以代表一個黨？其他人是在哈嘍？不是黨的政策嗎99F 42.73.117.71 台灣 01/18 06:26
→ wei770702: 花蓮誰管他挺不挺同婚啊(笑101F 36.229.89.120 台灣 01/18 06:27
→ cooldogy1973: 如果真的挺好挺滿也不用一直質問別人的立場啦就是要拉別人下水而已102F 42.73.117.71 台灣 01/18 06:28
推 yftsai: 其實也不用急啦，2/1也快到了104F 111.83.15.57 台灣 01/18 06:29
→ cooldogy1973: 在中南部就是掉票，只要時不時有社會新聞，下一次選舉也一樣掉票。105F 42.73.117.71 台灣 01/18 06:29
推 CCNK: 謝謝反串107F 210.242.153.202 台灣 01/18 06:30
→ yftsai: 接下來就看民眾黨5個立委要怎麼跟民進黨玩108F 111.83.15.57 台灣 01/18 06:31
→ cooldogy1973: 在民進黨這精美的選舉機器錢你柯根本追不上車尾燈，而且是傾國家之力完美包裝110F 42.73.117.71 台灣 01/18 06:31
→ ct412133: 不好說喔，DPP這次掉了7席
不要以為DPP幹那些事都是沒傷的113F 114.35.240.97 台灣 01/18 06:31
→ cooldogy1973: 5席不可能玩出任何花樣，但民進黨能不能夠在這兩年忍得住不過一些酬庸的法案關乎縣市長選舉115F 42.73.117.71 台灣 01/18 06:33
噓 histing: 好像都不表態比較好耶118F 223.139.132.228 台灣 01/18 06:37
噓 wengcony115: 158萬裡面不知道有幾成的人不認識張其祿後面的不分區119F 180.217.171.204 台灣 01/18 06:38
→ chungrew: 看看各個立委去年同婚法案時的表態122F 111.241.124.72 台灣 01/18 06:49
噓 zx8116: 爽欸，民眾黨當然是看到有好處再到處蹭啊，表什麼態123F 27.52.162.172 台灣 01/18 06:50
→ cga423: 其實有表態啊 - -125F 115.82.160.247 台灣 01/18 06:50
→ sway326: 好厲害126F 223.139.210.115 台灣 01/18 06:50
→ chungrew: 不用太神話或貶低任何政黨 持平就好127F 111.241.124.72 台灣 01/18 06:50
→ chungrew: 大家和平、理性的討論即可
民眾黨當然有權不表態129F 111.241.124.72 台灣 01/18 06:51
噓 bobyhsu: 笑死 開頭直接抹別人 學主子打黑五類學的挺像的嘛131F 42.77.227.145 台灣 01/18 06:51
→ chungrew: 也不用把所有好奇民眾黨立場的人
通通打成極端分子 我覺得大多數人不是極端分子 要打極端分子就指名道姓打
個人覺得民眾黨是有權不用急著表態133F 111.241.124.72 台灣 01/18 06:51
推 foxvera: 提同婚就好笑了，一個不表態但實實在在的幫同志拿到法條，另一個表態表了半天卻沒做什麼的，大家居然相信後者137F 27.246.170.129 台灣 01/18 06:53
→ chungrew: 但終究會要向社會公眾說明自己的立場
或者說 很具體的判斷標準是什麼140F 111.241.124.72 台灣 01/18 06:53
→ bndan: 出張嘴的>做事的 習慣就好 XD 但是這幫DPP142F 211.75.130.241 台灣 01/18 06:53
→ chungrew: 向時代力量 邱顯智 問蔡壁如的話143F 111.241.124.72 台灣 01/18 06:54
→ bndan: 說一下話 就是同婚議題他們也吃到鱉 哪怕他144F 211.75.130.241 台灣 01/18 06:54
→ chungrew: 就很實在啊 邱就問幾十個議題在那邊145F 111.241.124.72 台灣 01/18 06:54
→ bndan: 們只出張嘴說全推 實際做立專法 一樣也被傳146F 211.75.130.241 台灣 01/18 06:54
→ chungrew: 民眾黨具體的看法是什麼？147F 111.241.124.72 台灣 01/18 06:54
→ bndan: 統派的罵爆..(攤手)148F 211.75.130.241 台灣 01/18 06:55
→ chungrew: 總之 我還是對民眾黨之後的表現有期待看看他們會如何發揮吧149F 111.241.124.72 台灣 01/18 06:55
