看板 Military作者 Reewalker (報告饅頭班長不夠)標題 [新聞] 強化民防 賴清德提議納入保全從業人員時間 Tue Sep 5 12:42:26 2023
強化民防 賴清德提議納入保全從業人員
新唐人
記者邱添喜 劉姿吟
民進黨總統參選人賴清德今天（2日）到台中，出席全國保全產業後援會成立大會，提出強
化民防應該納入保全系統，如果當選總統，希望研議提高保全從業人員的相關權益。
賴清德成立保全產業後援會，與8位台中立委參選人同台，賴清德期盼台中立委選舉全壘打
，未來當選總統，一同修法推動提升保全人員的權益。
民進黨總統參選人 賴清德：「我們的保全業是治安的守門員，而且也是社會安全網的一環
。所以未來我會繼續，來修改保全業法，來進一步確保大家的權益。」
賴清德指出，面對中共威脅，台灣提升國防力量，在基礎建設防護，除了動員後備軍人之外
，也該納入更多民防力量，包括保全業者。
民進黨總統參選人 賴清德：「我們平時國家、政府，不管是中央政府或地方政府，好好的
與所有保全公會、公司、保全人員，大家好好合作，做必要的訓練，我相信我們民防的力量
會增加，民防力量增加我們國防的力量，就能夠增加。」
賴清德認為保全不只守護大樓、社區，在打擊黑、金、槍、毒，也需要全國30萬保全人員協
助。國安、治安全包辦，賴清德希望當選後，推動建立嚴格的社會網路。
https://reurl.cc/RzKMXG
30萬保全人員
其實也要扣掉老的
很多保全其實有軍人背景
可惜救國團太早轉型
不然現在還能出來輔佐民防
一堆場地軟硬體設施，租給黑熊用也行
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※ 作者: Reewalker 2023-09-05 12:42:26
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[新聞] 強化民防 賴清德提議納入保全從業人員
09-05 12:42 Reewalker.
→ Landius: 保全是高工時堆積的職業吧? 這是在公三小??2F 09/05 12:45
推 hank9527: 開放靶場做好登記讓想要練習的人用就好了，只會做一些奇怪的決策3F 09/05 12:46
推 peterlee97: 呃....保全是一堆老人欸 還是一堆過勞低薪老人 弄民防弄到這上面...？怎麼不是組織整理原有法規中 大型企業要組織民防團？ 這個如果戰時或災時停止生產才有辦法有效快速運作吧5F 09/05 12:48
推 zephyrhymn: 這個問題很多吧，很多是退休人員無聊跑去，實際真的沒啥戰力，這政策真的不行10F 09/05 12:51
→ barbarian72: 16年時我在南部做系統保全，去客戶廠區巡查，碰到廠區的駐點保全大哥，他一個月薪資不到一萬五，每天上12小時，我說這不合法吧，他說他都退休了，沒關係啦，有事做，有點錢就好了，現在還要納入民防？那就加錢啊幹！13F 09/05 12:52
推 panzerbug: 不過頂多是演習做個樣子
找一些政府機關的保全在萬安時配合演練
全國要演練戰時指揮與動員可能要隨情勢加劇才可能18F 09/05 12:52
推 zivking: 笑死，乾脆納管健身教練好了21F 09/05 12:56
→ panzerbug: 強化民防體系就是要多花錢辦訓練、辦餐敘......22F 09/05 12:59
推 JNissan: 奇怪 之前警察加強訓練 警察就反彈了 保全人員怎麼可能有義務先上呢？25F 09/05 13:04
推 whitertiger: 推
希望能增加薪資，保全真的很累，在賣場要補貨還要幹一堆雜事。27F 09/05 13:04
→ edison: 要不要調查一下保全從業人員的平均年齡30F 09/05 13:09
→ EvilPrada: 不用所有保全都投入啊 可以條件篩選加上個人意願37F 09/05 13:14
推 jobli: 現在民防崩潰的原因,去當名嘴的前內政部長就說過了,巡守隊老化,年輕人參加意願不高,巡守隊不用納入教召是有法源的,如果你要把保全納入的話那可能要先修法保全不用教召
義消那些也免召
oo工作戰時在民間可以提供更多的助力,這種職業太多了比如說我們前面有談過的大貨車司機也是,但是你要把這些人全部都比照國防工業人員納入免召,對需要人力的部隊來說可能也會造成困擾42F 09/05 13:17
