看板 Military作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)標題 [情報] 波蘭總理聲稱暫停軍援烏克蘭時間 Thu Sep 21 07:31:17 2023
https://twitter.com/PremierRP/status/1704550888256196823
https://twitter.com/SamRamani2/status/1704627542374703609
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1704625315924901936
波蘭總理表示因為需要保護本國、武裝自身，(暫時)無法再繼續軍援給烏克蘭
https://twitter.com/KyivPost/status/1704535695270813880
不過波蘭副總理昨天才說即使有糧食爭端也會繼續支持烏克蘭
https://twitter.com/NOELreports/status/1704404399441801386
前幾天波蘭歐盟事務部長曾稱糧食爭端恐減損波蘭對烏克蘭的支持
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1704142623995260978
波蘭前幾天還曾稱可能會削減對烏克蘭難民的援助
https://twitter.com/pravda_eng/status/1704329543748596222
澤倫斯基幾天前曾不點名的指責部分國家不協助烏克蘭出口糧食，
稱這實質上是在幫助俄國
https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1702650567653265710
澤倫斯基和波蘭總統昨天在紐約有會面商談
波蘭表示沒興趣讓烏克蘭糧食進入波蘭國內市場
https://twitter.com/RealCynicalFox/status/1704639511701909717
德國之聲的報導
有提到近期糧食爭議，波蘭曾召見烏克蘭大使抗議
https://twitter.com/Mylovanov/status/1704606424414749078
烏克蘭前經濟部長表示烏克蘭與鄰國目前缺乏足夠的糧食存儲空間
解決辦法是在周邊國家(波蘭)設置更多糧倉
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很多相關評論都指出波蘭下個月大選，極右派對當前的執政黨造成很大威脅
可能是波蘭最近一堆動作的原因
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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
~ Ronald Reagan, 1964/10/27
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※ 作者: jimmy5680 2023-09-21 07:31:17
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※ 同主題文章:
[情報] 波蘭總理聲稱暫停軍援烏克蘭
09-21 07:31 jimmy5680.
推 sas1942: 這事雙方都有難處，不知道該怎麼解決呢1F 09/21 07:43
→ mukuro: 波蘭極右派不想再支援烏克蘭嗎3F 09/21 07:53
→ Eriri: 沒事 繼續批評左膠就好了
何必說波蘭 歐美的極右派基本都不想4F 09/21 07:54
推 sas1942: 極左跟極右都是普丁的人吧6F 09/21 07:58
推 Sazip: 糧食傾銷真的也是頗頭痛的問題7F 09/21 08:00
推 Leo4891: 波蘭人也感到厭煩了 特別是幫了這麼多還被傾銷9F 09/21 08:03
推 sas1942: 不過只是通過波蘭出口糧食，這會對波蘭國內農業有什麼影響，我有點不懂呢？
還有明明是糧食爭端，怎麼會扯到厭戰啊12F 09/21 08:09
→ Eriri: 很多會流入當地市場 至少波蘭的極右派是這麼宣傳
因為影響到本國的農民 自然這些人開始有厭戰情緒15F 09/21 08:12
