看板 Military作者 jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)標題 Re: [情報] 日本防衛省公布發射位置與飛行路徑時間 Fri Aug 5 06:52:47 2022
發數/時間/目標區其實國防部公布的都沒什麼問題
問題只在如果國防部下午沒有特別強調"
未飛越台灣本島上空"
結果後面日本公布時特別強調,
有飛越台灣本島上空
才爆起來,所以問題不在專業板友說的警報或是攔截,而是國防部公布資料的技巧
昨天到下午,大部份的人都還在笑中國射不出來,打歪了,打不準等等
如果沒有後面日本的公告,後面網路風向也帶不起來
夜間日本那張無人機航跡圖也是一樣,都一直在公布一些台灣國防部沒公布的東西
國防部是不是要思考一下未來發布中共演習的方式和思路
這次演習算是台灣近年來碰過最強大的軍事威脅
除了導彈/飛機/船艦等,還有資訊及心戰上的攻擊
國防部的公關技巧可能要再加強,人民本來大部份是無知跟著炒作的
當然,按有些人認為的專業看法就是,這是常識
問題人民本來大多沒有常識
今天的重點只有為什麼是第三國公布了國內沒有公布的某些資訊
如果今天沒有把握控制這些"善意"或"惡意"公布的資訊
那國防部真的要好好想想
吐糟是一回事,但是如果今天國防部把自己搞到沒有公信力時
(當然,是針對大部份的國民,不是那種能和國防部心意相通,知道他的用心的板友)
造成的危機會比中共再打100發導彈還大
https://imgur.com/4g5laa4
https://imgur.com/hEcWiVx
https://imgur.com/EAEfWmO
https://imgur.com/nQV3yir
https://imgur.com/IsCHaLu
早上日本剛公告的,可以參考一下別人的寫法和方式
https://www.mod.go.jp/js/
還有二天,可以再看看
--
我當兵那麼久以來的觀察發現有3種主流人士會來當志願役。
1.真的愛國的人10% 2.被老爸(或老媽)逼來的人30% 3.家裡不好過的人60%
現在84年以後的軍人什麼趴都沒有，還是被砍爆了，就映證：
1.歷史上愛國的人通常沒好下場！
2.勉強是沒有幸福的！
3.窮不是病，是命！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.67.187 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yx4t65z (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1659653574.A.17D.html
※ 同主題文章:
Re: [情報] 日本防衛省公布發射位置與飛行路徑
08-05 06:52 jobli.
推 LastAttack: (已被mmmimi11tw刪除) <jobli>回文引戰1F 08/05 06:56
噓 Anahata: 發文前為甚麼不先查一下國防部官網呢? 整天假新聞2F 08/05 06:56
→ LastAttack: 等等又會有一票還在拋物線、就是攔截不到、太空不是領空的跳針推文，但就是不會有人真的認真從政戰角度切入來談3F 08/05 06:58
重點是在國防部要怎麼去引導輿論,使民心向我
不是自己認為自己作的是對的事,就是對的
這本來就是六戰之一
思想戰/組織戰/群眾戰/謀略戰/情報戰/心理戰
這是幾十年前,創立政戰就知道要作的東西了
推 NewCop: 因為一堆人在抱怨的重點不是國防部公布方式，是在抱怨沒警報躲不了防空洞啊9F 08/05 07:04
推 rommel1: 這時候又相信國防部的公信力了11F 08/05 07:04
其實國防部公布的東西,一直都是不說謊但也不吐實
你只能自己從別的地方交叉確認
※ 編輯: jobli (111.248.67.187 臺灣), 08/05/2022 07:06:58
→ NewCop: 這種牽扯到執政黨和在野黨的事，講真的沒什麼引導輿論可言啦12F 08/05 07:05
→ rommel1: 當過兵的人大概都不信的14F 08/05 07:05
→ jobli: 說發布技巧就是風向,這招不錯哦,先扣帽子17F 08/05 07:07
推 SilverRH: 平常幾隻蒼蠅出來飛都要貼推特的煙火飛過頭頂還要大家講才出來澄清喔19F 08/05 07:08
噓 Anahata: 先看一下自己內文打甚麼21F 08/05 07:08
→ SilverRH: 真的不想公布一開始就講清楚不要等FUD發酵了再來消毒有用嗎22F 08/05 07:09
推 macrossholo: 目的只有一個，就是增加預算買美國武器，讓人民認清隔壁的惡鄰不是壞事，有危機感本來就比較好，這也是美國想要的吧……25F 08/05 07:12
推 changzon: 我是覺得自己要反思一下 為什麼日本要公佈細節而國防部說不公布 為什麼日本願意講清楚？為什麼日本北韓那顆會發布警報 而台灣不發佈 自己要反思一下 日本相比台灣是高度民主進步社會 為什麼人家要這樣做？29F 08/05 07:16
推 NewCop: 國防部真正需要講的一個事實是，飛彈觸發的防空警報根本來不及讓你躲防空洞34F 08/05 07:18
→ changzon: 北韓那顆即便是知道落點在外海 也是提前告知 人家這樣做用意在哪裡？根本不是什麼常發警報會造成狼來的問題 因為人家社會訓練的就是這樣36F 08/05 07:18
→ jobli: 國防部公告的受眾是一般國民,不是友我人士,甚至應該針對懷疑跟反對者,所以才更要小心39F 08/05 07:18
→ changzon: 日本本來就比台灣民主且進步 不要再雲了42F 08/05 07:19
