看板 Military作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)標題 Re: [情報] 川普在白宮會見澤連斯基：談判已經開時間 Sat Mar 1 02:43:02 2025
https://x.com/AndrewFeinberg/status/1895505559476199590
今天還有一個小插曲
俄國官方媒體TASS被抓到想偷溜進白宮的會談現場
後來被抓包逐出白宮
補一些比較完整的對話影片
https://x.com/MargoMartin47/status/1895529010555470140
https://x.com/komadovsky/status/1895526183858798972
https://x.com/Acyn/status/1895528700894195971
https://x.com/atrupar/status/1895530448811434232
澤倫斯基說普丁一直背信，Vance你說的外交是怎麼樣子的
Vance就開始批評澤倫斯基不尊重美國政府了
Vance隨即說你們因為缺兵力所以在徵兵，你應該感謝總統幫你們
澤：你可以來我國看看面臨的挑戰
Vance：我有看影片
後面懶得翻，反正就是雞同鴨講，Vance就一直攻擊澤倫斯基不尊重
https://x.com/Acyn/status/1895531921456972130
很難完整翻譯的片段，因為雙方一直互相插嘴
川普說「你不能決定我們的感覺」、「你處境很糟糕」、
「你沒有好的手牌」、「你拿數百萬人賭博」、「你拿三戰賭注」、
「你不尊重美國」
澤說「可以感受到影響」、「從戰爭一開始就...(聽不清、被打斷)」
「我沒有要打牌」、「我是戰時總統」、「我一直感謝美國」
Vance：「你有說過一次謝謝嗎」、
「你當初去賓州說謝謝，今天總統是要救你的國家」
澤：「講話大聲不代表...」
川：「他沒有講很大聲」、「你的國家處境很糟」、「你已經講很多了(制止手勢)」、
「你沒有在獲勝」
澤：「從戰爭伊始，我們就在奮戰，我們很感謝美國....(被打斷)」
川：「我們給你們3500億美元，軍事裝備，你們很勇敢但是是用我們的武器」、
「沒有我們的武器的話戰爭早就結束了，兩周之內」
澤：「普丁說是三天」
川：「這樣很難談生意的」
Vance：「你有沒有說謝謝...」
澤：「我說了謝謝很多次了，對美國...」
Vance：「存在不同意見」、
「我們去解決爭議而不是在公眾吵架吧，尤其你是錯的而我們知道」
https://x.com/Mylovanov/status/1895529950142480886
川普被記者問到關於對普丁的態度
川：我若與兩個陣營聯合就談不成了，我罵普丁之後還能跟他談嗎
我不是和普丁聯合，也不和任何人，只為了美國和為了世界更好
https://x.com/kaitlancollins/status/1895529604338892805
烏克蘭駐美大使被注意到很崩潰
https://x.com/Acyn/status/1895532918543679510
記者：普丁毀約怎麼辦
川普：
發生什麼怎麼辦？炸彈掉你頭上怎麼辦？
普丁毀約是因為不尊重拜登、不尊重歐巴馬，他尊重我
我要說普丁跟我一起通過了千夫所指，通俄門，杭特拜登，喬拜登，抹黑，
希拉蕊柯林頓，亞當希夫，這是民主黨的抹黑，
普丁承受過去了，我們沒有陷入戰爭，普丁經過這些都沒事，
都是杭特拜登在廁所和房間捏造的，噁心，
他們還說筆電秘辛是從俄國來的，51探員，整件事都是抹黑，
普丁一直被攻擊
我只能說普丁雖然對歐巴馬、小布希、拜登毀約，或許吧，我不知道發生了啥，
但他沒有對我毀約，他想要達成協議，不知道能不能達成，
問題是，是我設法使你(澤倫斯基)當個硬漢，我不認為沒有美國你還能是硬漢，
你的人民很勇敢，但是沒協議就散夥吧，我不認為這會好看但你要自己解決，
但是你沒有好的手牌，你簽了協議就會在更好的處境，
但是你沒有表現感恩，我要直說這不是好事，
我想這樣夠了(對記者)，這會是很好的新聞材料
https://x.com/atrupar/status/1895532755796042059
澤倫斯基最後還對記者比大拇指
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澤倫斯基感覺準備不足，但是川普和Vance明顯心懷惡意
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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
~ Ronald Reagan, 1964/10/27
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2025-03-01 02:43:02
※ 文章代碼(AID): #1dmWEvaa (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1740768185.A.924.html
※ 同主題文章:
03-01 01:45 Anderson0819.