不算厭戰啦，更像是反對烏克蘭加入歐盟搶補貼
本來大家就都知道烏克蘭的農業和東歐各國是競爭關係
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 09/21/2023 08:17:34
推 ashrum: 波蘭窮，卻軍援和列強一樣多，財政困難可預期17F 09/21 08:15
→ Eriri: 烏克蘭糧食經過波蘭 就有讓人套利的空間 於是本地農民就受到影響18F 09/21 08:15
推 toulio81: 糧食問題鬧得真的挺僵的，只靠雙方兩國看來是很難解決了20F 09/21 08:20
推 sas1942: 看完那篇新聞，波蘭怎麼不學另外四個歐盟國家只讓烏克蘭糧食過境不在國內銷售的作法，這樣雙方爭議比較不會那麼大吧？25F 09/21 08:32
推 Tahuiyuan: 援助到此為止，接管小立陶宛的時候到了（並沒有）28F 09/21 08:34
推 andyken: 其實主要是為了選舉，要拉大量波波農夫選票不得不，但也有新聞說雙方有在協商了29F 09/21 08:35
→ Tahuiyuan: 不過這樣搞，俄羅斯在波羅的海就只剩聖彼得堡了。31F 09/21 08:35
推 andyken: 不過其實近期波蘭的軍援也很少了，連丹麥的總額都超過它，前期確實不少34F 09/21 08:42
→ Eriri: 明年還有美國大選 到時候才是關鍵36F 09/21 08:48
推 warchiefdodo: 不會真的被普丁凹成功吧...雨季快來了，也沒明顯進展，到時陷入僵局，又被鵝軍搞出一堆防線37F 09/21 08:49
推 arthur9292: 感覺是要顧選票 選完如果極右的沒上應該會繼續援助？39F 09/21 08:52
→ test23786: 今年本來就不可能打完，如果都要考慮後面弄出防線那根本沒意義41F 09/21 08:52
推 ashrum: 醒來的德國完全能補上波蘭的坑吧43F 09/21 08:55
推 andyken: 所以呢？多建10條防線也要有人守啊，看看頓內次克跟盧甘斯克那邊早就不知多少防線了，又不是只有在烏南需要面對45F 09/21 08:55
→ kenntrf: 希望別真的談崩，世界越來越亂了48F 09/21 08:59
推 andyken: 很多人都只看烏南，還是你覺得烏東那些2014加固到現在都被取名字的陣地跟地雷陣會比烏南好打？
頓內次克機場附近是全世界數一數二的重雷區，還是大家覺得打回開戰前就好，烏東就這樣放著不用面對？50F 09/21 09:00
→ test23786: 烏東尤其頓內機場那帶的地雷陣連俄軍都不敢走的程度55F 09/21 09:02
推 hanslins: 你站波蘭人的立場，支持是一回事，你搶飯碗是另一回事，尤其在選舉這非常正常
講白點每個人都要年金改革，但不要看我的年金，利益才是最現實的57F 09/21 09:08
推 tsgd: 足見烏克蘭不能落入俄羅斯之手的重要性 糧倉被當作武器就是麻煩61F 09/21 09:17
推 longyin: 今年糧食大豐收，所以才有的糧食爭端63F 09/21 09:21
→ aragorn747: 這比較像保護自國優先
畢竟隨意進口一定衝擊自己農產
只有某小島是特例65F 09/21 09:23
推 andykingex: 波蘭除了新貨外，舊裝備都All in了吧，剩啥能捐?68F 09/21 09:28
推 boy1031: 民主就是人人想過爽日子，共慘就願意國進民退過苦日子，所以世界上還有一半的國家是獨裁，除非民主願意去死人去犧牲經濟也要解救獨裁69F 09/21 09:29
推 birdy590: 波蘭能給的都給啦 難不成新到貨的也送?72F 09/21 09:35
→ Ekmund: 波波厭戰？反惹吧...74F 09/21 09:39
推 deepelves: 俄羅斯都要效法北朝鮮的簡樸生活了
獨裁國家可以讓人民吃草也能活
民主國家你要人民肉都吃不起先暴動給你看76F 09/21 09:43
推 loxjjgu: 波蘭農產品有外銷啊，特別是價格好的歐盟，怎麼可能把市場讓給別國。79F 09/21 09:50
推 rockmanalpha: 主要是大選近了 面對支持度下降必須做點什麼吧
他們主要選票來自農民81F 09/21 09:56