推 crow0801: 可以從鼓勵社區總幹事先去上防災士課程做起 平時也有實質幫助
但是講這題 特定立場的媒體又要打成全民上戰場 操作恐慌51F 09/05 13:25
推 php4: 保全一堆老人在當打發時間的副業耶56F 09/05 13:28
噓 pf775: 為什麼保全業不適用勞基法呢57F 09/05 13:29
推 nyanter: 下一步是不是輪到萬能的超商店員?58F 09/05 13:30
推 panzerbug: 民防體系戰時有很多除了第一線作戰的事吧60F 09/05 13:31
推 afv: 要從那些民間助戰系統拉多少人去部隊，需要行政院層級去協調吧，畢竟牽涉多個部會
美國在二戰時期也有各種總體戰委員會，安排人力物資的調度
關於戰時人力分配，二戰美國是透過戰時人力資源委員會（War Manpower Commisson，WMC）處理61F 09/05 13:32
推 smena: 這其實就是步槍兵 or else的建置，保全熟悉社區民眾狀況，了解社區可能致災的區域或防災的資源在哪裡，都是這個職業比步槍兵多一點用處的地方，大方向非常正確阿。步槍兵是最下策，讓給個人發揮建制功能至少可以降低社會維持的成本67F 09/05 13:35
→ peterlee97: 呃 說副座方向正確 是認真的..？ 要一群累到趴在那邊睡的老保全還要抽時間出來民防？ 還別提這是民間受僱者欸72F 09/05 13:35
推 jobli: 先修法,一切都不是問題75F 09/05 13:36
推 afv: 保全人員的年紀看情況吧，一些大公司行號與金融機構的保全人員就還很年輕
社區大樓住宅這種比較不危險的，就比較老76F 09/05 13:43
推 jobli: 用老人反而沒問題因為50以下的都可能卡動員79F 09/05 13:46
噓 hifuyo: 先讓側翼上戰場吧，台毒龜孫，話都你在講，仗都年輕人在打，你的小孩在美國，別人小孩死不完80F 09/05 13:46
推 jobli: 他們上不上戰場不好說,但你可能會先進桶83F 09/05 13:48
推 sugoichai: 納入保全這件事重點不在保全人員，而是保全公司，也85F 09/05 13:48
→ jobli: 退軍三寶啊,保全 寶塔 保險86F 09/05 13:49
→ crow0801: 修法喔 看看全動法修正案的下場 馬上被帶風向87F 09/05 13:49
→ sugoichai: 不在拿槍運補，而是要的是保全業者清點國內所有建物88F 09/05 13:49
→ sugoichai: 、社區的資源(防空地下室的胃納量等)
其他不用期待太多。90F 09/05 13:50
→ sugoichai: 還有在危急時能分擔落跑里長們的資訊傳遞工作就好。93F 09/05 13:51
→ afv: 看起來是準備修法把保全業者納入民防95F 09/05 13:51
推 thepstar: 保全人員也要有決戰一死的決心啊96F 09/05 13:51
推 jobli: 就是要先修法啊,不能某個人金口玉言就免除誰的ˋ召集責任99F 09/05 13:52
推 sugoichai: 協助疏散避難看看就好，真的戰時保全人員第一時間衝回自己家的一定比留在任職社區的多得多。101F 09/05 13:54
推 jobli: 修法去年就提了
問題這個有沒有強制力,保全沒有編入動員,也不像軍警消公教拿國家薪水,但戰時要綁在公司,政府要不要給錢補貼103F 09/05 13:55
推 innominate: 戰時補貼不是太大問題，納入民防體系是正確的道路107F 09/05 13:59
→ innominate: 這些人平時熟悉建物跟社區，戰時能夠幫忙協助疏散救災109F 09/05 14:01
推 rodion: 支持阿 但可以想見白爛黨 又要渲染"備戰=送人去死"的垃圾投降思維了111F 09/05 14:06
→ innominate: 實際上也不需要真的有什麼完整的部署還是動員，就是讓他們接受民防的訓練，知道戰時該怎麼做就好了，這種基層單位最好的做法就是讓社區有自主能力
中央集權的官僚體系根本不可能有效的運作113F 09/05 14:10
推 Tieylea: 先看清楚最後一段 要包國安治安打擊黑金槍毒 這已經不是單純保全 而是PMC的業務範圍 台灣基本上禁槍 連電擊器都管制品的國家 除非現行法規大改 不然能搞我是很懷疑啦