Re: [情報] 川普在白宮會見澤連斯基：談判已經開
03-01 02:43 jimmy5680.
推 donkilu: Vance就是那種整天跳針對方態度不好的老害= =1F 03/01 02:43
→ Eriri: 很棒 讓世界看到最高權位的小學生等級吵架2F 03/01 02:44
推 donkilu: 司機是能有什麼準備= = 對方擺明叫你來拉正聽訓3F 03/01 02:46
感覺應對上還是可以做到更好(雖然確實可能沒用)
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 03/01/2025 02:49:07
推 Dante6: 沒說謝謝，他要怎樣才是「謝謝」，抓這點真的莫名其妙，想拿這個放大合理之前亂扯烏克蘭要還5000億這件事？4F 03/01 02:47
推 kenmylife: Vance這咖真的有夠噁，跪舔小弟急著幫主子出頭7F 03/01 02:47
推 LI40: 很少能看到協議初步談好之後 讓人進來繼續談 然後最後吵到協定都不簽的會議8F 03/01 02:47
推 JaccWu: 從這些聽起來 就是川普和vance一直想在選民面前
表現出他們MAGA的一面阿11F 03/01 02:47
→ JaccWu: 而且也沒事先談成什麼再來（或是談了今天又不算了15F 03/01 02:48
→ rabbit83035: 他們就選贏了阿 vance先去歐洲教訓歐洲領袖當面洗臉16F 03/01 02:49
推 JotaroKaga: 我只想說 Vance你一個副總統在這種場合插什麼話?17F 03/01 02:49
推 chyx741021: 又在胡扯3500億了，實際上美國援助的也才這數字五分之一左右18F 03/01 02:49
→ JaccWu: 但川普的選民搞不好真的有不少吃這套20F 03/01 02:49
推 nanozako: 以為是專業談判，結果是業餘小學生吵架XD21F 03/01 02:49
→ rabbit83035: 回來美國再跟川普一起洗司機的臉 我超MEGA!!!22F 03/01 02:49
推 peterlee97: ““普丁跟我一起””← 直接開舔布丁的你川 川粉
快上車阿23F 03/01 02:50
推 hgt: 甚麼叫你是錯的??? 我要是澤總一定上去給萬斯一拳25F 03/01 02:50
推 donkilu: 司機真要那麼軟蛋 2022早就跑掉組織流亡政府了26F 03/01 02:50
→ chyx741021: 真的，初步協議看起來好像快成了，實際見面吵一吵又談判破裂27F 03/01 02:50
→ nata12: 川普裝白癡是因為背後金主跟選民的關係29F 03/01 02:50
→ hgt: 說一個帶領人民抗戰的總統是錯的?? 甚麼不要臉的30F 03/01 02:51
→ nata12: 但vance就真的是人格下賤而已31F 03/01 02:51
→ Eriri: 司機如果一開始目的就是要跟川普公開吵架的話 那的確多些準備32F 03/01 02:51
→ hgt: 嘴砲??? 這樣看來蔣介石邱吉爾都是錯的!!!34F 03/01 02:51
→ iansuture: 謝謝大概是簽送礦約吧，不是嘴巴上的35F 03/01 02:51
→ hgt: 也都沒聽到蔣介石邱吉爾向美國說謝謝!!!36F 03/01 02:51
推 cloudfour: 感覺美烏兩邊參與的專業外交官應該全程都是烏克蘭大使那個精神狀態XD37F 03/01 02:52
→ rabbit83035: 然後說我錯了 烏克蘭欠美國3500億以上 跪著爬進去39F 03/01 02:52
推 loyfree: 小澤跑這一趟幹嘛 過去給人洗臉 關鍵時刻還是要靠自己40F 03/01 02:52
→ LI40: 誰被洗臉還看不出來也挺神奇的42F 03/01 02:53
→ Eriri: 這場爭論很混亂 最後看起來只是各說各話 可能沒法44F 03/01 02:53