推 NewCop: 你要先決定“民主”的定義啦...44F 08/05 07:20
推 LastAttack: 出現了 轉移話題大法 好好反駁政戰母湯的部份 拜託45F 08/05 07:20
→ jobli: 日本圖比你細,還幫你飛行器拍大頭貼,有什麼洩密爭議?46F 08/05 07:21
→ NewCop: 日本很大的一個問題是他們大多數人對政治很冷感48F 08/05 07:21
→ NewCop: 當然也不是越民主越好，民主走到極端就會變民粹了52F 08/05 07:22
→ changzon: 我是覺得要把民主跟高度進步先進文明的社會制度對比下啦53F 08/05 07:22
→ LastAttack: 勸大家別被離題仔吸引走，到時候又被貼回文引戰標籤55F 08/05 07:23
→ changzon: 你拿台灣的民主指數跟高度進步社會化制度相比？56F 08/05 07:23
推 K1013: 日本比台灣進步是無庸置疑，但是比台灣民主有待商榷58F 08/05 07:24
→ jobli: 開始了,不敢面對自己的問題,拚命轉移焦點,這個政戰手法國防部如果學會的話今天也不會被罵成這樣61F 08/05 07:25
推 Henrique: 完全同意 這次八卦網軍能帶風向
起源就是國防部資訊公佈不足
國防部只要講清楚了 八卦網軍根本無法炒作63F 08/05 07:25
推 NewCop: 日本投票率過5成叫新聞...66F 08/05 07:25
推 CCNK: 不就威權體制時代的遺毒 你死老百姓沒有必要知道那麼多67F 08/05 07:26
推 JCrawford: 日本人對政治冷感
台灣人政治狂熱 容易被帶偏
我不覺得國防部這種公布有啥值得大驚小怪的69F 08/05 07:27
→ whatthejoke: 又不是第一天知道你jobli賭爛國防部，見勢就是要跟風罵兩下72F 08/05 07:28
推 NewCop: 八卦網軍基本上就是兩邊互打啦，從裴姨還沒上飛機就開始了，雙方輪流高潮75F 08/05 07:28
推 DiePost0318: 經濟學人2021民主指數
台灣8
德國15
南韓16
日本17
英國18
美國2677F 08/05 07:28
→ JCrawford: 常識罷了 真的只是因為飛過上空 就發布空襲 就真的被中國當猴耍罷了84F 08/05 07:28
推 changzon: 看過了啦
那個什麼民主指數 我看美國26 英國18 南韓16 就很想吐血了86F 08/05 07:28
→ whatthejoke: 所以你說日本比台灣民主是立論於什麼數據上
總得有個基準吧89F 08/05 07:29
→ changzon: 阿你的立論是在這個民主指數上嗎？92F 08/05 07:30
→ jobli: 那就看今天國防部表現了93F 08/05 07:30
推 LastAttack: 假如的確是機密，那當然沒必要公佈。但飛彈飛越台灣94F 08/05 07:31
→ kncc31: 有越過就是有 這種方式對民眾就是隱瞞96F 08/05 07:31
→ LastAttack: 這種消息顯然會影響民心啊... 墜海後馬上發稿可能會98F 08/05 07:32
→ huckerbying: 其實說真的，國防部也可以就所謂“臺北上空”的定義來跟你玩文字遊戲99F 08/05 07:32
→ jobli: 日本公布的資料看看,再看看國防部的,會覺得我們的好的,應該是真愛101F 08/05 07:32
推 changzon: 阿我就講了 日本是個高於台灣的高度進步民主的國家 無論在人民素養跟民主意識上 還有自由思想上面103F 08/05 07:33
→ LastAttack: 被推敲軍機，也可以宣布在晚間開記者會給不懂的人定心105F 08/05 07:33
推 sasinko: 當過兵的都不會信國防部的掩飾太平107F 08/05 07:33
→ songzhen: 民心看出境人數和房價就知道了108F 08/05 07:33
→ LastAttack: 而且這同時也是隱憂，當中國往後又有軍事動作時，官110F 08/05 07:34
→ DiePost0318: 看看排名比他們前面的都是啥國家，然後說說看吐血的點111F 08/05 07:34
推 poanlin: 國防部第一次擬新聞稿的時候，飛越台灣的飛彈還沒射吧113F 08/05 07:34
→ LastAttack: 方說得不夠及時或不夠清楚時，完全可以回頭用現在這115F 08/05 07:35
推 changzon: 我是建議你可以發一篇我們來討論討論比較實在 我剛講了 為何日本像你說的‘民主指數比我們低’的國家
為何他們在北韓那顆飛彈打來的時候 願意發警報 為何這次願意發布各項數據 透明化116F 08/05 07:36
推 JCrawford: 呂詩禮他先前預測說 中國會在晚上試射 飛越上空122F 08/05 07:37
推 oliegod: 推推推 所有資訊都反而是看PTT 才清楚的...124F 08/05 07:37
→ changzon: 連你所謂的‘民主指數低’的國家日本 都願意發布細125F 08/05 07:37
→ JCrawford: 為的就是要讓台灣人看清楚 製造恐慌 白天射反而沒效126F 08/05 07:37
→ changzon: 節 即便知道彈著點 也願意發布警報 還是他們不怕狼來了？呵呵127F 08/05 07:37
→ hotrain13: 說要軍演,結果就射幾顆彈，好歹放個靶船 精準命中嚇嚇我們130F 08/05 07:38
→ jobli: 平心而論要就完全衹要講發射時間發射地點落海時間落海地點中間的過程不用提,如果第1次強調未飛越臺灣上空,那第2次飛越臺灣上空的就要要加入飛越臺灣上空,這樣子就不會被質疑,只挑對自己有利的講就要小心被別人爆料134F 08/05 07:38