→ kenntrf: 波蘭再過一個月就要議會選舉，這個關鍵時刻不可能得罪廣大農民，烏克蘭此時在聯合國放炮不太合適
不過烏克蘭經濟下滑也是正在衝擊澤連斯基的支持度83F 09/21 09:57
→ test23786: 烏克蘭糧食問題本來就是俄造成的，然後面對這問題又不嘗試解決不放炮不然要幹嘛……86F 09/21 10:03
推 toulio81: 肉都吃不起也是某獨裁國家害的啊！獨裁久了才會被洗腦成家裡沒水怪水龍頭這種思考方式88F 09/21 10:05
→ buttery: 烏克蘭糧食就量大便宜，所以都出口北非。92F 09/21 10:17
推 IMISSA: 前幾樓馬上有人扣帽 猛的一批93F 09/21 10:26
推 q34355997: 看來烏克蘭戰敗是遲早的了 盟友開始退出94F 09/21 10:27
推 pippen456: 本來是透過波蘭等出口，現在歐盟改成可在波蘭國內銷售，會影響波蘭農民96F 09/21 10:27
推 SGshinji: 軍援是一回事 不想被情勒是一回事98F 09/21 10:28
→ Eriri: 扣帽子？ 本來就是來自極右派的壓力 還需要人扣什麼帽子99F 09/21 10:32
→ deepelves: 烏克蘭反攻成果甚微那波蘭要說服選民繼續軍援
就會很困難103F 09/21 10:38
→ test23786: 那從來不是反攻進度問題，要滑坡到那邊比較好笑105F 09/21 10:40
→ deepelves: 而且軍援之外還要讓利給烏克蘭農業嗎106F 09/21 10:40
→ test23786: 之前德國軍援問題也有人這樣說戰敗遲早，看來有人很急著趕快解讀新故事了107F 09/21 10:40
→ test23786: 還滑坡到情勒，現在什麼問題都扯情勒110F 09/21 10:42
推 SGshinji: 是是是 你說滑坡就是滑坡
有不同意見馬上開無雙 很蚌111F 09/21 10:43
推 toulio81: 某人可能很自豪自己全家吃草能活吧113F 09/21 10:44
→ test23786: 你要不要每次都扯情勒好了？ 反正烏克蘭糧食無法正常運出去也是烏克蘭情勒，聯合國沒作用也是烏克蘭情勒114F 09/21 10:44
→ Eriri: 其實啊 有些人本來一開始就不那麼願意軍援 反攻進度慢 終究只是藉口罷了117F 09/21 10:45
推 warchiefdodo: 講白了，如果烏軍大有斬獲（尤其南部戰線），今天還會有這麼多雜音？？？絕對卯起來繼續援阿
糧食這個怎麼看理論上都和軍援無關120F 09/21 10:46
→ Eriri: 至於是哪些人？ 不多說了 再說又要說是扣帽子 反正123F 09/21 10:47
推 zyic: 軍援是一回事，糧食傾銷的問題都比反攻不利，更引起124F 09/21 10:47
→ Eriri: 看看最近那些因為反攻慢 於是宣揚要減少軍援的幾乎來自哪些人 也就知道了 還是讓我們繼續批評左膠125F 09/21 10:47
→ zyic: 反彈，那是歐盟本位的原則，你軍援基本上是北約本位
反攻慢很正常，你沒空優就是這麼慢，是有些人不切實際，沒有空優就要烏克蘭玩大反攻127F 09/21 10:47
推 gk1329: 救急不救窮 正常131F 09/21 10:48
→ test23786: 烏軍就算今天打到馬里烏波爾也是一樣啦，從來糧食問題之前就在吵了，根本不是什麼反攻才發生問題132F 09/21 10:49
→ zyic: 我一直以來都是要求軍援優先級就是空軍，有空優很多現代化戰術才有得施展，純陸軍真的很辛苦134F 09/21 10:49
推 SGshinji: 現在不就烏克蘭因為在打仗的關係，軍援要拿，糧食這塊也要咬，為什麼？因為我在打仗，所以我拿是正常的，波蘭也賭爛阿，他不是烏克蘭的波蘭省耶，考慮自己人民不是正常的嗎136F 09/21 10:50
推 b425k1719: 世界其它地方都不缺糧了嗎？不然波蘭轉一手買出140F 09/21 10:50
→ test23786: 糧食如果運送問題能解決那幹嘛扯烏克蘭咬糧食這塊？141F 09/21 10:51
推 SGshinji: 波蘭一定賭爛 我憑甚麼軍援給成這樣，這個你也要咬 然後這樣被說是滑坡 笑死144F 09/21 10:52