推 zzshaw: 川普要的效果就是洗臉小澤阿 MAGA就要看這個45F 03/01 02:53
→ Eriri: 說服太多本來就站在川普那邊的美國人 當然能把川普團隊的面貌和自身態度展現給世界 也算是達到目的47F 03/01 02:53
→ zzshaw: 如果談崩了 再把責任怪給「建制派」就行了 政治解決50F 03/01 02:54
推 OGoTTe: 川普想要的效果就是展現強硬態度而不是像拜登予取予求，蠻多美國人吃這套的51F 03/01 02:56
推 jimmy8019: 美國外交災難，還是小學生等級吵架…53F 03/01 03:00
推 LI40: 小學生等級吵架就算了 還2打1還打不贏...54F 03/01 03:01
推 Dix123: 這種發展不是很正常的嗎......55F 03/01 03:02
推 smartken: 澤倫斯基就喜劇演員出身，純粹互嘴1打2一定不會輸56F 03/01 03:02
推 shawncarter: 我是蠻相信MAGA仔的智商會把這種整天信口開河拿著假數據跟人小學生吵架還吵輸的兩個小丑當成tough
guy沒錯57F 03/01 03:02
推 zzshaw: 外人看是小學生吵架 美國人看是大快人心60F 03/01 03:03
推 chyx741021: 英法的領袖都過來和川普先談了，協議看起來「好像」也要有共識了，結果一見到澤倫斯基，川范兩人又發作了……62F 03/01 03:04
推 Dix123: 談正事之前先製造爭議和分歧 坐上去時才像讓步阿65F 03/01 03:04
推 terminator3: 我覺得澤痕客制了 當然也可能是有些話一時想不到怎麼委婉的用英文說66F 03/01 03:04
→ Dix123: 其實甚麼都沒讓 QQ
但事實很明顯的就是 無論『態度』如何 烏克蘭看起來68F 03/01 03:04
推 zzshaw: 現在川普還想清更多共和黨建制派出門71F 03/01 03:05
推 hgt: 澤總是因為英文不夠溜吧!! 不然我覺得川跟萬斯絕對72F 03/01 03:05
→ Dix123: 除了精神式的東西 沒甚麼牌能要得了...
真的好慘.....QQ73F 03/01 03:05
→ hgt: 被澤總嘴歪!!!75F 03/01 03:06
→ zzshaw: 等到清更多 才能跳過官僚體制 更完整貫徹川路線
不過川普這樣對台灣不是壞事
薛瑞福就說過 「棄台」會讓川普看起來軟弱76F 03/01 03:06
推 li118: JD Vance就是沒能力的老廢物79F 03/01 03:07
→ zzshaw: 只要川普還是愛面子的老人 台灣就很安全80F 03/01 03:07
推 dabih: 看全程直播真的瘋了 內心還有1% 可以想說川普在
下一盤大棋 找到 美國 川普陣營 和 烏克蘭的利益82F 03/01 03:09
→ Linlauvu: 今天會有Vance出嘴大概是前面兩場川皇都被洗臉吧w84F 03/01 03:09
推 JaccWu: 川普今天的表現不就告訴各位85F 03/01 03:09
推 ricky525: 這是一場意志的勝利 川普完勝司機86F 03/01 03:09
→ dabih: 至於 Vance 完全就是一個... 不知道要怎麼形容的...87F 03/01 03:10
→ JaccWu: 他不是要棄烏 但是烏克蘭不聽阿川的話88F 03/01 03:10
推 cloudfour: 所以川普是怕一個人吵不贏才多放一隻舔狗在旁邊吠吧89F 03/01 03:10
→ JaccWu: 所以烏克蘭壞壞91F 03/01 03:10
→ shawncarter: 川普真要面子的話怎麼一上任就急著對俄國各種跪舔？倒說說看這麼愛面子的傢伙舔俄舔到說戰爭是烏克蘭開啟的，結果搞到全世界各國都不得不出來反駁他的言論，這樣很有面子嗎？92F 03/01 03:11
