看板 HatePolitics作者 jerry000121 (YoYO)標題 Re: [討論] 陳其邁今天爆氣飆罵不篩檢不疫調的事時間 Wed Jun 23 22:16:38 2021
雙北醫護但不是恩主公醫護路過回個文
先說啦
我不贊同54088這種責備醫院的方式
5月後兩週雙北醫院又忙又亂
各家醫院都有院內感染要匡列
6月病房數和旅館數拉上來才穩一點
54088這樣很像
在皮膚科病房很爽的
罵內科加護病房的人工作不確實
我就自己經驗回你
※ 引述《iamsosmart (朗月誦讀山海林)》之銘言
: 先附議T董,然後請看這個。
: #1WqmzLwR (HatePolitics)
: 跟這個
: https://udn.com/news/story/120940/5553375
: 看起來恩主公醫院的意思是,病人自己也有問題
: (林建宇說,當初問診時的TOCC,個案都沒有回答,等掃描結果出來,懷疑有非典型感
: 染,希望個案住院觀察,但被拒絕。因目前單憑電腦斷層掃描報告並不能強制病人篩檢
: 、住院,導致後續個案回到高雄釀成家族感染。)
: 但恩主公醫院其實是有匡列第一區,然後他是第二區,第一區沒事就沒去追蹤第二區了
: 。
: (林建宇指出,依照中央規定,29日恩主公出現首例感染後,就先匡列第1圈接觸者,
: 該個案屬第2圈,後續第1圈匡列者篩檢皆為陰性才沒有匡列;之後陰性接觸者由陰轉陽
: ,在4日陸續有人確診,累積10例確診。)
: 其實我是覺得今天很多疑點啦
: 1.現在恩主公醫院的意思就是病人自己不配合了,這個是否屬實?法規上到底有無強制
: 力?
除非他本身是有匡列到的自主健康管理對象 才能通報衛生局採取強制力
不然只能強烈建議
現在馬上去急診室掛號做篩檢
99%的病人都怕死都會去
恩主公看起來是碰到1%雞巴的病人 慘
只能等他哪天越想越不對勁
自己跑去快篩站或掛急診
才能被強制住院或隔離
: 2.現在匡列到底是地方政府主導、還是醫院自己主導?
: 因為陳其邁是罵疫調、匡列不確實,為什麼不是新北市府出來回應,而且恩主公醫院出
: 來回應?
: 那代表匡列是恩主公自己匡列?
: 假如是恩主公醫院自己匡列,那怎麼做到每個案件的匡列標準一致的?地方政府來審核
: 嗎?
這個我不確定
但每家醫院都有感控醫師
我觀察到的院內感染匡列
都是醫院自己的感控負責的
CDC guideline有最基本的建議啦
但5月很多家醫院碰到院內感染都自己超前部署
台大 亞東 雙和 仁愛 都直接全院普篩
要不要這麼積極防守
看起來是感控和院方去協調的
: 3.今天恩主公醫院的意思是,我是按照CDC指引辦事,但很明顯出事了,有個住在隔
: 壁病房的人中獎了,那恩主公醫院有沒有要針對群聚事情,重新匡列?重新追蹤?目前
: 沒看到
: 最後我只能說恩主公醫院現在給人觀感非常不好
: 這就很像你在公司,A部門跟B部門合作,結果A部分把東西弄砸了,A部門的人出來說「
: 因為SOP就是這樣寫,所以出事了」B部分的人一定會很不滿,而且既然出事了,怎麼A部
: 門沒有要回頭確認的意思(重新追蹤當時未匡列的人)
: 恩主公醫院目前的回應都沒有講到這點,但這點才是最重要的,不能放著有可能有病的
: 人在外面到處跑
舉例啦
如果6樓C棟有病人和家屬確診
那中間有連通道的6樓D棟要不要全部普篩跟匡列?
我目前還沒看到跑去高雄的這個人跟一開始恩主公確診病人的距離有多近
有版友能給相關新聞嗎感恩
老實說
雙北的醫院在演練社區爆發的調度給其他人看
CDC guideline的標準是一個range
那恩主公或其他區域醫院 沒有像台大亞東那樣全院普篩 就算他有錯嗎?
國外早就給我們看過COVID的傳染性了
人員能流通就是會擴到外縣市
我實在不懂54088有什資格在那靠腰人家醫院啦
我也看不懂有些板友在拷貝各地方政府的是在供三小
現在雙北一堆醫院都還是有小型院內感染 大家還不是該隔離的隔離 該上班的上班
新聞沒報就以為沒有喔?