→ changzon: 不是啊 你也說啦 日本民主指數低啊 為何他們願意公佈？139F 08/05 07:39
推 akainorei: 已經過了一個晚上了，沒射不是嘛?141F 08/05 07:39
推 jabari: 阿共就是要帶恐慌啊 風向帶成人人恐慌 他們就賺144F 08/05 07:39
噓 scsajk01: 好怕怕喔!!哈哈哈!!!145F 08/05 07:39
→ JCrawford: 對 結果是台灣這邊輿論自己亂了
本來白天啥飛彈都看不見的146F 08/05 07:39
→ jabari: 誰帶恐慌風向 誰就是五蹤 這實在很好兩分法148F 08/05 07:40
→ changzon: 為何人家願意發警報？還是日本機關不知道擾民 不知道狼來的道理 不知道彈著點沒有打到本土？就你最聰明？149F 08/05 07:40
推 LastAttack: 而台灣這邊輿論自己亂了的原因，就官方發稿時設想得153F 08/05 07:40
推 NewCop: 不是，公不公布和民主無關吧...154F 08/05 07:40
噓 parissky01: 因為我國在和敵國競技超限戰啊 在防恐慌上決勝負
而日本是在和敵國戰科技力 競技項目又不一樣
不服氣不然你叫敵國再發射看看 我國就改戰偵查力嘛155F 08/05 07:40
→ NewCop: 北韓也可以拿中國給他們的資料來公佈啊158F 08/05 07:41
推 akainorei: 別爭了，有些人就是認為自家政府爛，解釋聽不進去160F 08/05 07:41
推 changzon: 那就對啦 你現在又說跟民主無關啦 這篇不是在討論為何日本願意公佈？然後你又要扯民主指數 啊人家就確實比你高度進度的文明社會無論在制度還是人民素質161F 08/05 07:42
→ LastAttack: 不是...有人提到防恐慌，這篇的論點就是官方這一串165F 08/05 07:42
推 toyyong: 攻擊型的無人機那樣走，感覺在示威斬首可行度166F 08/05 07:42
→ LastAttack: 新聞稿下來，並沒有成功防恐慌，所以要檢討啊167F 08/05 07:42
→ jobli: 在防恐慌上決勝負?所以現在這樣搞贏了?169F 08/05 07:42
推 SilverRH: 李登輝都敢講空包彈了，飛哪裡打不到很難嗎170F 08/05 07:42
→ akainorei: 就像跟女生爭，她們永遠可以找到你不愛她的點171F 08/05 07:42
→ changzon: 自家政府本來就相對日本社會制度跟體制還要爛啊 本來就事實啊172F 08/05 07:42
→ DiePost0318: 根本沒人說日本民主指數低好嗎？只不過回應你說日本比台灣民主的部分，17名還是在20名內屬於完全民主，硬要塞欸174F 08/05 07:43
→ huckerbying: 要怎麼算週到，連同非領空非防空識別區的飛行器都要報嘛177F 08/05 07:43
→ toyyong: 生於憂患死於安樂，公佈就算會恐慌至少提升存活率179F 08/05 07:43
推 jabari: 其實齁 就直接公布DF15我方掌握的數據 要吵去吵180F 08/05 07:43
推 NewCop: 制度？人民素質？啊你的民主怎麼不見了？182F 08/05 07:43
→ changzon: 你說跟阿共比當然是不用比啦 你拿來跟日本比真的會讓人家笑183F 08/05 07:43
噓 tuna0214: 房價都沒崩哪裡有恐慌 大驚小怪185F 08/05 07:43
→ changzon: 我就問你嘛民主指數比台灣低的國家 啊為何人家願意公佈187F 08/05 07:43
→ SilverRH: 等到人家UTC+9的21發稿後，過了三小時才回應189F 08/05 07:44
→ jabari: ( -3-)y=~~ 阿共就是要人民怕啊 不然他們怎麼玩190F 08/05 07:44
→ changzon: 阿你民主指數很高不是要更公開透明192F 08/05 07:44
→ changzon: 阿我會講啊 怎樣比較好 憑感覺喔？194F 08/05 07:45
推 NewCop: 民主程度跟公不公布飛彈有關嗎....195F 08/05 07:45
推 lifeowner: 智者本來94少數 幸好這一題我沒被帶偏198F 08/05 07:46
→ changzon: OK 我可以把民主拿掉啦 既然你這麼信民主指數199F 08/05 07:46
→ NewCop: 資訊是否公開透明是政府對人民單方面的決定200F 08/05 07:46
→ NewCop: 民主是人民對政府的影響程度202F 08/05 07:46
推 jabari: 就說精英治國不如+9治國... 義氣wwww203F 08/05 07:46
→ changzon: 日本高度進步文明社會相比台灣 為何他們願意公佈？？發布警報？204F 08/05 07:46
噓 Anahata: 內文就假新聞不知道有啥好講,國防部根本沒提過"未"206F 08/05 07:47
推 georgealu: 日本只發一次，然後後面被罵翻就沒再發了，前幾篇就講過還一直在日本有發，是在跳什麼針？207F 08/05 07:47
→ jabari: 蛤？因為日本人最愛推卸責任 當然公佈怪別人啊 XD209F 08/05 07:47
→ NewCop: “高度進步文明”和“民主程度高”沒必然性211F 08/05 07:47
→ Anahata: 隨便一個野雞記者幫你加點料你就吃,然後再來講政戰213F 08/05 07:47
→ DiePost0318: 原來民主只看飛彈有沒公布？北韓如果每一小時都公布飛彈，他也可以自稱最民主215F 08/05 07:48