推 zzshaw: 美國下一步就是放生烏克蘭了 這就是MAGA要的
這場戲就是很好的契機98F 03/01 03:12
→ ppt123: 對台灣當然不是壞事，某些川黑一直說川普必賣台，那100F 03/01 03:12
→ zzshaw: 當然共和黨建制派肯定希望協議談成101F 03/01 03:13
→ ppt123: 是這些川黑不懂國際政治，整天像村口大爺泡茶點評，102F 03/01 03:13
→ zzshaw: 但現在冒出來肯定被鬥103F 03/01 03:13
推 hgt: 好阿!!!澤總!!! 罵的好!! 就是婊子沒錯!! 肏!!104F 03/01 03:13
→ zzshaw: 川普就是將國內政治國際化而已 突顯兩路線爭鬥105F 03/01 03:14
→ ppt123: 只會腦筋簡單地看嘴賤川普說什麼，就當成預判依據。村口大爺的腦容量無法負擔從綜合川普已任命或已簽署的法、令，來看整體而言對台灣有不有利。106F 03/01 03:14
→ ppt123: 已任命的團隊（ex.盧比歐）、已簽署的友台法令等等110F 03/01 03:16
推 RalphWang: 澤就英文不好啊，但是面對英文不好的澤還要靠萬斯二112F 03/01 03:16
推 allen0080: 蠻好的，各取所需，川普直接丟包烏克蘭113F 03/01 03:16
→ RalphWang: 打一，搞小弟插嘴大法，川普怕輸心虛到爆，川還在電視上留下整段心態崩暴走發言。MAGA仔還信不信這兩隻不好說，但全世界政壇和外交界都會認定川范這兩隻是114F 03/01 03:16
推 hgt: 看來我的澤總簽名檔要換了!!!117F 03/01 03:16
→ RalphWang: 能力很差的假會膽小鬼，被看透就只有被玩的份了。118F 03/01 03:16
→ ppt123: 這些川普「做」的事，才更能作為預判走向的依據，而不是墜於川普（談判技巧）各種放話的迷霧中。120F 03/01 03:16
→ zzshaw: 之後川普又會整頓共和黨外交圈了吧
以後就不要弄礦產協議了 直接放生更MAGA
司機強硬反而正確 讓川普不開心但會獲得尊重122F 03/01 03:17
推 shawncarter: 你說的都對，法國總理馬克宏也是「村口大爺」、也沒有腦容量，所以馬克宏才會覺得川普對俄國太軟弱會讓中國判斷可以入侵台灣。拜託好好學一下台灣用語，台灣跟你們中國不一樣，沒有什麼村口大爺這種說法。125F 03/01 03:19
→ zzshaw: 如果司機當舔狗 或許川普很開心 但心裡看不起130F 03/01 03:19
推 wahaha99: 所以川普做的事情就是 "因為普丁尊重我所以131F 03/01 03:19
→ RalphWang: 美國這四年外交可以算不用玩了，外交官談了不算數，兩個主帥都只想作秀，唬爛被當面嘴就心態崩罵別人不尊重132F 03/01 03:20
→ ppt123: 一個汲汲營營「給普丁打電話」、急吼吼奔赴莫斯科聽136F 03/01 03:20
推 hgt: 甚麼村口大爺?? 沒聽過台灣人會講這個!! 笑死!!!137F 03/01 03:20
→ ppt123: 普丁為他上歷史克的馬克龍，說川軟弱要不要看參照物？
這詞很形象啊，不用花腦筋的腦筋簡單的人們，靠的就是嘴賤的某外國領袖又說了什麼的這種直覺、浮面資訊就當作關鍵資訊，作為腦筋簡單者預判大勢走向的基礎。然後想當然，這些腦筋簡單者預判失準（然後通常這138F 03/01 03:21
推 donkilu: 又來了 腦補粉又來了144F 03/01 03:24
→ ppt123: 些人不檢討自己的簡單腦筋，只會怪那個嘴賤者怎麼做的跟說的不一樣）145F 03/01 03:24
推 wahaha99: 不是啊, 說要看川普怎麼做, 那川普做了啊,147F 03/01 03:25
→ ppt123: 古人（知識份子）都說了：聽其言、觀其行；148F 03/01 03:25
