看板 Military作者 Mazda6680 (SEALs)標題 Re: [新聞] 這是國軍公發抗彈板?新北市議員林秉宥委時間 Thu Jul 6 20:05:05 2023
※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言:
: 這是國軍公發抗彈板?新北市議員林秉宥委外實測 結果「近乎穿透」
: 自由
: 今日在社群媒體上有一系列實測國軍防彈衣的射擊影片曝光,由專研軍用槍械的「山姆小叔Gun&Fun」粉絲專頁分享測試結果,影片內容顯示,這批宣稱來自我國軍備局205廠、並通過NIJ III級防禦測試的國軍抗彈板,在北約規格子彈的正面打擊下,呈現「近乎穿透」的驚人結果。
: 據新北市新莊區市議員林秉宥個人臉書(Facebook)今日發布貼文透露,本次的「國軍公發抗彈板測試計畫」,為林秉宥集結多位關心台灣國防的人士共同完成,而主測試則由旅居美國的「山姆小叔」執行。「山姆小叔」表示,他在上月底收到這批裝備,經與國防部提交立法院的裝備規格書比對後相符,因而以北約規格5.56公厘、7.62公厘子彈,針對「純硬板」、「軟硬板疊加」兩種模式進行實測。
: 據「山姆小叔」直播影片之實測結果顯示,國軍在北約規格5.56*45公厘的M855/193子彈、7.62*39公厘子彈和7.62*51公厘的M80子彈搭配短槍管射擊下,雖未完全打穿抗彈板,然而抗彈板上承受射擊的彈著點卻呈現「嚴重凹陷」,顯見正面防護力並不符合現代的作戰水準。
: 對於令人失望的國軍抗彈板實測,林秉宥分享測試結果並表示,「很多事情不能只看表面。就像國軍配發的抗彈版一樣,表面看起來只是一個小洞,另一面實已殘破不堪。」;「山姆小叔」也在最新曝光的抗彈板實測影片結尾感嘆「阿兵哥不怕上戰場,只怕裝備都這樣」。
: 在林秉宥和「山姆小叔」同步曝光這項計畫後,今日上午已引發網民熱議;但製造國軍公發抗彈板的軍備局,以及國防部目前尚未對此做出相關回應。
: https://def.ltn.com.tw/amp/article/breakingnews/4355658
: _
: 1.實驗是市議員委外的,不是民間自發
: 2.沒有交待物品來源
自己都說了沒有交代物品來源,所以這邊是誰真的把民間就能買到的裝備當成就是公發
正品來測試的?
https://reurl.cc/LAQeve
https://reurl.cc/OvRQ23
山姆小哥拿的東西,來源目前最大可能就是這些!! 另外那個版子有某家軍品/生存裝備
跟影片內容幾乎是相同文字(就是大辣辣的打上軍備局205廠)不過下午他就拿掉連結了
有沒有覺得很相似呵呵
https://i.imgur.com/TdxbsLM.jpg
我無意打擊他人生意擋人財路,但是一堆民間軍宅/生存遊戲玩家...
喜歡買高仿的軍品或是直接買正品(這種東西還是有分軍/民版)所以想要打上"類似"
正廠高仿來源也能理解...
: 3. 與國防部提交立法院的裝備規格書比對後相符,因而以北約規格5.56公厘、7.62公厘子彈,針對「純硬板」、「軟硬板疊加」兩種模式進行實測。
: 4.結果大家都看到了...
: 5.國防部跟軍備局沒有回應
國軍的版本防彈等級太低,已經不是新聞了!!國防部還硬要嘴不同部隊有不同等級抗彈
這也不是新聞了
不過我就是想問一下,議員或是山姆小叔拿到的如何跟我講不是我上面給你各位的東西
是誰確認了,你射的就是國軍正品公發版本 !?
很多人買到自以為的美軍正品?其實更多是猴版/民版被nerf過的版本...
這事情已經是常識了
誰可以跳出來一下跟我說一下,山姆版本是國軍版本就好
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.251.172 (臺灣)
※ 作者: Mazda6680 2023-07-06 20:05:05
※ 文章代碼(AID): #1afgtqBw (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1688645108.A.2FA.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 這是國軍公發抗彈板?新北市議員林秉宥委外實測 結果「近乎穿透」
07-06 20:05 Mazda6680.