54088講的好像疫調確實就不會有事一樣
媽的在皮膚科病房涼快的人在那靠腰ICU的人工作不確實 北七
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※ 文章代碼(AID): #1Wqq987L (HatePolitics)
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 陳其邁今天爆氣飆罵不篩檢不疫調的事
06-23 22:16 jerry000121.
推 sumarai: 這個人就同層隔兩間病室而已
護理人員跟清潔人員說不定還同一批1F 06/23 22:18
→ sumarai: 就是超級近才會被說為什麼沒框4F 06/23 22:18
噓 sd2567: 4%真的噁心6F 06/23 22:19
→ brella …
→ brella: 有些醫院是同一房有兩床,這樣更可怕7F 06/23 22:20
噓 sd2567: 院內感染不擴大採檢 是想變成和平2.09F 06/23 22:21
推 yien: 回診有症狀了還是沒有請病患做篩檢,現在看個感冒都叫病人去篩了10F 06/23 22:21
推 pink0518: 辛苦了 不過54088本來就不是什麼暖男 就是個5408813F 06/23 22:22
噓 r13974682: 好了啦 雲林不要讓台塑員工在高雄隔離14天都能講
成是高雄的錯14F 06/23 22:23
→ newsyho: 北部各醫院都在定期篩,南部不是很了解還敢喊要指導別人16F 06/23 22:24
推 icolee: 軟男公衛專家餒 他一定懂得啦 就管不住嘴 可能真的是本性無能18F 06/23 22:24
→ yien: 醫護辛苦但也不能顛倒是非,這一疏失就是一傳六21F 06/23 22:24
噓 yaieki: 恩主公自己出來說高雄這位住確診者隔壁隔壁 不該篩嗎 沒人強制你普篩 但這麼近不匡不篩是怎樣 你雙北醫生辛苦沒錯但不用幫護航他們的疏失22F 06/23 22:25
推 fuyu1112: 覺得跟醫院爭吵不太合適 應該直接罰個案25F 06/23 22:25
推 KTFGU: 幸苦了26F 06/23 22:25
推 annieko: 如果有看記者會,他有補充疫情爆發時要求疫調當然不合理,只是提醒目前疫情已經趨緩,可以回頭檢視了。28F 06/23 22:25
→ iamsosmart: 第一點是「他是被匡列到的自主管理對象」才能通報發揮強制力
第二點是,依照你的經驗,醫院大部分院內感染是自己匡列
靠北,那這次恩主公醫院的第一點,沒有強制力,就是第二點,恩主公醫院連這個人都沒匡成自主管理對象,造成第一點沒強制力的吧...30F 06/23 22:26
https://bit.ly/3zPuiM0
5/22 發燒入院 PCR陰性
5/27 X光怪怪 再驗變陽性
高雄病人是5/24在隔壁的隔壁病房住院開刀
5/27出院 所以應該是在知道陰轉陽之前就出院回家
老實說這就是很尷尬的狀況了
就我文中說的看各醫院決斷
第一個要先知道11樓病房當時還是否改成只能一人一間病室 還是說依然是兩人房三人房塞?
第二個照顧確診者的護理師是否有照顧到此位高雄病人 ?
這決定了匡列的範圍大小啦
理論上應該要通知高雄病人最近要自主健康管理啦 但法規強制力到哪我不清楚要問1922 XD
但看恩主公說法 高雄病人還真不再CDC指引的範圍內?
還有6/7回診時的呼吸道症狀是多嚴重? 如果只是輕微感冒症狀勒? 6/17幫他做胸部影像?
其實99%病人都怕死啦 但還是有很多很雞巴的病人....