推 MBAR: 柯粉好急151F 180.217.84.58 台灣 01/18 06:55
推 MickJan: 立專法 南部還不是被KMT拿這個來洗選民152F 36.225.40.95 台灣 01/18 06:56
噓 sinon0123: 等到師父卸任市長 我看泡沫化153F 175.182.131.187 台灣 01/18 06:56
噓 tuna0214: 神邏輯154F 27.247.33.210 台灣 01/18 07:04
推 kenyeh001: 葛小姐？？？155F 112.198.227.175 菲律賓 01/18 07:08
推 WaSiBird: t156F 211.72.70.181 台灣 01/18 07:15
噓 v128w: 葛來儀是女的157F 114.45.149.123 台灣 01/18 07:17
推 Dartmoor: 推 有些議題說真的不需要整個黨意見一致吧 如果有共識當然可以表態然後積極推動 如果黨內都沒共識那就維持現狀不積極改變或者繼續討論不就好了 很多人一直維持過去全黨一致的思維在檢視民眾黨的意識形態 何必呢158F 216.52.21.5 美國 01/18 07:17
噓 WrongHole:166F 115.82.139.207 台灣 01/18 07:26
推 Queenie7: 都選完了怎麼還氣噗噗XDD167F 59.104.48.163 台灣 01/18 07:37
推 c32867689: 你484覺得158萬票很多 看看當初的親民黨吧168F 114.137.97.212 台灣 01/18 07:38
噓 clarkyoona: 照你邏輯 韓國瑜還有五百多萬票所以韓國瑜比柯文哲棒 你快點去支持韓國瑜言行170F 139.60.123.117 美國 01/18 07:43
噓 gn01838335: 民主社會有不表態嗎？173F 150.117.242.63 台灣 01/18 07:43
推 a72737363: 不錯174F 114.136.244.38 台灣 01/18 07:47
噓 wupaul: 哀 柯憐啊175F 111.254.2.150 台灣 01/18 07:49
推 Baternest: 民主社會有不表態的自由 都有四分之一的人沒去投票了177F 114.34.2.166 台灣 01/18 07:56
→ kaede0711: 158萬很多喔 好棒棒179F 27.247.33.118 台灣 01/18 08:00
噓 liudwan: 反串XDDDDD180F 39.11.37.165 台灣 01/18 08:02
推 cat1496: ㄎ粉這種護航小妹佩服佩服181F 223.141.136.3 台灣 01/18 08:11
推 yftsai: 民進黨那個也不叫表態，那叫雙標182F 111.83.15.57 台灣 01/18 08:16
噓 otis1713: 笑死所以時力那裡小綠了183F 223.140.48.170 台灣 01/18 08:20
推 moooon: 推184F 124.218.146.37 台灣 01/18 08:21
推 yftsai: 我可以友中，柯友中就是模糊
我可以讓核二延役，柯的核四模糊
最簡單的，白紙黑字台獨黨綱到底要不要實現，現在能給個說法嗎？
如果連這種神主牌都能模糊，有什麼立場攻擊柯模糊185F 111.83.15.57 台灣 01/18 08:22
→ evi1 …
噓 evi1: 柯糞吃屎191F 36.225.67.77 台灣 01/18 08:31
→ busman214: “人一旦有意識形態 就很難理解不同意識形態的人在想什麼” 現在TMD的問題是他連自己的意識形態都不跟別人講 你要讓人怎麼理解… 我就算不認同KMT的意識形態但我至少還能知道他的核心價值是什麼 至於TMD則是一問三不知…192F 223.137.33.245 台灣 01/18 08:35
推 niko0202: 包容啦 反觀綠圾菸糞蟑螂五毛 噁198F 111.241.28.227 台灣 01/18 08:37
推 daster: 我支持做對的事情，但不是像DPP一樣只要不支持他就洗成逆賊199F 42.75.196.132 台灣 01/18 08:38
推 yftsai: KMT的意識形態，你說現在被要求檢討的
九二共識？XD
再強大的意識形態，沒有民意支持也只能轉彎201F 202.39.132.188 台灣 01/18 08:43
推 ssmm5566: 推這篇205F 180.217.154.15 台灣 01/18 08:49
推 jawbone: "表態台獨卻不敢自稱小綠"你在反串柯憤嗎206F 61.228.88.41 台灣 01/18 08:57