推 smpian: 應該都有生產序號吧1F 07/06 20:07
他也沒公布序號啊..然後就是有序號也大有可能為了高仿打上去的..軍品這麼好拿
那問題就不是抗彈板的問題了,是軍中個裝管理問題
噓 hedgehogs: 重點明明就是影片中抗彈板的表現符合型號
而國軍是用同一型號2F 07/06 20:09
明明就是的證明你給我一下啊,國軍確認正品個裝流出...符合型號XD 那面那些連結
商品通通都是正品囉!? 沃靠~~國軍有人盜賣正品啊?(誤)
結果不要議員拿的就是我上面給的連結捏XD
笑死..高仿就高仿!! 不然就是國防部出來確定正品流出被議員拿到
噓 nanozako: 國防部:沒錯沒錯!最大的問題是軍品流出,快徹查6F 07/06 20:12
推 rommel1: 軍品不能外流 也沒機會給第三方公正單位測試了~7F 07/06 20:12
呵呵 我是不覺得議員有那個實力能拿到正品流出啦
推 ga272120: 真的跟所有人預測的一樣,只會先抹非真品wwww10F 07/06 20:13
噓 gametv: 果然有人很急著抹了wwww11F 07/06 20:14
→ zmax: 的確,目前不能排除高仿的可能。還是坐等事情發展吧12F 07/06 20:14
原來是來源不用問了的傢伙XDD
推 shield739: 如果是丐版假貨的話國軍大可出來澄清
就等等看國防部怎麼說嘍15F 07/06 20:15
推 panzerbug: 所以我才説軍方第一時間一定是盤點 沒少件這件事就過去了17F 07/06 20:16
所以來源就是民間傳說囉笑死...
→ panzerbug: 不然請委員質詢班長,開放試射,以端正視聽?21F 07/06 20:16
→ money501st: 說真的就算他們把料號用奇異筆抹掉
還是會有人吵是民版 所以不用吵這個22F 07/06 20:17
現實就是民用版本網路上買就有了,上一篇還有人當成那些文字都正品公發呢XD
→ toulio81: 好了啦!真的公佈來源是不是就可以開始跟國防部無縫接軌吵裝備流出問題抓吹哨人了?24F 07/06 20:17
又在幻想了..正品現有的一堆,然後抗彈等級大家早就知道的事情
推 zivking: 國防部就弄幾片公發的抗彈片直播打給大家看嘛27F 07/06 20:17
推 shield739: 如果議員跟拍片的拿的是民間/仿製版本的話 國軍可以用公發正版搞一樣的測試影片自清啊28F 07/06 20:18
→ afv: 說真的,只要知道國軍配置的防彈等級(三級協防硬板+IIIA軟板=NIJ III級),用台灣民間產品(例如也是國軍板供應商的攻衛)與美國民間產品,照樣組得出來,然後打出類似的效果30F 07/06 20:18
→ shield739: 正好可以提高國民信賴度 提升官兵信心 還是自己對自己也沒信心?34F 07/06 20:18
推 money501st: 公發跟部分民版的差異確實只差在公發品會用麥克筆寫料號而已啊36F 07/06 20:19
→ afv: 用國軍包裝版,是凸顯國軍現行配置的防禦力不足,軍方有本事拿出自家正公發打出不同結果38F 07/06 20:19
→ eemail: 但它也講規格相符 影片是要怎自清?40F 07/06 20:19
規格相符就證明是軍隊正品等級啊,我覺得只是個議員就能搞到國軍正品也頗屌
台灣變成北極熊了盜賣軍中公發品啊 沃操~~鹽重了
→ toulio81: 只是模糊焦點罷了!要自清就請個公正第三方做實測啊!41F 07/06 20:20
推 zivking: 這種事如果涉及貪污上下其手,不太可能是一兩個人就可以欺上瞞下,國防部就抽幾個部隊抽幾片直播出來打,抓到內鬼班長的位子就更穩了43F 07/06 20:20
議員交代是不是正品再來跟大家嘴啦...還要大家不要問來源?XDDD
推 qaz3215987: 坐等國軍用品質差異打臉我,不過我看以國軍的尿性大概就出來嘴幾句不了了之48F 07/06 20:20
→ afv: 更別提台灣民間賣的國軍板可能就是標到國軍單的廠商製造,額外拿出來賣的50F 07/06 20:21
→ nanozako: 鄉民說是假的 vs. Samuel+民進黨議員說是真的 都幾52F 07/06 20:21
結果那些你認為是真的公發品,蝦皮一堆啊~~都真的咩你怎麼分辨!?當然是請議員證明
推 zivking: 怕拆台就找廉政署、調查局、刑事局出來打啊53F 07/06 20:22
我就懷疑他所謂的公發版說法何來啊,這不是軍武版專業該做的事情嗎!?