不是有個保全兩個字就覺得他真的是你想像中的保全117F 09/05 14:12
噓 RafaleF4: 保全都是用時間換金錢的血汗工作，幾乎一個月288小時排滿滿，這樣還要凹喔！沒錢免談！122F 09/05 14:15
→ kuma103t: 敝司保全看起來就是中年失業轉行的，肚子體態根本不行124F 09/05 14:19
噓 Bifrost: 大家不用蝦操心啦 只有dpp想過的法律 沒有他過不了的法 在座各位有人支持外役監嗎？dpp還不是照過 等他硬過 一切都是合法合理謝謝指教 用小公主的風格來說 就是討論個屁126F 09/05 14:24
推 jobli: 又一桶130F 09/05 14:30
→ jobli: 義警義消巡守要常訓,還有其它福利,你要保全用自己的時間去常訓,不給錢跟福利誰要去
不是你修法納入,然後保全就自動失去自由給政府安排,義勇消防,義勇警察是自願的沒有強迫拉伕啊132F 09/05 14:31
→ xxxzxcvb: 沒救了 腦筋動到保全身上 沒給錢最好公司員工會願意136F 09/05 14:34
→ lostkimo: 一個月放4天。月薪3.5萬or 4萬。每日12小時。這樣還要多弄民房的東西。你確定???
不然就是指運鈔車的那種保全。 這種都要青壯年。
$$$給夠。可能有點機會有人肯做民防。138F 09/05 14:37
推 aaagun: 保全公司根本就是另類的人力仲介而已好嗎142F 09/05 14:41
推 jobli: 現在的民防已經一堆單位了,但幾乎都爛了不去改變,然後再成立新的團體,感覺怪怪的
重點強迫拉伕會有民怨啊143F 09/05 14:42
推 phix: 基層真的是功德做不完146F 09/05 14:43
推 jay9968: 沒啥意義，還不如搞國民兵149F 09/05 14:54
推 ARCHER2234: 看到關鍵字突然出現的陌生帳號真的很多欸XD網路蹲點嗎151F 09/05 14:55
推 Raptorjet: 副總統是不是以為保全每個人都是戴頭盔，穿背心加一根警棍在執勤啊，很多保全只是在做收發跟登記訪客的工作
跟一般上班族沒什麼兩樣還不被包含在勞基法154F 09/05 15:06
推 wysptt: 花時間搞這些，不如先想辦法把軍警補滿補足比較快158F 09/05 15:11
推 Tahuiyuan: 其實可以，但是待遇不改善的話，永遠就是中老年人，別說零戰力，被槍聲嚇到高血壓等急救都有可能。159F 09/05 15:14
→ holsety: 救國團納入民防就毀了好不好161F 09/05 15:14
→ dz01h: 既然被提到乾脆一點趁立相關法律改善從業環境吧162F 09/05 15:19
推 ariel0829: 看一下門口的保全，開戰時如果沒心臟病發的話，我應該要扶他走吧163F 09/05 15:19
推 shih1513: 別鬧了，提這種沒有可行性的建議。其他都不提，怎麽把保全拉去定期受訓就是大問題。165F 09/05 15:48
推 Ekmund: 哩洗咧公....167F 09/05 15:55
推 HDT: 是民防又不是國防 在那邊哭保全年紀大的是不知道義消義交巡守隊的平均年齡也不小嗎？
民防法裡除了2條1項4款以外，明明也還有其他有的沒的工作範圍，民防教育和宣導或維持地方治安、協助搶救重大災害，甚至是空襲警報傳遞、發放或防空疏散等都是，光是防空警報響時大樓保全能廣播告知住戶要往哪逃，大樓哪裡可以當防空洞躲，就也已經算協助民防169F 09/05 16:00
→ HDT: 了，這和年齡有啥關係？
然後說保全不包含在勞基法的到底要不要去翻翻勞基法適用行業？177F 09/05 16:04
噓 SkyRabbit: 義消巡守隊拿來跟保全比，你先看保全和義消薪水差多少吧180F 09/05 16:09
→ HDT: 到底要怎樣才能認知成把保全和巡守隊拿來比？
那句話明明是在比較年齡 為啥會出現薪水？
至於講薪水，第二段不就講說修法要推動提升？
擬定修法給保全待遇提升但要承擔民防功能時，就哭說保全年齡大，然後無視民防體系也是一堆年齡大的182F 09/05 16:11
→ AntiqueTea: 幫忙疏導群眾運送政府發放的物資其實也算是民防體系的一種，不是拿槍上戰場才叫做民防！
80樓是把民防當成民兵看待？187F 09/05 16:24
推 b777300: 後勤已經很雜了，別再搞一些亂七八糟規範了....