→ NewCop: 高度民主也有可能搞成民粹217F 08/05 07:48
推 LastAttack: 中過招的人反省後覺得政戰很重要，不是很正常嗎218F 08/05 07:48
→ keltt: 日本為什麼願意公佈，我想正確答案只有日本能回答吧219F 08/05 07:48
推 SilverRH: 真的沒講未通過大可把聯合重工社維法送辦啊220F 08/05 07:48
→ jabari: 金小胖有說過北韓相對民主沒錯啊221F 08/05 07:48
→ keltt: 不過全世界受到中國軍事威脅最嚴重的就是台灣，台灣224F 08/05 07:49
→ SilverRH: 不是最愛打假消息怎麼睡到晚上十一點226F 08/05 07:49
→ keltt: 比日本顧慮更多也不是無法理解吧228F 08/05 07:49
→ huckerbying: 日本這次會報是真的射到日本EEZ，但橫跨臺灣是在大氣層之上的軌道，你覺得要發警報並認列在侵臺的飛彈裡？229F 08/05 07:49
推 want150: 推，人民本來就不是專業的，合理的引導風向232F 08/05 07:50
推 bms: 人民對國防部門的信心不也是國防的一環 政府在那邊摧毀信任感還有一堆人護航？233F 08/05 07:50
→ bms: 軍訓都讀到背後去了嗎236F 08/05 07:50
推 NewCop: 吵這個太早了啦，人家軍演還沒結束耶239F 08/05 07:50
噓 otis1713: 上空定義有包含大氣層外嗎？240F 08/05 07:50
→ LastAttack: 又有人在滑坡囉，安定民心根本不用發警報。1800宣布241F 08/05 07:51
推 georgealu: 那次日本發完警報，後面日本政府被罵擾民、引起恐慌，後面日本政府就沒再發警報了，這樣解釋國防部做法應該說的通吧？242F 08/05 07:51
推 changzon: 我是主張認為應該發布啦 即便當下沒發布 事後也要提早講彈著點啦245F 08/05 07:51
推 SilverRH: 100km+不是法律定義248F 08/05 07:51
→ LastAttack: 2315會有記者會，然後把所有新聞稿一次念一遍，都比昨天那樣搞還要好249F 08/05 07:51
→ NewCop: 誰知道明天後天會不會真的有在台灣領空範圍內的巡弋飛彈飛越251F 08/05 07:52
→ geordie: 好無聊，之前小胖故意射到高到無法算日本領空的事我以為是常識253F 08/05 07:52
→ changzon: 飛越就該講啊 有什麼好不能講255F 08/05 07:52
推 bms: 人民有知道的權利啦 不是說民主嗎256F 08/05 07:52
→ bms: 擾民個屁 你每次都發人民久而久之就習慣了259F 08/05 07:53
→ LastAttack: 請把民眾都當成沒有軍事常識的人，每個人都有自己的260F 08/05 07:54
推 Croy: 國防部半夜有發阿 發的快你嫌資訊不及時261F 08/05 07:54
推 jabari: 啊就政戰腦沒進化 只要禮聘各黨派的選戰操盤手
我覺得結合台灣多年選戰的玩法 政戰根本可以世界一262F 08/05 07:54
推 NewCop: 民主是人民有權利知道，但是“人民知道”不代表民主264F 08/05 07:54
→ bms: 現在收到地震警報有哪個人在跑的？265F 08/05 07:54
→ Croy: 發的慢 你又說托太久 怎樣都能說內你266F 08/05 07:54
→ elainakuo: 沒威脅的一直發警報 才會造成狼來了的效應267F 08/05 07:54
→ NewCop: 因為“人民知道”也有可能是政府單方面給予資訊269F 08/05 07:54
噓 otis1713: 如果大氣層外都要反應，那中國衛星試射跟墜落時經過台灣大氣層外也都要通報？270F 08/05 07:54
推 changzon: 阿你要確定日本這樣洗你的臉你會比較開心欸272F 08/05 07:54
→ bms: 人民應該怎麼樣根本不應該由政府決定 這才是民主275F 08/05 07:55
→ LastAttack: 就沒不一定得發警報==落海後有新聞稿或記者會就行276F 08/05 07:55
噓 Anahata: 所以假新聞帶風向才叫民主? 還是這是民主的一環==277F 08/05 07:55
→ changzon: 原來這樣叫狼來了喔？狼來了的論調本身就很可笑了278F 08/05 07:55
→ bms: 都公佈啊 不然哪天掉下來找誰？279F 08/05 07:55
推 donkilu: 老實說這種情報 國防部放個大致根本無所謂280F 08/05 07:56
→ elainakuo: 搞到狼來了 真正被攻擊時 就跟地震發生時一樣 人民281F 08/05 07:56
推 canon15167: 用樂山大佛得到的資料要AIT核准才能發布新聞稿吧?286F 08/05 07:56
推 odaaaaa: 國防部學民進黨的文宣啊！哈哈287F 08/05 07:56
→ donkilu: 老共都敢貼落點圖吹噓了 天知道那有多準確289F 08/05 07:57
→ changzon: 中國常常射飛彈過來 然後我們發警報叫做狼來了 懂了290F 08/05 07:57
→ lain2002 …
→ lain2002: 防衛省還沒公佈國防部當然不會知道291F 08/05 07:57
→ donkilu: 大家要的也只是有在掌握的安定感293F 08/05 07:57
推 bms: 射飛彈還不嚴重喔 那哪天打到本島了 你是不是又要說啊沒打到人不用公佈啦294F 08/05 07:58