推 beejoe: 抗彈板也不過三萬多(定價),拿出來公正測試不就一番兩瞪眼。去追究影片是不是正品只是越扯越遠,有解決品質被質疑的問題嗎56F 07/06 20:23
推 smpian: 覺得發言跟林秉宥相似的人才奇怪,是有派人來駐點嗎
對資料來源秉持審慎的態度吧60F 07/06 20:23
推 cyora: 影片中的是不是公發版無所謂啊,國軍拿幾塊出來打嘛63F 07/06 20:25
噓 peterlee97: 軍武專業有關關心的明明就是資材方面的研討 你跟我鬼轉去內控與物料管理喔64F 07/06 20:25
笑死~~要證明是公發那當然是內控跟軍品管理問題啊...
釣出哪個單位流出哩!? 你腦袋也太簡單了吧~~所以你是以為流出的為了要反駁我的文章
會跳出來承認(電影情節看太多了吧)
→ money501st: 而且公發板的字是麥克筆手寫的
拿出來他們就會改口說是怎麼知道是不是他們自己寫的67F 07/06 20:26
所以山姆小叔拿的跟我給的連結不同在哪!? 呵呵 就是議員自己證明是正版流出啊
根本不用釣,因為很大機率是我給的網路連結買的東西 自以為高仿的就是正品
推 jobli: 攻@是弊案哪個嗎70F 07/06 20:27
END
→ nanozako: 政戰:怪了,普通反串開嘲諷應該馬上就會上鉤的...72F 07/06 20:28
→ ALIEN50: 反過來說你也無法證明他打的是高仿版啊 終究還是猜73F 07/06 20:28
笑死,他可是大辣辣打上公發捏...
推 afv: 攻衛就那個拿中國製防彈布料做國軍板,就算測試合格(依NIJ III標準,擋住7.62 M80普通彈),也是違反跟國軍的合約74F 07/06 20:29
這誰?別跟我說是國防部自己的照片捏XD
→ money501st: 人家拍照的都可以搞到一堆公發品了
(護肘車輪標&頭盔)78F 07/06 20:29
→ afv: 攻衛前幾年還有在蝦皮賣自家防彈產品80F 07/06 20:29
噓 peterlee97: 控管原來才是軍武要研討的 不是他的防護力喔81F 07/06 20:30
推 meowgy: zivking講得是84F 07/06 20:30
→ peterlee97: 而且外面買到的軍品民售版 請問就不等於現役用的?85F 07/06 20:31
笑了,軍品民售版就不是公發正品啊,等級相同就是公發品嗎
→ afv: 這個就是攻衛與國軍三級協防硬板同級的產品86F 07/06 20:31
你邏輯才好笑吧
笑死......
→ afv: 攻衛自己雖然跟軍備局一樣寫NIJ III級抗彈板,但防禦範圍很誠實的說單獨只能防手槍彈89F 07/06 20:32
所以不是流出的就不是公發品啊 有罪推定哩!? 不是拿真正的軍品就說公發還需要無罪
推定喔 你法律常識這樣理解的!?
→ afv: 那公發三級板軟硬加疊,請軍方用M855彈看能不能打出至少三級加強版的防禦力94F 07/06 20:33
級別大家都會分了,但是拿高度是網路上隨便就能買到的東西就說是國軍公發...