推 aeoleron: 這波報導有點誇大超譯了
波蘭總統Duda還是強調俄軍必須被驅逐出去才能和平MM總理這次發言是說他們持續援烏 維持援助轉運站
但軍武目前要留著自保 我覺得還算合情合理啦
只是免不了各路神秘帳號急著跳出來挑撥離間 呵呵146F 09/21 10:52
→ test23786: 糧食問題就情勒？
不是滑坡是什麼？ 反正在你眼中不就烏克蘭都在情勒而已，這不就很常見對烏抵抗有意見常愛說的情勒論……151F 09/21 10:54
推 SGshinji: 隨便你怎麼說，反正有派人就是覺得打仗的最大，其他國家要輸血，要讓利，有爭議就是有放下以大局為重以打仗為重，說都說不得155F 09/21 10:57
推 chyx741021: 軍事是政治的延伸，波蘭對烏克蘭糧食傾銷有意見，就以軍援作為籌碼，何況波蘭國內農民如果對於烏克蘭糧食進口大反彈的話，繼續軍援無法對國內民意交代158F 09/21 10:59
推 a410006108: 國內百姓可能也有影響 我學長在波蘭做生意
說稅和物價漲太多 政府把錢拿去軍援很不爽162F 09/21 11:00
→ test23786: 不用協調吧，想辦法讓烏糧食有辦法快速銷到非洲就好解決165F 09/21 11:02
→ aragorn747: 波蘭農民已經反彈了，大家平常很會嘴川普硬要扯川上就放生烏，那同樣邏輯，如果農民反彈造成現任波蘭政黨下台，那波蘭就是要放生烏喔。
上個月報導，烏克蘭因為人口少800萬造成糧食過剩，這種龐大穀物低價進口絕對直接沖擊產業。167F 09/21 11:02
→ test23786: 川普一直都是問題，不用幫川普解說172F 09/21 11:04
推 azcookie: 願意幫助戰爭難民就很感謝了174F 09/21 11:05
→ test23786: 所以烏克蘭主要能出口對象是非洲了，只是現在聯合國沒有真正提出解決方案
要雙標什麼？ 你最愛的川普受批評讓你很受傷嗎175F 09/21 11:05
→ ctw01: 各國有國內因素還有選舉，長期下來本來軍援力道就會波動178F 09/21 11:07
推 SGshinji: 聯合國沒方案 所以我先出手防止國內崩潰，很正常啊 軍援就變我的籌碼了啊，軍援也好糧食也好 從來不是應該要無條件給你的180F 09/21 11:08
→ ctw01: 哪天大家軍援都緩了 烏還沒鞏固戰果就只能上談判桌183F 09/21 11:08
→ SGshinji: 不是你打仗所以我什麼都要給都要讓步 然後就變成某些人的滑坡了 笑爛184F 09/21 11:09
→ test23786: 反正什麼事情都用情勒解釋，真方便。186F 09/21 11:10
推 hedgehogs: 選舉就是亂源，哪像北韓人民都餓死了還能支援老大187F 09/21 11:11
→ ctw01: 記得之前只要質疑軍援可能會下降就一堆人罵黃俄孝子188F 09/21 11:13
推 SGshinji: 好了啦好了啦 我知道你想說的就是打仗的最大 :)))190F 09/21 11:14
推 deepelves: 英國防衛大臣華勒斯呼籲烏克蘭要對西方盟國提供武器心懷感激，並提到他過去曾對烏克蘭說，別把西方盟國當成是「亞馬遜」。（路透）191F 09/21 11:14
→ test23786: 下降不就討論過一整年的事情？ 當初德國吵過一次然後沒然後了194F 09/21 11:15
推 belister: 欸波波可是家底全部掏出來支援你烏克蘭欸197F 09/21 11:18
→ test23786: 不用什麼打仗最大啊，反正在你眼中烏克蘭開戰開始就是情勒了198F 09/21 11:19
→ belister: 根本就差沒自己跳下去打而已200F 09/21 11:19
推 SGshinji: 不錯喔 扣帽子功力越來越強了 一言不合先扣帽子 真不知道跟誰學的 一模一樣201F 09/21 11:36
推 saygogo: 秦城監獄的帳號一湧而出203F 09/21 11:37
→ test23786: 你那麼喜歡自己帶帽子又一回事……205F 09/21 11:43
→ Iamtitlehgm: 穀物和蛋這類外觀都長一樣，有利可圖時，換標個產地很難？農委會不就示範轉個手就變產地的事，路過就是把機會擺商人面前，要商人在$面前憑良心做事206F 09/21 11:47