噓 LastAttack: 紅明顯，關於發警報、狼來了。告知民眾不只發警報一296F 08/05 07:58
推 akainorei: 日本那種傳統社會+投票還要寫名字，大家各有千秋297F 08/05 07:58
→ bms: 真打到人了你是不是又要護航 沒打到你擔心什麼300F 08/05 07:58
推 donkilu: 防衛省放那張圖 會被逆向推算嗎 不會嘛302F 08/05 07:59
噓 parissky01: 摧毀敵國想創造恐慌的詭計很好啊 這麼不開心喔
日本怎麼做是人家內政啊 我國才不像敵國愛干涉內政304F 08/05 07:59
→ huckerbying: 就算是飛彈，落點不在你這，也沒侵略領空範圍，你要以什麼理由開記者會譴責？306F 08/05 07:59
噓 otis1713: bms所以昨天晚上的公告有沒有公布？昨天白天第一時間有沒有公布落點？308F 08/05 08:00
推 keltt: 飛彈誰射的大家都知道，bms你連要找誰都不知道？310F 08/05 08:00
→ LastAttack: 溫馨提示，國防部新聞稿關於飛彈的篇篇都在譴責312F 08/05 08:01
推 SilverRH: 那南北韓早就撕毀和平協議了314F 08/05 08:01
→ LastAttack: 現在就不是落點，理論落點中國自己就公佈了，對民心315F 08/05 08:02
噓 abaddon: 有些資訊是機密，為何要公佈，政府有做事就好, 人民知道太多每件事都有不專業的意見，政府怎麼做事317F 08/05 08:02
→ LastAttack: 影響更大的是有沒有飛越台灣。當然彈道導彈飛越台灣對懂的人來說可能不以為意，然而多數民眾就是不懂319F 08/05 08:02
推 countingtls: 剛剛白宮例行記者會國務院發言人就用了condemned321F 08/05 08:03
推 bms: 那幹嘛一開始不講有飛越上空322F 08/05 08:03
→ bms: 特意隱瞞是幹嘛324F 08/05 08:03
→ LastAttack: 指正bms 不是特意隱瞞 只是有意無意不提及326F 08/05 08:04
→ bms: 政府就是不斷在打擊自己的公信力 還叫人民要相信政府？328F 08/05 08:04
推 sora10032: 為什麼說公布開始扯民主等級 軍武版也不過如此330F 08/05 08:04
推 donkilu: 資訊前後矛盾 你怎知是有做事還是我就爛331F 08/05 08:04
→ bms: 你們跟對岸小粉紅超想的啦332F 08/05 08:04
→ bms: 有政府好安心334F 08/05 08:04
推 empliu: push335F 08/05 08:05
→ bms: 你又知道政府不是特意隱瞞喔 你國防部發言人？337F 08/05 08:05
→ donkilu: 當初說阿富汗能再撐半年 就讓老美灰頭土臉338F 08/05 08:05
→ huckerbying: 問題是那區域是不是我們要管？你真要管，那是不是非入侵領空及ADIZ的共機我們也要全管339F 08/05 08:05
→ bms: 護航成這樣我都要懷疑是不是收錢了341F 08/05 08:05
噓 otis1713: bms的上空原來包含太空，哈哈342F 08/05 08:06
→ donkilu: 像防衛省的公布方式才是值得借鑑343F 08/05 08:06
→ bms: 都管啊 為啥不管
是沒能力管嗎344F 08/05 08:06
→ bms: 講一句啦 中共敢不敢射一顆飛彈到美國上空啦347F 08/05 08:07
→ bms: 美國政府會因為是到外太空就不管嗎350F 08/05 08:07
噓 scsajk01: 完啦,早餐該吃什麼好煩腦,要吃麥當勞,還是煎餃351F 08/05 08:07
推 rickdom01: 日本警報的部分前面幾篇就有說了，第一發有警報，後來也是沒有了；國防部考慮飛彈本身的低風險、警報的352F 08/05 08:07
→ LastAttack: 不是管不管的問題。是揭露多少資訊、如何揭露，才能354F 08/05 08:07
→ rickdom01: 社會成本、避免衝突升高，不發我認為很正確的決定啊355F 08/05 08:07
→ bms: 就是有一群愛死命護航的 政府才有恃無恐不思改進358F 08/05 08:08
推 georgealu: 不過政府對於相關情資的公怖可以再調政跟討論360F 08/05 08:08
→ bms: 你告訴我 飛彈飛越台灣上空有什麼不可以公佈的啦
你不公佈才造成一堆人更不信任政府 這樣有比較好？ 唸書唸到背後去了是不是361F 08/05 08:08
→ geordie: 所以你們很了台灣的情報傳遞是不是？看到日方的消息質疑政府有隱瞞哦？365F 08/05 08:09
推 otis1713: 按bms的說法，以後中國衛星從台灣經過，是不是一律擊落？367F 08/05 08:10
推 LastAttack: 又出現滑坡仔在那擊落擊落擊落==你的下一句是不是狼來了370F 08/05 08:10
→ bms: 擊落個屁 這顆飛越台北上空的飛彈都不敢擊落了373F 08/05 08:11
→ bms: 哪天掉到哪個人家不擊落也不是怪事樓375F 08/05 08:11
→ LastAttack: 實際上就真的出現了調侃、不信任的聲音呀...380F 08/05 08:11
→ bms: 同樣話你看看美國會怎麼反應381F 08/05 08:12
推 JCrawford: 唉 義和團式發言 愛國者天弓3都攔不到這種高度382F 08/05 08:12
推 scarbywind: 天天在說防假新聞結果吱己才是假新聞量產中心385F 08/05 08:13