這種事情確認一下沒問題吧 畢竟這裡是軍武版
→ afv: 不然就只是來源不同,防禦能力相同而已96F 07/06 20:34
是否為軍品外流...所以是確定在哪啊 還同一批貨哩 你哪來證明序號覺得是同一批
→ Atima: 等國軍真的拿來測以後 會不會又有人說這是特供板 ??101F 07/06 20:36
現實就是要幹國軍沒問題,不過拿一堆來源不明部品嘴就是國軍公發 這不就是搞笑嗎
你就自己在那邊天真啊 205廠有民售嗎!? 軍品店/生存店想賣高仿我文內早說了
→ Atima: 我一開始就在想說這抗彈板到底是不是真貨啊??105F 07/06 20:36
→ totenkopf001: 有些人認為是真的 但ˋ是你會發現咬定是真的
都是同一批人106F 07/06 20:37
所以你重複貼這圖片,到底是哪來的證明是國軍公發的版子!? 你連205廠沒有民售都不
懂了還在那邊天真
推 afv: 國軍板得標廠商自己依同樣標準與工法、材料製造出110F 07/06 20:37
→ Atima: 不會測了半天 結果是蝦皮山寨淘寶貨吧...111F 07/06 20:37
→ afv: 來的板,外包裝也一樣,拿去民間販售,拿這種的也能評估國軍自己拿到的板防禦力113F 07/06 20:37
→ Atima: 但別忘了之前才抓了一個廠商去中國批貨回來搞防彈衣115F 07/06 20:38
推 SilverRH: 唯一能證明自己清白的單位忙著找戰犯117F 07/06 20:39
※ 編輯: Mazda6680 (61.227.251.172 臺灣), 07/06/2023 20:40:02
推 pocoyo: 得大家等個二天,國防部整理、再公布訊息吧!希望是烏龍測試119F 07/06 20:39
所以你可以取得的來源在哪!? 給大家一下咩笑死....有很難嗎!?在那啊!?不會是網路上
高仿的吧XDDDDD
→ eemail: 議員也說符合規格要說它假貨也不通 但現實戰爭慘酷126F 07/06 20:40
抗彈板不是高度軍品管制的東西,的確是有民間廠商做抗彈板不過跟軍用公發根本不同
推 BalaBalaDaBa: 總之我是覺得很哭么啦 背心材質已經很容易軟掉破掉了 結果還要軟硬組合拳加吸震片才湊的出NIJ III的效果 然後這東西還要賣你三萬五以上 我寧可去民間買而且還有IV認證127F 07/06 20:40
※ 編輯: Mazda6680 (61.227.251.172 臺灣), 07/06/2023 20:41:38
→ SilverRH: 笑死,全軍的人身安全跟一件軍品來比131F 07/06 20:41
跳針喔XD 笑死!! 所以怎麼證明自己拿到的就是公發版本啊..那些高仿民間來源我都給
了..你支持議員跟山姆小叔的說法!! 哪你給我不難拿到的來源啊 哪裡買哪裡拿!?
噓 want150: 重點不是防護規格不過關嗎 到底為什麼會吵到公發不公發的136F 07/06 20:41
民間規格,台灣誰能真的拿出來測試?XD 路邊89拿走私槍測試一下嗎
※ 編輯: Mazda6680 (61.227.251.172 臺灣), 07/06/2023 20:43:38
→ SilverRH: 新式戰鬥個裝被當成多偉大的貢獻吹多久,現在就該用同樣的強度去檢視138F 07/06 20:43
→ TaiwanKing: 除非廠商自己私底下偷賣(不能有205廠等文字)140F 07/06 20:43
205廠也沒有民售,我文內就講了民間廠商為了高仿給一堆軍宅同好 作法可以理解
但是看到那些文字就天真以為正品流出 更天真
推 afv: 如果要說這次測試的跟軍用公發不同,那軍方自己也來直播打看看,看防禦能力不同在哪裏142F 07/06 20:43
※ 編輯: Mazda6680 (61.227.251.172 臺灣), 07/06/2023 20:44:51
推 totenkopf001: 有可能是假的,然後做假新聞
軍方直接拿他們自己的公開測試 比較好145F 07/06 20:44
你要怎麼證明山姆小叔拿到的就是這一批咩,這是國防採購的202廠~~請問民間商售
管道在那!?
→ peterlee97: 就算是 要拿到同樣規格的版 很困難? 亞美尼亞的貨很難買到?153F 07/06 20:44
所以你在哪裡可以買到這批貨 不難是軍方不難!! 你我他各位死老百姓來源要去那裏買
士林夜市有擺攤嗎!?