推 SGshinji: 字字不離滑坡 句句都提情勒 這帽子不是閣下硬套上來的嗎？ 現在又想切割？ 果然有像209F 09/21 11:47
推 CGT: 波蘭已經支援很多了，其他歐美國家擠牙膏式的軍援才是問題。戰事久拖不決，大家經濟都會被影響。兵聞拙速未睹巧之久也就是這個道理211F 09/21 11:48
→ test23786: 唷 情勒不就自己愛說出口東西
有像什麼 說看看 呵呵？214F 09/21 11:49
推 SGshinji: 我想我已經完整的表達出我的看法了，倒是有人看到不同言論不是開大不然就是重複跳針，笑死 好了啦 別釣了217F 09/21 11:53
→ Iamtitlehgm: 更何況歐洲不需要烏的糧食也能飽，要賣非洲亞洲都不需要走波波那方向220F 09/21 11:54
推 NSYSUEE: 哲倫司機被看破手腳，笑死，連波蘭也要談分手了222F 09/21 11:54
推 HatanoKokoro: 歐盟同意讓烏克蘭穀物經由波蘭等國拉到出口港，看起來是這些貨物在中途被開櫃流進市場了224F 09/21 11:55
推 hahabis: 我比較不懂的是烏的鄰國那麼多，為何只有波蘭影響226F 09/21 11:58
推 SGshinji: 其實好幾個國家影響到，下面那篇就有提出來
波蘭是反應最大的，又是召大使又是放話斷援助，畢竟他出力最多，話語權最大227F 09/21 11:59
推 Leo4891: 不只波蘭影響 東歐國家都反對烏克蘭穀物直接流入市面
有人突然來你國家傾銷打爛市場 誰會高興230F 09/21 12:03
→ test23786: 問題糧食如果聯合國沒解決這問題就是只能陸路經由其他港口出口233F 09/21 12:04
推 SGshinji: 是的 而且你還曾經有恩於他 當然更不爽，但是在某些人眼裡 這些都是可以原諒的 因為人家在打仗235F 09/21 12:05
推 hahabis: 對阿，那為何波蘭反應會這麼大，這怎麼看都可以橋阿237F 09/21 12:05
→ test23786: 在某些人眼裡都是情勒，烏克蘭貪得無厭。238F 09/21 12:06
→ hahabis: 世界上缺糧國家那麼多，又不是一定要賣到波蘭搞他們239F 09/21 12:06
→ hahabis: 會搞到兩邊都放話還甚至有外交動作蠻怪的241F 09/21 12:07
推 SGshinji: 樓上 因為司機在大會放話阿 讓波蘭覺得你沒有橋的誠意阿242F 09/21 12:08
→ test23786: 現在運送問題就是黑海難用，陸路問題又怕影響該國市場，現在烏糧食就只能卡在倉庫內244F 09/21 12:09
推 Dante6: 最近情勒說法又開始冒出頭了zzz，要不要先搞懂烏克蘭是受害者，國際尤其是聯合國擺爛不直接介入是烏克蘭的問題？246F 09/21 12:09
推 andyken: 好像源頭是波蘭先動手的，怪司機也太...250F 09/21 12:10
推 hahabis: 可以理解司機背負全烏克蘭光復故土的壓力，不過如果251F 09/21 12:11
→ andyken: 還有想用反攻慢當推遲軍援的理由，那去年這時候反攻速度快得可怕時各國也沒拼命加碼啊，反而還更保守XD252F 09/21 12:11
→ hahabis: 我是司機，一定能忍則忍不會破壞和諧255F 09/21 12:11
推 hedgehogs: 看來保保險再意外失火對大家最好(X256F 09/21 12:12
推 ki523898: 這種事得等老美出來協調給解決方案吧 要怪就怪俄羅斯侵略跟歐盟這幫連自己的事都管不好258F 09/21 12:14
推 chyx741021: 如果波蘭近期也沒什麼軍援的話，那其實也就是影響不太大的政治表態260F 09/21 12:16
推 SGshinji: 聯合國擺爛不是只有影響到烏克蘭好嗎？波蘭看國際不出手，自己出手完全合理合法，不然你什麼都要等聯合國，你看民眾會去翻你的桌還是聯合國的262F 09/21 12:16
→ Dante6: 不在聯合國大會喊話還能在哪喊，搶匪跑去你家佔據了，其他國家講好聽的會幫忙，還有一個標榜守望相助的聯合國也喊話搶匪，結果做事情反過來慢吞吞，死的是自家人能不希望國際快點結束幫忙趕走俄羅斯？就算不恢復2014年前的土地，幫忙回到入侵之前的情況很難？講頃銷，那想辦法在海上開一條烏克蘭能運貨去其他地方的通道不就能解決，什麼都用不想惹怒俄羅斯當藉口，烏克蘭緊張就說他情勒，要烏克蘭直接躺平接受被入侵直接講，還比現在這樣凌遲好多265F 09/21 12:19