推 yaieki: 他也不是直接指責醫院 要求現在趕緊找出五月底那時出院就不用匡的病人篩檢 醫院自己跳出來說不是自己的錯要幹嘛不趕快亡羊補牢嗎38F 06/23 22:28
推 epiloguex: 問題在後面 ,後來調出雲端病歷,6/7 到6/17 三次看診都有呼吸道感染症狀結果還是沒篩,不滿多少可以理解41F 06/23 22:28
推 kant1123: 1118跟1120 這隔多遠就不知道了44F 06/23 22:29
→ epiloguex: 只是當下新北爆炸的情況,會漏也是可以理解,只是總共錯失三次以上可以篩檢機會45F 06/23 22:29
→ newsyho: 新北瘋狂普篩,喊出不怕你來驗,怕你不出來,燒錢,去看看每日篩檢量全國之冠,擔心自己吧48F 06/23 22:31
推 yaieki: 後來回診時新北的疫情也已經比較好轉了 但這位還是持續看診 新北醫生都不覺得奇怪嗎 發現他肺部有疑似症狀還問他要不要住院 病人拒絕 然後 沒事了???到底為何不篩啊請問50F 06/23 22:31
→ dog990999: 真正的重點他是不是被匡到的風險對象?53F 06/23 22:32
推 virginleo: 我也是醫護人員 你的比喻很傳神XDD54F 06/23 22:33
推 jinx55123: 為了邁邁要開打醫護了嗎 真的沒下限56F 06/23 22:35
推 uesnba: CDC可以改指引59F 06/23 22:38
推 wkiosar: 怨念很深 皮膚科臭了嗎61F 06/23 22:40
噓 hisr: 有確診就該像台大一樣全院篩 沒毛病啊62F 06/23 22:41
噓 petesam: 重點是呼吸道疾病就診三次,10天看3次醫生不篩檢?63F 06/23 22:41
→ hisr: 扯什麼皮膚科涼。64F 06/23 22:41
→ venusmoon: 依CDC 1100513指引,6/9恩主公已陸續七人確診,依照
指引,高雄這位應改為居家隔離並採檢。65F 06/23 22:42
噓 ERT312: 錯失三次都能護航67F 06/23 22:42
→ hisr: 台大醫院有工務室感染時 全院篩 也是最忙的時候68F 06/23 22:42
→ icolee: 蟑螂現在開始集合了啊 好緊張的餒 他們的邁邁呢71F 06/23 22:43
→ hisr: 恩主公擺爛就收一收好了 隨便羅東博愛都強你百倍72F 06/23 22:43
→ dog990999: 扯自己是醫護 那請問他算不算風險對象?如果算 那我不知道你扯這篇要幹麻?73F 06/23 22:43
→ icolee: 蟑螂商量好了 要開始護神大戲了76F 06/23 22:44
推 cblade: 因為一堆雲五月第一線醫護 以為按鍵按下去就完成各種防疫78F 06/23 22:44
→ venusmoon: 恩主公醫院沒有做 然後現在又說回診時病人肺部有異
但拒絕採檢
然後就因為這樣放著不管79F 06/23 22:44
※ 編輯: jerry000121 (111.250.81.88 臺灣), 06/23/2021 22:45:31
推 KTFGU: 幸苦了82F 06/23 22:46
→ tenfu: 請問風險對象要幹嘛?83F 06/23 22:46
→ hisr: 最後一段最扯 有院內醫護感染 當然是全院篩才對 難道要比爛85F 06/23 22:46
→ tenfu: 恩主公說他是風險對象耶86F 06/23 22:46
→ hisr: 拒絕採檢 就不檢 跟隱匿疫情八成像87F 06/23 22:47
→ hisr: 拒絕採檢不檢 你報到衛生局報到指揮中心去阿89F 06/23 22:47
→ hisr: 要是拒絕採檢可以不檢 那機場入境也可以拒絕嘍?95F 06/23 22:48
→ BLACKCAT0703: 遇到不願意配合的病患 醫生可沒有強制力
入境是CDC說要「強制」採檢96F 06/23 22:48
→ hisr: 拒絕採檢就上報阿 縣市政府有公權力 而不是妥協擺爛98F 06/23 22:50
推 alonzohorse: 所以各醫院還是可能很多這種風險對象不配合那到處跑的?99F 06/23 22:50
推 tenfu: 有再回 就回一下 恩主公說他是風險對象101F 06/23 22:50
→ tenfu: 想知道風險對象要幹嘛?103F 06/23 22:50
推 venusmoon: 為什麼都不看 0513指引 這位風險患者要改成居家隔離
並採檢104F 06/23 22:50
→ hisr: 醫生沒有公權力 就放水?那開什麼醫院啦106F 06/23 22:50
→ yaieki: 九號恩主公就應該讓這位居家隔離了 結果沒做 17號採檢他拒絕當然沒強制力了 如果有居家隔離就有 所以還是恩主公的事107F 06/23 22:51
→ hisr: 每家醫院 都可以放水不檢嗎? 那還管控個屁109F 06/23 22:51
→ yun0112: 後來總共匡了180幾人,但不包含這例110F 06/23 22:51