→ wahaha99: 他決定嗆爆司機並且不給他安保, 因為他覺得自己就是149F 03/01 03:25
→ ppt123: 現代村口大爺等級的腦筋簡單者，因為不唸書，所以連150F 03/01 03:25
→ wahaha99: 安保, 然後談判搞砸了
這就是他做的啊, 有什麼問題?151F 03/01 03:25
→ ppt123: 古代知識分子早就說的基本判斷標準，都無法理解～153F 03/01 03:26
→ donkilu: 老實說當一個人講的話連粉絲都覺得不應該信不應該聽154F 03/01 03:26
→ ppt123: 我就在此問：有沒有一句話叫「聽其言、觀其行」？155F 03/01 03:27
推 tyifgee: 靠北 我覺得川普跟范斯根本沒想跟司機談啊…156F 03/01 03:27
→ donkilu: 的時候 要問問自己到底在粉什麼 還是只是一廂情願157F 03/01 03:27
→ wahaha99: 所以ppt123你到底想說啥? 聽其言觀其行了啊,158F 03/01 03:27
→ donkilu: 聽其言觀其行的前提是這個人講的話高深莫測159F 03/01 03:28
→ ppt123: 會幻想腦補粉的，先去學好基本邏輯吧。160F 03/01 03:28
→ wahaha99: 川普跟萬斯聯手把司機嗆爆, 然後說他就是安保161F 03/01 03:28
→ donkilu: 在白宮辦吵架王大賽是有什麼深度了 根本無法解釋162F 03/01 03:28
→ wahaha99: 這就是他的言行啦, 還要怎樣163F 03/01 03:28
→ ppt123: 其實國際政治學者或我國外交單位，看事情哪是頭腦簡單，以粉或不粉還分析、預判川普未來對台走向！淺！今天既然知道川普嘴賤，當然更不能僅憑川普說的話！164F 03/01 03:28
→ ppt123: 古人說的「聽其言、觀其行」，腦筋簡單者們到底是哪裡無法理解這句格言的道理，只會鬼打牆對我抬槓？168F 03/01 03:29
→ wahaha99: 嘴賤到把談判談崩掉, 所以不是他的問題, 都是別人不觀其行的結果, 噗.....170F 03/01 03:30
→ ppt123: 以粉或不粉與否來分析、預 03:29172F 03/01 03:31
推 RalphWang: 川普做的事是指他二打一還被英文很爛的澤嘴到情緒崩潰被直播？有看到173F 03/01 03:31
→ x512319: 我是不覺得澤總這個態度直播出來會讓美國人爽，再等等看吧，畢竟現在川普民調不差175F 03/01 03:31
→ ppt123: 笑話。所以腦筋簡單者，認為我國總統是澤倫斯基？177F 03/01 03:31
推 a123454698: 烏克蘭早就感謝美國幾千幾百遍了，JD就只是來吵架無誤178F 03/01 03:32
→ ppt123: 這種不輸村口大爺的腦筋，好險我國國關學術界和外交180F 03/01 03:32
推 shawncarter: 美國總統的言論會不會有實質影響力？光是川普在那邊說要併吞加拿大已經激起加拿大人民對美國的極度反感，對烏克蘭的嚴厲和對俄國的軟弱言論激起眾多盟友出面力挺烏克蘭反對川普的「烏克蘭開戰論」。這樣信口開河動搖盟友信心不只是心理層面而已，還會影響到各國親美政黨的選舉結果，難道全世界都由反美政黨執政對美國有最大利益嗎？181F 03/01 03:32
推 donkilu: 既然這麼高瞻遠矚就不要在川普發言的新聞下面推文了188F 03/01 03:32
推 narutokai: 下大棋論真好用欸，不管川做啥說啥都能幫他自圓其說，讚喔189F 03/01 03:32
→ ppt123: 部不是用這種腦筋來預判川普是否必然賣台，而轉向疏離美國。191F 03/01 03:32
→ donkilu: 反正你自己全都不看也不信 那就不要加入討論193F 03/01 03:33