推 SGshinji: 那你要不要站波蘭的角度？你家失火我我出錢出力，我要求你不要撈過界就好，其他我能幫盡量幫，結果現在要被撈過界了，出來喊聲還要被揶揄，那之前幫心酸的喔？274F 09/21 12:25
→ SGshinji: 你說波蘭軍援慢吞吞？這種話你最好不要被波波們聽到279F 09/21 12:25
推 LI40: 還以為是司機公開批判波蘭了281F 09/21 12:27
推 ki523898: 平常不見人 今天這種消息倒讓部分人相當活躍282F 09/21 12:27
→ test23786: 挖 所以SG要轉貼誰的話給波蘭人看嗎？283F 09/21 12:28
→ Dante6: 所以你要我們站在波蘭立場認為這沒問題，那其他版友站在烏克蘭立場怎麼就變成情勒？講不要讓波蘭人看的，那你的說法要不要人烏克蘭人看看會怎樣？284F 09/21 12:30
→ ki523898: 他不會回啦 平常戰報都看不到人只在這種消息下洗一大堆287F 09/21 12:33
推 SGshinji: 喔 所以樓上是否在影射什麼呢？289F 09/21 12:53
推 tn1983: 支持烏克蘭的態度開始騷動了 俄等到了290F 09/21 12:54
推 KONAMI: 笑死
久病床前無孝子
麥卡錫也在對澤倫GGYY了291F 09/21 13:01
→ Dante6: 上面新聞要不要貼一下294F 09/21 13:09
→ David4160: 還真的好幾個三流貨色都出來了
疑美的、反西方的、反猶太的、獨裁粉的、川粉之類的都出現了295F 09/21 13:14
→ Dante6: 新聞內容這樣就是GGYY，還以為是直接講不援助了300F 09/21 13:18
→ ariel0829: 回來啦,一堆被水桶,八卦討拍的都回來了301F 09/21 13:18
推 ki523898: 看內文還好 是聯合的下標很對他們胃口吧302F 09/21 13:18
→ ariel0829: 看到反指標扣那米,該知道忍很久了303F 09/21 13:19
→ Eriri: 那已經是一種態度表示了 美國還沒到選舉 援助的事暫時不會那麼快成為爭論議題304F 09/21 13:20
→ test23786: kon被捅6次有 大概是軍武版名人堂了306F 09/21 13:20
推 KONAMI: 剛出桶來看看307F 09/21 13:20
→ KONAMI: 那幾天前而已309F 09/21 13:21
推 hahabis: 是有多愛軍武版，一出桶就馬上來310F 09/21 13:22
推 ki523898: 其實去年紅潮變成小波浪之前就聽過共和黨過半要砍軍援云云311F 09/21 13:22
→ test23786: 幾天前而已，又不代表是新鮮事…… 麥卡錫論點那套以前就看過，說白只是再講一次而已313F 09/21 13:23
→ hahabis: 之前大魚也是，桶完又來，來了觸犯版規繼續桶315F 09/21 13:23
→ test23786: 還久病床前無孝子勒，我還期望你不要又進去了 呵呵316F 09/21 13:23
推 ki523898: 不要期待麥卡錫能幹嘛 俄粉還是期待川普選的上比較快317F 09/21 13:26
推 KONAMI: 來看笑話有益身心319F 09/21 13:29
→ test23786: 是啊 看到被捅6次的名人真的有益身心320F 09/21 13:30
→ KONAMI: 剛查了一下 是7次321F 09/21 13:31
→ test23786: 不錯 當事人更清楚 希望不要變8次了322F 09/21 13:31
→ KONAMI: 幾乎都是冤枉的323F 09/21 13:31
推 Fargen: 俄粉都浮出來了,大概以為打到基輔了吧324F 09/21 13:31
→ Dante6: 大廚說好的下大棋結果真的掛了，速通基輔到現在也沒看到，瓦格納白俄偷襲基輔也是沒看到，到底有多少內容是可信的325F 09/21 13:33
推 andyken: 其實我也是來看某些人的“笑話”(？328F 09/21 13:33