→ afv: 爭民間高仿與軍用公發不同,那就需要證明不同在哪裏156F 07/06 20:44
→ want150: 那太有趣了 這意思是國軍任何裝備效能都不可考且無法監督 如果你這樣主張 我同意 一切都讓戰場做最後的考核就好158F 07/06 20:45
※ 編輯: Mazda6680 (61.227.251.172 臺灣), 07/06/2023 20:46:55
噓 peterlee97: 你跳針我也陪你阿 所以你證明網路貨佐證是什麼?你蝦皮的那些可沒有205的字樣 不要跟我說你可以叫賣家印上205162F 07/06 20:46
笑死我了,我上一篇跟這篇就說了網路上還真的有某間網站賣的4000塊版上面打上205廠
山姆小叔自己的也有打上205廠..不證明是軍品流出來源 說啥公發!?
推 b160160: 真的要闢謠 就真的那現有的裝備出來打 這樣才能確認 而且要公正證人來確認公正性165F 07/06 20:46
※ 編輯: Mazda6680 (61.227.251.172 臺灣), 07/06/2023 20:48:21
你到底怎麼證明是軍品公發!?
推 SilverRH: 早就被現役拿TC74偷打過了169F 07/06 20:47
推 rommel1: 拿軍用公發品測試比較準171F 07/06 20:47
→ peterlee97: 你可以質疑人家的疑慮 我怎麼不能質疑你的質疑 我可不是搞甚麼抹紅綠之類的 我是你拿出證明他就是網路貨174F 07/06 20:48
然後嘴買到不難~~你連結給大家一下咩 山姆小叔證明是公發你也說是公發
那你證明公發能買到不難怎麼了嗎?XDD
→ peterlee97: 你在蝦皮找到有抗彈版寫上205場的字樣 再來質疑 很困難? 還是你再來會說印上去不難 那哪裡印?178F 07/06 20:49
呵呵 所以你證明是公發的來源在哪!? 你說同一批202廠買的民間商售來源在哪!?
※ 編輯: Mazda6680 (61.227.251.172 臺灣), 07/06/2023 20:51:48
推 TaiwanKing: 205廠,在台灣印,會被告喲
盜版貨,只能在中國印制180F 07/06 20:50
→ ga272120: 好了啦別再帶風向了,要反也拿個國軍真品板試試槍嘛183F 07/06 20:50
你的民間商售版本在哪啊 笑死!! 就是印上205廠也不是民間就能買到啊
所以你深信不疑山姆拿到真實版本依據在哪!? 你說拿到也不難的同一批來源在哪!?
貼這種無聊對話就真的無聊了呵呵
推 k1a1t1a1n1a: 這個測試證明的是樣品板大抵符合國軍公發三級抗彈板的防護標準,但是軍備局採用的防護標準本身就無法合乎國軍戰備需求,測試者使用用12.5吋槍管發射5.56mm M855綠頭鋼心彈,該彈藥理論上威力等同於解放軍5.8mm步槍彈,得到貫穿與過大凹陷的測試結果,更別提使用16吋以上槍管發射會如何,真正該質疑的是為什麼軍備局堅持採用2000年的三級防護標準,還使用無陶瓷面的純PE纖維板,幾乎無法抵擋大部分步槍彈直擊193F 07/06 20:53
→ ga272120: 國軍真的超好懂,這樓樓主馬上示範何謂國軍wwww202F 07/06 20:54
你免役嗎?XD
推 afv: 炎上205跟軍備局沒意義,要炎就炎提出三級板符合軍種需求的陸軍與國防部高層203F 07/06 20:56
沒錯,國軍問題我原文也早就講完了...但是這種軍品流出問題是另一種問題
裝死的上面吹一堆拿到正品公發布不難的 來源要給了嗎!? 裝死?
peterlee97:而且外面買到的軍品民售版 請問就不等於現役用的? <--笑死
要給來源了嗎!? 我就問啊...
笑死我了...我文內早就講完了好嗎!? 你證明山姆小叔拿到的是正品啊..拿不出來
為啥你以為打個205廠就是正品!? 現實中你說的民售管道在那咩XDD
※ 編輯: Mazda6680 (61.227.251.172 臺灣), 07/06/2023 21:03:27
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