→ LI40: 真的看不懂川普玩這齣幹嘛 一樣的傷敵0自損3000194F 03/01 03:33
→ donkilu: 體現盲目的信心以及奇怪的優越感195F 03/01 03:33
→ Dante6: 加拿大執政黨現在我看很感謝川普勒，印象前幾天有看到黃金交叉，川普繼續嘴他們越反彈196F 03/01 03:34
推 ccekw807: 就像打自己家的小孩給狗看，從此沒人會尊重怕狗的美國198F 03/01 03:34
→ LI40: 連烏克蘭都沒辦法稍微安撫 要怎麼讓人認為川普是談判大師 有多的是方式可以讓會議不是演變成這樣201F 03/01 03:34
→ ppt123: 看到村口大爺在川普發言的下方泡茶點評預判川普，為何不能也進來發言提供跟村口大爺不同的思路與道理？村口大爺只知道不花腦筋的聽其言，不懂要花腦筋的203F 03/01 03:34
→ wahaha99: 我是不知道川普搞這齣有比村口大爺高明到哪去啦
我只知道觀其言聽其行這就是結果了206F 03/01 03:35
→ ppt123: 觀其行，我就補充世上早有這句格言，我不能發言喔？208F 03/01 03:36
→ ewa43: 蘇卡不列是真的假的啊 網路玩梗一回事真喊出來就..209F 03/01 03:36
→ wahaha99: SO? 那個英明睿智的川普在哪?210F 03/01 03:36
→ ppt123: 川普是不是村口大爺，我沒意見；但只知道聽其言、連古代讀書人早就說過的格言「聽其言、觀其行」都不懂211F 03/01 03:36
→ ppt123: 的不唸書的人，則如同村口大爺等級，倒是真的。
我突然想到，難怪。有沒讀書確實是關鍵。所以現代沒唸書的人跟古代講這句格言的讀書人，才思路對不上。偏要以嘴賤的川普的根本不具參考性的各種放話，當成214F 03/01 03:37
推 narutokai: 還在下大棋啦，就算川搞了個盟友傻眼、敵人爽翻的小學生吵架直播，那也是必有深意，準備要幹大事的呦218F 03/01 03:38
→ ppt123: 預判川普是否賣台的資訊重點。科科。幸好學術界跟外221F 03/01 03:39
→ LI40: 川普現在跟他的小弟言行可不是持續針對中國搞中國就能彌補的222F 03/01 03:39
→ ppt123: 交部不採這種村口大爺級的腦筋來沙盤我國是否該疏美不唸書、不知這句格言、反駁我落空的人確實急了.jpg「聽其言、觀其行」這句話，村口大爺們沒聽過不意外224F 03/01 03:39
→ shawncarter: 孔子說「言而無信，不知其可也」這句你是不是沒讀過？227F 03/01 03:41
→ ppt123: 聽到川普說要台積電赴美，村口大爺：美國好壞，不該親美，我國應該抗美叭啦（如同中X媒體名嘴的邏輯）邏輯差的人，把修身養性格言當成外交部觀察資訊（說229F 03/01 03:41
→ donkilu: 你去跟外交部和經濟部說川普講講而已啦 不要太認真232F 03/01 03:43
→ Linlauvu: 說川皇民調高的可能要再想想 川皇目前可是理應在蜜月期但民調還下滑勒w233F 03/01 03:44
→ donkilu: 看他們會不會把你當村口大爺235F 03/01 03:44
→ ppt123: 應以說的話？或應以做的事）的依據？236F 03/01 03:44
→ ppt123: 笑死。所以今天大原則是：川普是否棄台、是否將跟中238F 03/01 03:44
推 shawncarter: 你也沒回答我，川普各種狂言在多國激起反美、疑美情緒，導致親美政黨在選舉中不利，讓反美勢力抬頭，這樣的結果是否符合台灣利益？是否符合美國利益？239F 03/01 03:44
推 RalphWang: 看來聽川言觀川行，看到川普螢幕前心態崩的樣子後，川粉心態也崩了，不要贏不起好嗎？243F 03/01 03:45
→ ppt123: 國談好了就歡迎中國佔領台灣？村口大爺答答！