→ test23786: 冤枉唷？？？ 這信心程度讓人感覺到很好笑 甚至還有申訴上去組務駁回的，還能冤枉什麼329F 09/21 13:33
推 adwn: 感覺最後就是各退一步，喬好兩邊各讓出一部份利益331F 09/21 13:34
→ ariel0829: 一出桶就讓人看笑話,那也不容易,累計九次搞不好版主可以多送你一次永桶332F 09/21 13:35
→ test23786: 看來進去那麼多次沒有學到什麼，難怪觸犯同版規可以連續觸犯4次，只要一句冤枉就覺得自己沒錯了334F 09/21 13:35
→ KONAMI: 鬧版隨人定義啊 那條是天條我有什麼辦法?336F 09/21 13:40
→ KONAMI: 意見不同就是鬧版吧我猜是這樣338F 09/21 13:41
→ h311013: 你們要自己來對不對？339F 09/21 13:41
→ David4160: 依照目前情況來看，吃板規坐冷板凳概率高到不行340F 09/21 13:43
推 Fargen: 特地去看某K被水桶的紀錄,都是嘴臭不用再牽拖了啦意見不同就會被水桶那版上怎麼還看得到親俄發言?341F 09/21 13:46
推 hahabis: 還有臉敢講都是冤枉的，果然鵝粉都一樣343F 09/21 13:47
→ test23786: 意見不同？版上吵架也不是第一次也沒看過跟你一樣水桶的344F 09/21 13:48
推 hahabis: 直接罵爛版主是冤枉？群嘲是冤枉？你真敢講阿
然後一直引戰搞亂版面，如果我是版主也送你進桶
只會一直扯意識形態346F 09/21 13:51
推 aegis43210: 右派就世界亂源，太自私
糧食就是愈便宜愈好，是最需要全球化的產業，右派一直設立貿易壁壘又怪別人349F 09/21 13:53
推 David4160: 簡潔一點的說法，有Death wish352F 09/21 13:57
推 davxyz: 進口糧食可以讓國民買到更便宜的糧食有什麼不好?353F 09/21 14:04
推 furnaceh: 波蘭有情有意相挺這麼久了 很難得了354F 09/21 14:04
→ davxyz: 像某國農業部長可是以進口雞蛋紓解蛋荒當重大政績呢還有進口美豬也是讓國民可以吃便宜豬肉by某國農業部355F 09/21 14:04
→ Dante6: ㄏ，又有人要硬扯台灣政治，一天沒扯到身體會不舒服是不是？357F 09/21 14:17
推 donkilu: 右派的本質就是本國至上 保護主義 孤立主義359F 09/21 14:18
→ Dante6: 雖然不想歪樓啦，扯美豬要不要看看
沒按到消除，那段本來要砍掉，anyway看了下硬要扯台灣那位，常在八卦混好像不意外了360F 09/21 14:18
推 davxyz: 雖然不確定樓上是不是指我,因為我也不常在八卦推文但我只是看不慣這裡有些"聖母"屬性的版友,為了所謂"大義"就要"別人"不惜傾家蕩產也要幫助另一個人
真站著說話不腰疼.反正波蘭農民喝西北風也不關他事363F 09/21 14:29
推 Pegasus170: 那跟台灣進口糧食有啥關聯？台灣又不是沒出錢，進口的食材又不是說完全不能吃。
美國豬肉是有什麼問題？我在加拿大也在吃呀！367F 09/21 14:31
→ davxyz: 進口糧食一定會對本國農業有打擊,這不就事實?370F 09/21 14:33
→ test23786: 扯聖母比較好笑，聯合國當時用來避免世界大戰，結果現在有解決入侵問題？371F 09/21 14:34
推 davxyz: 最簡單例子:台灣因為大量進口麵粉,導致本國稻米過剩這麵粉雖說是當年美援,但也導致人民飲食西化
再強調一下:我挺烏!但我也認同波蘭要保護自家農業所以禁止烏克蘭糧食進口的政策!373F 09/21 14:40
→ Dante6: 所以跟你扯台灣政治有什麼關聯？你覺得只要說你挺烏克蘭版友就會無視你沒事歪樓扯台灣這點？
沒事扯美豬，問題美豬真人不能吃美國那邊還不動手？然後講台灣進口，台灣這邊就沒有看到有進口資料，還是你要講造假？那麻煩給個相應的證據證明進口資料造假，不然就是在瞎扯一通377F 09/21 14:43
推 phix: 波波幫烏就是最大的國防了啊383F 09/21 14:54
推 Pegasus170: 台灣大量進口麵粉？台灣人主食還是在米上吧！而民主國家不可能說強迫大家只吃稻米當主食。