→ dog990999: 照指引後面一堆人確診他早該改成居家隔離了 你還能給我扯一堆罵54088111F 06/23 22:51
→ venusmoon: 在6/7日時 恩主公醫院為什麼不通報不做113F 06/23 22:51
→ kuninaka: dog你去看八卦版會吐寫XD116F 06/23 22:52
→ hisr: 醫院被拒就放水不檢 那不用防疫了 醫院收一收喇118F 06/23 22:52
→ yun0112: 180幾人的範圍大小,想問一下其他醫院會有沒匡到旁邊病房119F 06/23 22:52
推 tenfu: 我還在等她說 風險對象要幹嘛?123F 06/23 22:53
→ tenfu: 我真的不懂 等他回125F 06/23 22:53
→ yun0112: 這位醫護上面也補充這例是尷尬情形了啊126F 06/23 22:53
推 syw20: 指標案例發燒那天算發病日嗎?127F 06/23 22:53
→ tenfu: 我看恩主公說他是風險對象128F 06/23 22:53
→ dog990999: 誰跟你理盲濫情?台灣有多少醫護 醫護就能亂罵人不講理?132F 06/23 22:53
噓 petesam: 護航這種鬆散的醫院,你們只會更累不會更輕鬆134F 06/23 22:53
→ venusmoon: 所以恩主公醫院不要一直說按照指引 根本就沒有好嗎135F 06/23 22:53
推 hisr: 什麼理盲濫情 我也是醫生 網路上醫生ㄧ卡車好嗎136F 06/23 22:54
→ sumarai: 先開砲駡完市長,後面小心補充這例尷尬,很可以137F 06/23 22:54
→ dog990999: 通報不是你醫院工作嗎 那沒隔離又是誰的包?難不成是54088?138F 06/23 22:54
→ tenfu: 到底還有沒有要回阿?140F 06/23 22:54
推 Roselle44: 我比較想知道這位醫護在哪間醫院服務141F 06/23 22:54
→ tenfu: 風險對象到底是? 恩主公自己說的142F 06/23 22:54
推 yaieki: 講恩主公不通報居家隔離導致病患到處跑還拒檢 這樣也要罵理盲迫害醫護喔 護航這個到底要幹嘛啊有錯就有錯啊144F 06/23 22:55
→ dog990999: 這麼愛扯指引 這下好了 指引只做一半146F 06/23 22:55
→ dog990999: 那通報也是醫院的工作不是嗎 醫院有通報他嗎 還是看診時根本不知道他該被列入居家隔離?148F 06/23 22:56
推 kant1123: 有照指引就不會下午說他不是匡列對象 後又變他第二圈了150F 06/23 22:56
→ newsyho: 鬆散?全面普篩/高風險定期篩/入院加陪病者全篩/分艙分流/快篩站,全部幾乎都北部先執行再到南部152F 06/23 22:58
推 hisr: 降啥籍?衛生局有權直接勒令停業154F 06/23 22:58
推 hc20016: 辛苦了 你自己選一個稱號就可以退下155F 06/23 22:58
→ sumarai: 疫情嚴重程度有差,南部一開始就用是大砲打小鳥吧
資源當然先給重災區157F 06/23 22:59
推 venusmoon: 恩主公醫院這種態度很糟糕 不去了解指引內容 還說是
依照指引 醫院自己都爆發院內感染還這種鬆散推責的態度159F 06/23 23:00
→ yaieki: 好啦都北部先做南部才做 所以 跟恩主公有關嗎 他們有做到嗎 連通報都省了 你還護航什麼162F 06/23 23:00
→ sumarai: 新北初期全面普篩難道要在嘉義初期實施?164F 06/23 23:00
→ aa1052026 …
推 aa1052026: 辛苦了 等等去領個柯糞4%帽子在一旁站著 現在誰幫雙北165F 06/23 23:00
推 floz: 不要這樣啦~~~我們的爸爸是在罵時鐘的指引不夠嚴格~~166F 06/23 23:01
→ fifi0828: 恩主公只要回答 你們有沒有按照指引168F 06/23 23:01
→ venusmoon: 北部有些醫院很嚴謹 連柯市長都說熱區用快篩 南部疫
情有需要到處亂篩嗎169F 06/23 23:02
→ dog990999: 剛開始扯CDac指引的人都不扯指引了 有趣172F 06/23 23:02
→ dog990999: 指引叫你通報居家隔離啦 沒做到怪CDC是在哭?174F 06/23 23:03
→ dog990999: CDC的指引就是有補破網機制 但恩主公顯然沒去執行177F 06/23 23:03
噓 hisr: 對照宜蘭的醫院吧 人家宜蘭守得住 就你放毒還能護航180F 06/23 23:04
→ BLACKCAT0703: 人家是看門診 你要問當班醫生為什麼沒篩吧?
吵來吵去 重點不就是當班醫生為什麼沒篩嗎?181F 06/23 23:05
→ dog990999: 當班醫生沒篩的原因不就恩主公沒把人風險升級成密切接觸者?