況且連同陣營都有內部矛盾，美國跟日本1980s是否也曾貿易戰？所以川普說的話，我哪時說「完全不必在意、因為川普絕不會施壓台灣」？笑死，紮稻草人問我？245F 03/01 03:45
推 donkilu: 而且這篇不是在講烏克蘭 扯回台灣幹嘛XD249F 03/01 03:47
→ ppt123: 你不要自己紮稻草人曲解我的話，然後你自己駁個爽。不唸書的村口大爺，把國關學術界當成川粉了，笑死。250F 03/01 03:47
推 RalphWang: 不要贏不起，你還要看川普贏四年呢252F 03/01 03:48
→ ppt123: 沒有跟著川黑一起大罵川普，就成了川黑口中的川粉XD253F 03/01 03:48
→ LI40: 就事論事 川普在烏克蘭議題本來就是莫名其妙啊w256F 03/01 03:49
推 narutokai: 好像這裡也沒人說誰是川粉R？怎麼就急惹257F 03/01 03:49
推 zzshaw: 盧比歐就是下一個背鍋仔 川普要扶JD上位了
外交場域只是重現共和黨內紛爭而已258F 03/01 03:50
→ LI40: 上位去哪？要讓JD辭職改當國務卿嗎？260F 03/01 03:51
→ zzshaw: 當然是幫忙剷除假想敵阿 未來選2028261F 03/01 03:52
→ LI40: 民主黨選戰慘敗主因可不是因為拜登與烏克蘭議題262F 03/01 03:52
→ KotoriCute: 川普現在目的很簡單他要實現競選承諾立刻讓烏俄戰爭停止的政見，所以比起向俄羅斯施壓，向烏克蘭施壓有會更簡單263F 03/01 03:53
→ LI40: 喔 搞笑少打字了 “民主黨慘敗主因可不是拜登在烏克蘭議題的行為”266F 03/01 03:53
推 narutokai: JD一直都在桌子上吧，應該看誰會成為川真正信賴的第三號人物，除了JD和馬斯克外268F 03/01 03:53
→ donkilu: 民主黨的問題就是換拜 跟台灣2016某黨一樣270F 03/01 03:55
推 Seifer601: 沒有安全保證就停火就是找死啊 要重新武裝軍隊沒這麼簡單271F 03/01 03:55
→ KotoriCute: 能夠影響川普的人 小川普 JD 馬斯克 這三個人而已273F 03/01 03:55
→ ppt123: 有沒有急那都是修辭。總之對於嘴賤的川普（請問，川粉會說其偶像嘴賤嗎），有功力的人願意多花點腦筋，蒐集先前川普組的團隊、簽署的法令，來歸納並預判川普對台政策的走勢發展（這也是學術界、外交部的做法），而不是村口大爺靠不須花腦筋的聽其言，就泡茶大肆預判起來（然後預判失準後，又怪嘴賤的川普沒依照274F 03/01 03:55
推 wahaha99: 再厲害的團隊也沒辦法預判他上一任簽完USMCA
這一任就嗆說誰會簽這玩意280F 03/01 03:58
→ ppt123: 先前嘴的方向執行，啊廢話，川普就嘴賤、信他的嘴？282F 03/01 03:58
→ wahaha99: 這種好像人格分裂的行為是代表什麼283F 03/01 03:58
→ ppt123: 你應該信他簽署的法令、任命的人，更精準好嗎？）284F 03/01 03:59
→ KotoriCute: 等4chan/pol開始罵再來說
推特罵川普根本沒差287F 03/01 04:01
→ ppt123: 川普有在簽署的相關法令方面，人格分裂互相牴觸嗎？289F 03/01 04:01
→ ppt123: 你一定要抓緊切入點：不要從川普說的話是否矛盾！他就是一副賤嘴，結果村口大爺偏偏就依照穿的賤嘴！川普的嘴賤搭配村口大爺的簡單腦筋，真是一組活寶！291F 03/01 04:02
推 tanpsy: 因為川普不是只會說說而已啊 只要他認為對美國有利就會幹 背叛他國跟美國利益比起來只是不值一提的小事而已294F 03/01 04:03
→ ppt123: 學術界是券村口大爺，既然知道了川普這個亂講話的個性，請問，邏輯上，是不是就應該將主要倚重資訊，改297F 03/01 04:03