後備軍人訓練精實點比較實在191F 09/05 16:34
→ wulaw5566: 保全領那薪水要擔國防責任？賴功德果然名不虛傳。193F 09/05 16:41
推 ryutw: 很愛嘴當兵 金馬獎的副總統跟兩年兵的前行政院長就會自動無視繼續扯別的 再繼續歧視職業軍人 自助餐好吃194F 09/05 16:43
推 wulaw5566: 今天看我們地區的臉書社團在徵社區總幹事，要有證照但薪水只開3萬到3萬7，推文想叫社區總幹事去上防災士課程是認真嗎...把別人往死裡剝削就是了。197F 09/05 16:44
推 ryutw: @hifuyo202F 09/05 16:48
→ pieceioriX: 救國團不要被某些人當做同路人就阿彌陀佛了203F 09/05 16:52
→ test23786: 一個進去啦，等等就看還有誰就是XD204F 09/05 17:00
→ Ekmund: 是說以社區為目標的話 除了保全/總幹事 就管委會了感覺都不大可能 lol205F 09/05 17:01
推 tony121010: 其實保全人員也有等級差別，外勤特勤的通常有一定要求
一般社區保全就老人多，豪宅保全很多年輕退伍軍人207F 09/05 17:42
→ xxxzxcvb: 一樣啊 沒錢還要多做事？當人領很多工時少？211F 09/05 17:50
→ st89702: 台灣這種治安好的國家一般保全是退休職業吧 只有金庫或運鈔車的比較能用212F 09/05 17:53
推 HDT: 啊不就說要修法增加待遇，然後才會有民防問題？
你好歹等修法待遇上去再來哭吧？214F 09/05 17:53
推 blakespring: 不過是個政見議題發想 細節規劃不成形諸位也砲的太猛了吧216F 09/05 17:57
推 HDT: 啊本來就是政策發想，也沒說只有加責任不給加待遇，自己要政治鬼遮眼怪誰？
有意願能配合加民防的就多領補助多擔責任，年齡太大體能不夠沒有意願就照舊，民防本來就不是民兵，自己扎稻草人亂打是在？219F 09/05 18:00
→ PTTHappy: 關鍵還是要看配套啦 新聞太簡略看不出來 不過有個觀念要釐清:里長找兩位里內退休人士 夜晚在巷道散步/巡邏 這其實就是民防的一環了 里長伯年紀身材不就是224F 09/05 18:02
推 HDT: 那你要不要等多加的責任上去再來講？ WTF
要加責任和待遇都是需要修法法律授權的，都可以朝野協商討論，連民防和民兵都搞不清楚的，呵呵227F 09/05 18:04
→ PTTHappy: 某些老保全同類?里內的"3老巡守隊"怎沒被某些人嫌老230F 09/05 18:05
推 daniel1309: 保全不是只有駐點類型，運鈔車之類的也算是保全，相對年輕力壯一些。
但有不少肥宅無誤。232F 09/05 18:26
推 balius: 就是因為種類範圍很廣所以只用一句保全帶過並不適切235F 09/05 18:31
推 kevin620: 哈哈 低層人士為台獨聖戰
下次小七人員也一起
外送大軍236F 09/05 18:44
推 HDT: 講小7那個，不知道小7店員有時也會阻止詐騙？240F 09/05 19:14
推 chihchien: 機關保全大部分都還算可以，不要以偏概全242F 09/05 20:23
推 master32: 在這個場合提議這項....這算加分還是失言？243F 09/05 20:49
推 glender: 請漏尿的重金屬搖滾雙面人帶頭入伍,增加說服力啊244F 09/05 20:51
→ ryutw: 看吧 提出的人本人金馬獎還不是繼續扯別人245F 09/05 21:12
噓 h965715: 笑死 當初誰說後備役不會上戰場？246F 09/05 21:37
→ Rucca: 他真的知道現在保全實際工作情況？247F 09/05 21:42
推 HDT: 民防和上戰場的關聯點在？248F 09/05 21:44
推 Syd: 保全 笑死誰249F 09/05 21:57