→ JCrawford: 就算是雷達預警 你也只會看到發射跟落點 大部分時間386F 08/05 08:13
噓 scsajk01: 完啦,己經慌到早餐飲料不知要喝紅茶還是奶茶387F 08/05 08:13
→ william456: 你先想想抗中保台這句話為什麼會從全民共識變成聽到就覺得是囈語389F 08/05 08:13
→ bms: 現在網路上一堆質疑國防部的聲音 你們覺得對民心有比較好？392F 08/05 08:13
→ dokev: 有人會繼續說中國的鳥飛過去你也打下來嗎395F 08/05 08:14
噓 Anahata: 講真的我只在數字版跟PTT上看到一堆,還有尊重版規396F 08/05 08:14
推 NewCop: 1.我們無權擊落，那不在領空 2.我們也沒東西擊落397F 08/05 08:14
→ geordie: 今天真要是真的掉在台灣，現在還能在這推文酸也真不簡單398F 08/05 08:14
推 otis1713: 原來中國衛星有閃過美國太空XD400F 08/05 08:14
→ bms: 看看你們自己的言論吧 要是今天是kmt執政 你們還能護航的出來？403F 08/05 08:14
→ huckerbying: 對方也能大喇喇的說我並沒有穿過你高度100公里的領空範圍，是你自行擊落的，真有事你自行負責405F 08/05 08:14
推 JOHN117: 2020.9.15中國發射長征11運載火箭經過我國上空，那時沒發空襲警報，國內也沒啥意見407F 08/05 08:14
推 scarbywind: 哪邊看到質疑要不要擊落? 中國飛彈有飛越美國太空?413F 08/05 08:15
→ geordie: 上次中共射彈時是老李執政，你覺得呢wwww414F 08/05 08:15
→ bms: 有人想表達我們沒能力也沒權攔截 那不就是凸顯自主防衛的戰力不足嗎415F 08/05 08:16
推 SilverRH: 聯合跟上朱都是寫國防部發言人說未通過台灣上空，當天下午發新聞如果發言人沒講這句話，需要等到晚上11417F 08/05 08:16
→ bms: 這不是該檢討的地方嗎419F 08/05 08:16
→ SilverRH: 點再來解釋，還在日本防衛省之後才解釋，真的讓人懷420F 08/05 08:16
推 sora10032: 又開始想離題了 沒人說要擊落和發警報 只說要公佈給421F 08/05 08:16
→ sora10032: 人民知的權利 連這點的不說跟共產黨有什麼兩樣 喔都忘了現在就是綠共423F 08/05 08:16
推 JCrawford: 真正開打時 大部分的飛彈我們也不會去攔 雷達大部分426F 08/05 08:16
→ otis1713: 真從太空經過這版老板友都分的出太空的邊界在哪427F 08/05 08:16
推 etset: 毫無威脅的飛彈 沒拉警報很剛好428F 08/05 08:16
噓 Anahata: 你要講也是講國防部做得不夠好,不是在那噴摧毀信任429F 08/05 08:16
→ Anahata: 今天國防部就沒講過"未"經過上空,結果假新聞吃到飽431F 08/05 08:17
→ bms: 自己戰力不夠不能攔截飛彈還好意思喔432F 08/05 08:17
→ JCrawford: 時間也保持關機 只有在特定時段需要局部空優才會433F 08/05 08:17
→ etset: 一點都沒震懾力的敵國演習435F 08/05 08:17
推 scarbywind: 想回應先看懂字好嗎? 哪邊有警報?攔截?436F 08/05 08:17
噓 gogoyamaha: 讓專業來做事跟解說，不符合你的期望就就不必來講了437F 08/05 08:17
→ bms: 軍訓課沒上過政戰嗎 怎麼沒關係？438F 08/05 08:18
→ SilverRH: 日本也比較給面子寫推定了，東部海域的落點要怎麼樣不經本島上空439F 08/05 08:18
→ gydiaw: 跟面對疫情一樣啊覺得人民會不爽就不報憂 說是穩定民心 其實是很不好的做法 透明才是最穩定的執政方式441F 08/05 08:18
→ huckerbying: 你沒權攔截那你要攔截個頭…你自己就先打自己嘴巴了445F 08/05 08:18
→ Anahata: 問題今天是軍事,你軍事透明是嫌命太長?449F 08/05 08:18
→ geordie: 先前日本老是被小胖射彈都不嘴，現在拿日本的情報酸台灣政府是有何意義？450F 08/05 08:18
推 donkilu: 有沒有講 放張示意圖不就清楚了452F 08/05 08:19
推 keirto: 軍武版在搞笑阿，日本還沒發新聞前，在那邊嗆，相信日本，還是相信台灣，在那邊說日本這麼遠偵測的到？之後被打臉又改口沒必要揭露，護航可以不用護成這樣啦，老話一句，若KMT執政，你們還會護航成這樣嗎？453F 08/05 08:19
→ JCrawford: 撐起防空 現在台灣愛2愛3才500多顆 攔截成本是東風457F 08/05 08:19
→ keirto: 噁心雙標。該揭露就揭露，一句越過台灣本土，但確定不會造成危險，故而不發警報就好，在那邊扯那麼多。458F 08/05 08:19
噓 scsajk01: 國防部本來就做很差啦,沒有放三天假,直播讓全台看461F 08/05 08:19
→ gydiaw: 有飛過“上空“就有說有飛過上空但毫無威脅 而不是463F 08/05 08:19
→ lobfo: 重點是不說.讓人懷疑有沒有偵測能力更恐慌464F 08/05 08:19
→ gydiaw: 說沒有飛過上空465F 08/05 08:19
→ JCrawford: 你現在就受不了 開戰時不就要崩潰467F 08/05 08:19