台灣進口小麥110萬噸，台灣產稻150萬噸，而小麥人均消費一年38公斤（包含主食及調味料使用），稻米45.6公斤。而台灣稻米食用減少原因中，還有對澱粉（不是糖類喔！）興趣下降。384F 09/21 15:18
推 suzu1: 趕快讓戰爭結束才是好事391F 09/21 15:42
噓 test23786: 戰爭結束前提有保證不然你提早結束過幾年繼續打392F 09/21 15:45
推 ki523898: 俄羅斯滾回家戰爭立馬結束393F 09/21 15:55
推 Fargen: 反正最後都會談出一個條件,讓波蘭贏面子,烏贏裡子395F 09/21 16:11
推 bce: 一堆周邊國家會幫烏不就因為怕烏併入俄羅斯聯邦,接下來就換它們自己剉咧等
自己也有所求就別再說甚麼人家情勒這種話;反正不爽不要幫,自己有本事打爆俄羅斯,也的確不用管烏死不死396F 09/21 16:17
推 davxyz: 一堆人就一直認為波蘭政府就該讓自家農民農產品被烏克蘭農產品打趴血本無歸喝西北風,也要力挺烏克蘭
所以才要拉台灣當例子讓大家設身處地幫波蘭人想下啊只站在烏角度當然會覺得應該讓烏可以出口糧食賺外匯才可以買軍備養軍隊做重建撫恤金...etc400F 09/21 16:25
推 kongsj: 這跟烏克蘭對軍援的態度無關，烏克蘭最好的感謝就是狠狠的打鵝軍
波蘭總統不捍衛自家農民就不用選了
這應該是美國要出面協調解決的405F 09/21 16:42
推 Iamtitlehgm: bce以為波波會怕跟俄打嗎？波波對烏有所求？匈牙利還抱怨烏抵抗咧，你的有所求是指要求烏別抵抗嗎？409F 09/21 16:49
推 Fargen: 是說原本買波蘭小麥的人跑去買烏克蘭小麥,那波蘭小麥應該可以賣給原本要買烏克蘭小麥的人啊?411F 09/21 16:52
→ eemail: 根本小事413F 09/21 17:06
推 Ereinion9895: 幫這麼久還得吃一堆烏糧，一定會有怨言。確實沒國家那麼好心的會無條件不斷支援。看能不能由更多國家接受買烏糧，不然情況不太樂觀414F 09/21 17:26
推 ym7834: 國際關係本來就看國家利益，如果再幫下去會損害利益，那就會考慮了417F 09/21 17:50
→ Iamtitlehgm: Fargan,美豬進口台灣，台灣豬能賣去哪？
Erein9895,其實陰謀論可以說就是西歐想買便宜糧食才解除原本的限制，之前是崩跌所以限制了，糧食緊張了就不想限而已419F 09/21 18:42
推 bce: 誰不怕跟俄國打呢XD戰爭又不是玩遊戲,死一堆人,一堆建設被炸爛,一堆人失業,無家可歸...
現成是烏克蘭不得不跟俄打,剛好讓一堆國家撞到這個自己不用打又可以削弱俄國的機會;不然波波自己跟俄打,看看現在的波蘭人會過得比現在的烏克蘭人好嗎?423F 09/21 19:05
推 julianscorpi: 外國進口又不是佔100%市場 反過來可以倒逼本地產品精品化 還有那個拿豬來比喻的根本不倫不類428F 09/21 19:10
推 Fargen: ㄜ,Iam是不是不住在臺灣?目前臺灣豬肉大部分是國產而且最近有出口到菲律賓,有新聞可以查一下431F 09/21 19:49
推 ki523898: 大概是天天吃著地溝油跟各種狠活食品的某國人在擔心台灣人吃美豬跟海鮮會變異433F 09/21 19:51
→ Dante6: 扯台灣豬被美豬逼死，都能出口到日本了幫他們擔心，更不用提沒進口怎麼逼死，之前都有新聞，開放是一回事有沒有進口商肯進口又是另一點好不好435F 09/21 21:12
推 sunwit: 司機玩過頭了439F 09/21 21:36
→ hitlerx: 可以隨意進口然後銷毀啊(誤440F 09/21 22:18
推 muncheberg: 波蘭設個國有糧倉，由波烏兩國合資，這樣能雙贏吧！442F 09/21 23:55
推 salkuo: 的確還有接近一半的國家是獨裁國家；不過這已經是人類歷史上最多民主國家的時刻了，能不能守住就看未來了xd443F 09/22 02:05
推 BW556: 我是來朝聖的 能被水桶八次 真是不簡單呢~446F 09/22 08:15
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