推 ajpg52: 這不行啊！250F 09/05 23:12
→ features: 外送人員、健身教練都一起吧251F 09/05 23:12
推 splong: 先納入民進黨員好嗎?252F 09/05 23:53
推 YIHE: 這感覺是要在台灣搞中國城管。253F 09/06 00:21
推 yuma0621: 大家對民防的認知是有什麼誤解，民防不等於上戰場前線打戰啊254F 09/06 00:32
噓 pcfox: 我沒有釣（？256F 09/06 01:38
推 zephyrhymn: 休社區法之類的義警還比較有意義，保全真的不行，是當作沒看過一堆退休無聊當保全的老人？要推政策也務實點，說個天方夜譚怎麼做和實際認知差距太大，難怪大家意見那麼多257F 09/06 01:55
→ hitlerx: 保全最低薪資絕對不可能40700 台北市都不可能
不要說政府規定 你合政府規定也不會到4萬那麼多
除非你要上到上限288小時然後跟我說這樣都有40700先把凹保全掃地澆花的業主罰錢啦 不然保全=清潔園藝還是乾脆清潔人員跟園藝人員也納入功德民防好啦
(提罰錢是因為保全交管會罰錢以後就不用站馬路上了雖然還是會凹你站人行道 但是也只是攔自家出來的車261F 09/06 02:39
→ crow0801: 這一串推文 好多根本不懂民防是什麼的人在瞎講亂酸防災士課程就兩天而已 是在剝削三小？ 裡面很多急救課程 有制度高階保全本來會上了好嗎？ 無知不懂話唬爛最會
總幹事開那價格 是哪個社區爛 不是全部社區都這要 不要拿出來以偏蓋全
總幹事要考證照 本來就會有消防急救的題目 防災士就是這在上這些 這算是什麼剝削？ 不要為了打某候選人就在這個板鬼扯啦269F 09/06 08:21
推 Pegasus170: 加拿大保全分三級，前兩級跟台灣低階及消防士等級保全一樣，第三級跟台灣運鈔車保全差不多，要有槍枝持有執照，但是還要接受法律教育。278F 09/06 08:38
推 crow0801: 保全專業化證照化是世界潮流 台灣有些高階保全早就是這樣了 推文有些人根本無知亂酸
民防不等於上戰場 防災士是日本的制度 李鴻源推過 現在政府只是推的更用力而已 要嘴砲就去八卦板 真的不要來軍武板鬼扯281F 09/06 08:52
推 jobli: 問題不是保全有沒有能力,是要把他們納入要有組織管理!比如社區保全納入巡守,民防團,或義警支隊等等,這樣有主管機關跟預算才玩的下去,錢不是戰時給,平常就要給了
不然就算帝寶保全是憲兵退伍訓練精良也沒用,戰時不是他不想支援民防,他可能已經被動員去當步槍兵了286F 09/06 09:20
推 skevin830126: 一堆人看到金孫就狂推方向正確欸 叫一堆整天睡覺的待退老人搞民防 是不是也有人在號召回文啊 嘻嘻292F 09/06 11:10
推 a40494: 確定不先整合升級現有的民防體系嗎？現在的民防訓練都只是去領便當吃飯而已，納入保全是要保全也去吃飯混時間而已嗎？這就騙選票的話術而已還一堆人信294F 09/06 11:43
推 smena: 說真的，如果確定職業為保全就保送軍勤隊，那絕對是閃灘岸的熱門選項，像我專長掛人事行政就只會被勤召，畢竟一個營只有一個缺可以佔到退伍298F 09/06 13:06
推 Pegasus170: 抽調完之後的保全，就算沒有士官以上，也是超過36歲了，而有士官以上的更超過50歲，所以基本上就只能當「民防」（不是民兵）用。
這些人力拉去填線效果不好，但是如果有相關證照，拿來維持民間秩序倒是還蠻好用的。301F 09/06 13:25
推 A1pha: 社區保全都是阿伯306F 09/06 16:26
→ tn1983: 保全可是超級標準的低薪高工時307F 09/06 17:59
推 raygod: 保全只有收信功能而已308F 09/06 18:10
推 nelley: 我嘴角抽動309F 09/06 20:29
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