推 want150: 我覺得版主是不是考慮應該鎖文了，都有板友推文470F 08/05 08:20
推 ben811018: 好歹跟日本先講好 不然看了真的錯愕啊471F 08/05 08:20
→ william456: 假新聞吃到飽？媒體報未穿越之時，是沾沾自喜可利用，還是立馬澄清駁斥473F 08/05 08:20
→ suifong: 沒公布才是政戰考量吧，不然日本因為外交要抗議公布情報以後，晚上一堆恐慌仔不就開始質疑美國監控技術475F 08/05 08:20
→ donkilu: 真的 要是以前早就把國軍電到起飛了XD477F 08/05 08:20
→ want150: 要清除異議份子了479F 08/05 08:20
推 bms: 為一些明顯說謊的藉口護航的人才真正是在傷害政府公信力 傷害國防480F 08/05 08:20
推 paulin0613: 國防部真的要努力提升自己的公告文件的公信力來取得一般大眾的信任，這在戰時相對重要482F 08/05 08:20
→ geordie: 怎不説中國東風掉了五發在日本？台日銜接的空域部分不嘴嗎？486F 08/05 08:21
→ JCrawford: 我認為根本無所謂 你一直計較才會變成問題488F 08/05 08:21
→ huckerbying: 而且美國要防的是ICBM才會想研發SM3/SM6，臺灣是要489F 08/05 08:21
噓 Anahata: 我現在只看有人假新聞吃到飽還沾沾自喜490F 08/05 08:21
→ gydiaw: 你老婆跟男人單獨出去但覺得又不會發生什麼事幹嘛講 所以直接告訴你“他沒有跟男人出去” 這樣可好492F 08/05 08:21
推 Croy: sora違反版規了 掰掰494F 08/05 08:21
→ Croy: oneIneed也是 掰掰498F 08/05 08:22
噓 scsajk01: 國防部也應該旅遊補助讓國人去演習區去嚇一嚇才對499F 08/05 08:22
→ totenkopf001: 不信任政府的，自己知道自己在幹嘛
@Croy 很多2-6跟群嘲500F 08/05 08:22
推 hanslins: 對付恐懼就兩個方式，一是掩蓋二是透明，台灣既然沒能力掩蓋就只有透明一個選項，到最後你還是要透明的，現在幫國防部講話是幹嘛？講軍事秘密要守ok,但全世界都知道的秘密守心酸的嗎？502F 08/05 08:23
推 donkilu: 假新聞就出來澄清啊 難道還要靠人民洗地506F 08/05 08:23
推 LastAttack: 其實我現在開始慢慢相信人民洗地的力量了...累507F 08/05 08:24
→ huckerbying: 好，就算要防ICBM，其實要到臺灣的時候也在大氣層內了，也不會像現在還在吵是在大氣層內或大氣層外509F 08/05 08:24
推 MYELLOW: 比較好奇 慢就算了 慢了四五個小時也很特別511F 08/05 08:24
推 KIDDLEE: 可憐啊，這也能護航XD512F 08/05 08:25
推 donkilu: 澄清動作這麼慢 是要怎麼因應大規模心戰513F 08/05 08:25
推 warchiefdodo: 聽美國分析師說055驅逐艦跑到東部外海，看那距離還蠻近的，國防部不主動公布嗎514F 08/05 08:25
→ MYELLOW: 就很簡單 原來飛過上空要靠日本才知到 而且還晚四5個小時？516F 08/05 08:26
推 dl123: 某ID是領多少??拼命護航!不怕生小孩沒屁眼??518F 08/05 08:26
推 qwert810: 這篇比較貼近一般民眾想法吧@@519F 08/05 08:26
→ geordie: 那五發掉到日本去都沒想過這飛彈也算飛到日本上空，結果酸台灣政府隱瞞？這不對吧520F 08/05 08:26
推 bms: 你無法攔截會攔截不到就老實說會怎樣 本來一般民眾也沒期待所有飛彈都能攔截啊523F 08/05 08:26
推 JCrawford: 我只能說還好只有公布共機擾台 公布船的話很多人會崩潰526F 08/05 08:26
噓 parissky01: 很爛就會讓敵國成功製造恐慌 現實就沒有嘛 還想詭辯啥530F 08/05 08:26
→ bms: 人家沒飛躍日本國土上空都揭露了 我們呢532F 08/05 08:27
→ scsajk01: 想要看中共軍演! 小琉球觀日亭遊客聚集534F 08/05 08:27
→ donkilu: 平心而論 國軍一向有不重視宣傳的傳統536F 08/05 08:27
→ MYELLOW: 你都知到老百姓是軍盲了 又沒要你公佈飛多高 還慢日538F 08/05 08:27
→ meta41110: 所以蓋起來活在美麗泡泡鵝民吃幸福539F 08/05 08:27
→ MYELLOW: 本四五個小時半夜公佈？540F 08/05 08:27
→ kkoo5888: 所以如果真的發生戰爭，國防部也後知後覺嗎？541F 08/05 08:28
→ donkilu: 不是諱莫如深就是搞一些很樣板的東西542F 08/05 08:28
推 Sunset0222: 老話一句，有些政黨平常親中做多了，如果他們執政搞這齣被噴也只是剛好而已。有些人好像不懂無論對什麼對象都有所謂信任值的問題，整天噴雙標，繼續噴啊，護航親中仔的嘴臉我牢牢記得。543F 08/05 08:28
→ totenkopf001: 反正他們只能在網路宣傳，然後從這次看起來，民眾也不傻，他們在ptt上宣傳老半天也沒啥用547F 08/05 08:28
→ warchiefdodo: 其實現在不只彈道飛彈了，有些東西看起來國防部不公布，但外國消息也會發布，民眾也查的到，除非你學中共蓋牆549F 08/05 08:28