噓 picapoya: 自己沒態度被問倒就說你們很愛叫人表態欸，釋憲過了所以立場就跟釋憲結果一樣，這不就投機嗎？還一直不承認，啊不就還好釋憲通過了，不然你民眾黨要一直再看看再看看，看到民國幾年？讓大家先吵過一輪看風向我再來決定站哪邊，立法院最好可以這樣207F 49.219.147.111 台灣 01/18 08:59
推 yftsai: 國民黨有人挺同，民進黨有人反同，這都很正常，然後民眾黨只能二選一，好棒棒214F 202.39.132.188 台灣 01/18 09:01
噓 silentence: 草都飄到地上了還在叫人測風 ㄏ216F 49.215.131.81 台灣 01/18 09:01
噓 sammyice: 笑死 政策問題左閃右躲還能護航217F 110.26.99.235 台灣 01/18 09:02
→ yftsai: 先去問小英的台灣價值是什麼啦218F 202.39.132.188 台灣 01/18 09:03
→ silentence: 難怪一例一休管太多 自己去勞資協商罷韓挺韓也要酸沒意義 噗
年金該改 但對不起人民 嘔嘔嘔嘔219F 49.215.131.81 台灣 01/18 09:03
推 toshism: 有些人喜歡光說不做的政黨，我個人偏好少說多做的222F 180.218.166.86 台灣 01/18 09:05
→ Willier …
噓 Willier: 連葛來儀是女生都不知道224F 180.204.37.235 台灣 01/18 09:10
→ ducke: 我要先問CF跟郭董，可笑225F 111.71.35.195 台灣 01/18 09:11
推 Doralice: 所以核心價值就是每個成員上政論打模糊戰，黨主席沒有發言過問題其他人都不敢回應
固票有差嗎？ 158萬被說得說得好像這樣的理念已經完全執政了一樣226F 220.142.213.212 台灣 01/18 09:14
→ picapoya: 民眾黨不要二選一啊，那第三個選項是什麼你要講啊，請問民眾黨不贊成也不反對同婚，那民眾黨的想法是？？？231F 49.219.147.111 台灣 01/18 09:15
推 yftsai: 同婚這題已經答過很多次，怎還有人跳針234F 202.39.132.188 台灣 01/18 09:19
推 busman214: 聽護航的意思就是順風時贊成逆風時反對 有功我收割 有過你來扛 原來這就是柔性政黨的意思哦~235F 223.137.33.245 台灣 01/18 09:22
推 yftsai: DPP, NPP要繼續執著同婚議題請繼續238F 202.39.132.188 台灣 01/18 09:23
推 dingdong888: 表態=選邊站，有那一邊敢說自己立場百分百對的嗎？沒有的話為什麼要急著表態239F 59.127.56.56 台灣 01/18 09:25
噓 max2604: 不是支持不表態投的，是看柯文哲投的242F 223.136.220.232 台灣 01/18 09:28
推 eedy8888: 台灣就是在這個狀態，統獨就是不能不表態243F 126.161.81.221 日本 01/18 09:32
→ busman214: 本來就沒有什麼一百趴正確的事 表態就是告訴選民我們政黨認同什麼樣的議題如果你們也認同我們請投票給我們 我們會努力讓這些議題實現 如果選民投完票後才發現所投政黨站的邊與自己的價值觀相去甚遠 那豈不是啞巴吃黃連…245F 223.137.33.245 台灣 01/18 09:32
→ wei770702: 有投藍綠的時候都發現跟我相去甚遠251F 114.36.50.190 台灣 01/18 09:34
推 rainstonein: 所以下次就不會投他們了阿2016我以為民進黨公平正義, 後來明顯靠向財團2020連區域我都不投DPP了252F 36.237.23.199 台灣 01/18 09:35
→ chanceiam: 民進黨還是不敢修憲啊！幹255F 114.136.80.96 台灣 01/18 09:47
→ busman214: 沒錯啊 所以把對其他政黨的標準也放在民眾黨身上並沒什麼不對啊
我2016投dpp 2020投時力 區域投小黨新人 至於民眾黨從選前就態度不明 所以打從一開始就沒考慮了256F 223.137.33.245 台灣 01/18 09:48
推 remainrain: 在台灣，表態只是對立的開始，如何共融？261F 219.71.167.34 台灣 01/18 10:11
→ linweijie …
噓 linweijie: 柯糞吃屎263F 36.231.233.198 台灣 01/18 10:15
→ imkp: 樓上蟑螂完美示範264F 180.217.160.167 台灣 01/18 10:29
--