回到問題不就醫院疏失183F 06/23 23:06
→ tenfu: 你趕快去查資料 回一下好嗎187F 06/23 23:07
我看每個新聞都寫 院方回應有跟疾管署和衛生局確認過匡列範圍
我個人看法啦
那時他們光是匡列院內的醫護 病人 家屬 傳送 打掃就忙不完了
5/28 X光變差 5/29 陰轉陽
至於這個在變差前的同樓層病人要不要匡列 就請CDC來說有沒有疏漏囉
→ tenfu: 很難過耶 你亮醫護要電人
別烙跑好嗎?188F 06/23 23:07
→ tenfu: 而且風險對象 還是恩主公自己說的191F 06/23 23:08
推 hisr: ㄧ般要亮工作 醫生就醫生 護士就護士 自稱醫護是哪招194F 06/23 23:09
→ yun0112: 大概就像司法體系統稱司法人員吧195F 06/23 23:10
→ hisr: 結果指引沒查好就跑出來亮工作了 柯憐197F 06/23 23:11
推 Roselle44: 對阿,一般醫生發文都會說自已是什麽科,護理師發文會說自已是哪種單位,這位?198F 06/23 23:11
推 AAsoon: 這樣才能霸氣外露啊200F 06/23 23:11
推 sumarai: 我在空軍基地門口賣香腸,自稱空軍應該可以吧201F 06/23 23:11
這倒是 台大亞東的感控敏銳度看起來遠勝這些區域醫院的感染科醫師
其實其他區域醫院也是有類似的狀況啦 但上新聞回應都說照著疾管署的指引...
※ 編輯: jerry000121 (111.250.81.88 臺灣), 06/23/2021 23:13:30
推 K999: 6/7、8、9恩主公都有人確診 6/17因為呼吸道回診還不篩203F 06/23 23:13
噓 hisr: 指引 下一篇都貼給你看了 誰管你個人看法204F 06/23 23:16
推 kuninaka: 我就說有些柯粉,一邊靠北CDC規定,一邊又說CDC應該要規定
選擇性指引205F 06/23 23:16
推 TheoEpstein: 他現在只敢把時間點停留在五月了,不然不能說醫護忙208F 06/23 23:17
※ 編輯: jerry000121 (111.250.81.88 臺灣), 06/23/2021 23:17:09
→ kuninaka: 6/7他還回診
看你嗆高雄把人載回雲林,真令人好奇你是醫護嗎
jerry000121 □ [黑特] 確診接觸者為什能送回雲林啊?209F 06/23 23:17
推 chrisjohn214: 一線醫護自己看看吧,為了打擊政敵,誰在那邊背刺我就不說了212F 06/23 23:21
推 stlinman: 醫院確定要跟公衛專家對幹逆?!214F 06/23 23:22
→ reason825: 兩篇看下來我覺得討論可以,但不要半懂就亮醫護牌子想嗆人216F 06/23 23:26
推 five615: 說真的 除非封城堵住人員流動 否則總有漏網之魚
今天這個是不再匡列範圍 下次呢? 說不定他在桃園中的218F 06/23 23:33
推 kuninaka: 是有多喜歡封城? 不可能的選項
麻煩請先示範把你家門焊死220F 06/23 23:36
→ kronioel: 世界各國都有封過 綠粉的世界是不是只有中國
可能本來就是中國人八 好可憐 哀223F 06/23 23:40
推 doraarod: 身邊醫護朋友也是這樣說 推這篇226F 06/23 23:43
→ yun0112: 新加坡之前也被報導封城啊,結果細看大概跟我們三級類似,有些我們嚴格,有些他們嚴格227F 06/23 23:47
噓 gg0079: 一沒注意就傳那麼多人了 這樣新北肯定漏更多了 都累了嘛230F 06/23 23:53
推 aifighter: 亂是可以理解的事情,但不代表不用檢討232F 06/24 00:02
推 kuninaka: 我國的四級很嚴格的
停班停課 交通封鎖233F 06/24 00:03
→ zucca: 18跟20應該是隔壁而已 住院的話通常單號一邊雙號一邊235F 06/24 00:08
→ black205: 菸狼粉綠蛆只會風涼話不會上前線的啦238F 06/24 00:19
推 poisonshing: 54088就這麼爛,只會怪東怪西,快處理好吧,也是你高雄子弟243F 06/24 00:45
推 donkilu: 醫院感控真的不好做 辛苦了246F 06/24 01:10
噓 chungkuowei: 我醫護拉 雙北來的只要有呼吸道症狀我就全篩
後續都有症狀了還不篩 是不是想害人啊247F 06/24 01:17
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