噓 julianscorpi: 之前PTT停止註冊的政策是對的，等版主把網軍的帳號殺光就會安靜了（噓非針對發文者，僅為帶正確風向）553F 08/05 08:29
推 utn875: 抄日本的格射確實蠻好的556F 08/05 08:29
→ geordie: 看吧，如我説的很多人不清楚台灣情報傳遞的問題，就拿這個問題去質疑政府的資訊落差557F 08/05 08:30
噓 countingtls: 把"沒有強調沒有"跟"說謊"話畫等號這才是別有用心559F 08/05 08:30
推 NewCop: 急什麼，搞不好今天晚上日本就宣布中國巡弋飛彈從30公里高度飛越台北了
現在在這邊吵說彈道飛彈算不算朝這麼開心560F 08/05 08:30
推 hikingu: 國防布不意外，連警報都沒有真的扯563F 08/05 08:31
推 mlkj: 如果拿經濟學人的民主指數來看台灣贏喔565F 08/05 08:31
推 nonetp6: 事實黑字還可以吵成這樣566F 08/05 08:31
推 coubeooh: 其實就說通過上空也沒啥問題啊？像日本一樣明確標準判斷民眾怎會無知572F 08/05 08:33
噓 libur: 時間線錯亂。有故意帶風向的感覺574F 08/05 08:33
推 jaeomes: 老實說身邊的人根本不在意575F 08/05 08:33
推 Sunset0222: 還是其實這些人平常會覺得中國給的資訊和美日給的資訊可信任值是一樣的阿，那我會覺得非常同情哈576F 08/05 08:33
推 dl123: 還有罵民眾軍盲 事實上國防部就是避重就輕 日本都579F 08/05 08:34
推 JCrawford: 我認為就是國防部的失誤 但是你們反應也太過頭了吧580F 08/05 08:34
→ geordie: 啥米咧，中國五發掉到日本才丟臉582F 08/05 08:34
→ dl123: 佈了 晚上才出來發聲明 國防部官網被駭也很扯585F 08/05 08:34
→ jaeomes: 說實在都射到東部 這個用膝蓋想也知道有越過589F 08/05 08:35
→ totenkopf001: RRWW也是2-6，不過這些人平常也不會來這，所以講話很敢591F 08/05 08:35
推 x86t: 其實我不太懂為什麼要為了一個上朱吵成這樣ww593F 08/05 08:35
推 jabari: 啊就共仔五縱開工啊 不然七夕夜晚大家都很忙捏596F 08/05 08:36
推 LastAttack: 沒啊 我在想會不會標題變那樣而已 那則明顯是推文597F 08/05 08:36
噓 davis0918: 塔綠共:日本公布北韓導彈路徑還發警報 有夠白癡 哈598F 08/05 08:36
→ Anahata: 為甚麼一個假新聞可以衍伸出這麼多臆想==599F 08/05 08:36
推 psynanako: 推 國防部可以循防疫記者會先例 資訊跟民眾溝通 未知才會帶來恐懼 話講一半會讓信任度被打折601F 08/05 08:37
→ geordie: 看過小胖射彈的事後，越過真的沒啥，射太高誰都攔截不到603F 08/05 08:37
→ LastAttack: 有推文被刪除不是長那樣子，大家都知道的吧，常識欸605F 08/05 08:37
推 Dreality: 不清楚溝通資訊 才會帶來恐懼606F 08/05 08:37
推 henrytsai: 對他們來說五年有差嗎，KPI有達到就好607F 08/05 08:37
推 xyz168: 要是飛越上空就要攔截，那大陸自己飛彈也飛越自己的608F 08/05 08:38
推 Croy: 怎麼一堆帳號不看版規？609F 08/05 08:38
→ xyz168: 國土，應該要先攔截自己的飛彈？XD610F 08/05 08:38
推 DayMonth: 其實就國防部發新聞稿被記者超譯，同時期國防部不解釋，這也不是第一次發生了，還是適時公布資料會比較好，晚上的聲明稿早點發就不會有那麼多風波了611F 08/05 08:39
推 LeeNaBi: 其實怎樣都有得吵，現在還一堆人在講攔截跟警報，如果國防部說清楚了吵不透明的也只是回去繼續吵警報跟攔截啦615F 08/05 08:39
推 psynanako: 政府一直說要防範認知作戰 那他該做的就是公開正確資訊 這才是最根本的方式619F 08/05 08:39
推 bms: 本身會說別人是軍盲的人就是有種自以為菁英的傲慢 覺得人民就是不懂 應該嚴格控制透露的資訊 這種是不是很像獨裁政權才會有的想法
人民不需要誰或是某組織去決定他們應該知道什麼 這才是真正民主啦622F 08/05 08:39
→ DayMonth: 至於警報跟攔截，回歸本質，這根本不用做628F 08/05 08:40
推 JCrawford: 就算有公布飛越上空 馬上就會有人吵 為何不反制629F 08/05 08:40
→ geordie: 再來日本抗議的是中國東風掉在日本的“經濟海域”上，砸到船隻要找誰賠？634F 08/05 08:41
→ jabari: 坐等恐慌拋售房 別人恐懼我貪婪637F 08/05 08:41
推 semicoma: 軍武板嗆人軍盲的情況不少見 這裡產生的盲點是”因為我懂 所以一般民眾的恐慌是無知的 沒必要的”639F 08/05 08:42
→ JCrawford: 台灣很兇險 需要民眾有一定默契 如果台灣是和平村641F 08/05 08:42
→ test23786: 這種丟的明顯就是鬧一下就回去自己版的645F 08/05 08:42
推 henrytsai: 講的一付多在乎安全，結果民調做出來某兩黨就是不願保家衛國 可憐哪646F 08/05 08:42
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