→ wahaha99: 是啊 聽其言觀其行的結論就是299F 03/01 04:04
推 tn1983: 太棒了 我看台灣這四年要抓緊了300F 03/01 04:04
→ wahaha99: 川普沒常識, 自戀, 自大, 活在自己的幻想中301F 03/01 04:04
→ ppt123: 成蒐集、觀察川普做的事（因為川普放的話他自己都未302F 03/01 04:04
推 narutokai: 其他人罵又沒差，反正本土川粉跟國外的精神川粉應該是看的很爽啦，可能爽到都睡不著了303F 03/01 04:04
→ wahaha99: 且翻臉像翻書, 喜怒無常, 健忘, 除了MAGA外缺乏305F 03/01 04:05
→ ppt123: 必當真，結果村口大爺搖頭晃腦當依據評論半天！）306F 03/01 04:05
→ tn1983: 這四年沒被川當商品賣給習就算我們成功啦308F 03/01 04:05
推 donkilu: 說真的啦 觀其言聽其行的準則在2016第一任還可以說第一任有共和黨建制派主持大局 行為本身尚稱穩健
第二任那些建制派早被清洗乾淨了 下面整團的舔狗309F 03/01 04:05
→ ppt123: 對啊，我又不是川粉，我對你說川普自大這句沒意見！啊回到重點，本板作為學術板，要分析川普對台政策走312F 03/01 04:07
→ donkilu: 任命的這批人就是貫徹川普的意志 他講什麼就是什麼314F 03/01 04:07
→ ppt123: 向，請問外交部是該依你觀川普行為的心得，就下結論315F 03/01 04:08
推 KotoriCute: 第二任你最好仔細聽川普說的每句話，因為他說的幾乎都是他的本心發言316F 03/01 04:08
→ ppt123: 應該疏離美國；或依我援引的學術界觀點，還是歸納得318F 03/01 04:08
→ donkilu: 這種時候還要用2016的經驗 才是淺薄 無視川的變化319F 03/01 04:08
→ ppt123: 出川普並非棄台，不須疏離美國？320F 03/01 04:09
推 tn1983: 川至少還會給澤被他洗臉的機會 我怕我們連這機會都沒321F 03/01 04:09
→ KotoriCute: 第一任是要真的會實施的
第二任則是去分辨哪些是短期的社交辭令323F 03/01 04:09
→ clifflee: 沒有人想疏離美國 是美國主動放棄各位325F 03/01 04:11
→ KotoriCute: 我真的遇到很多台川粉根本不了解第二任川普的競選政見說了什麼326F 03/01 04:11
→ ppt123: 川普第一任任用彭佩歐，現在任用盧比歐，請問：對台政策有劇烈變動？已經準備將台灣賣給中國了？328F 03/01 04:11
推 bightn66796: 川已經明言了，不是誰的盟友，只為了美國，而澤沒有好的手牌330F 03/01 04:12
推 shawncarter: 說個笑話：有隻火雞自認很會唸書，運用歸納法歸納出主人每天天亮的時候都會餵食飼料，它花了數十天觀察天氣、時間等變因並且紀錄後歸納出「主人每天天亮一定會餵我」這個結論並且洋洋自得，直到感恩節前一天它終於學到歸納法的極限在哪。332F 03/01 04:15
推 donkilu: 很多人都套用2016的經驗在那邊盲目樂觀啊XD
真正了解狀況的人都是戒慎恐懼 非常小心337F 03/01 04:16
推 tanpsy: 川普不只明言只為美國 而且也實際行動了 疏不疏遠美國根本也是沒認清現實 對他國本來就該有防範 還要保留談判手牌339F 03/01 04:20
推 tlnrs: 今日烏克蘭，明日…345F 03/01 04:38
→ hgt: 不是川粉勝似川粉!! 笑死!!346F 03/01 04:46
推 wulaw5566: 看來烏克蘭注定被美國拋棄了，選了一個只顧維持自己形象的小丑總統，靠美國吃穿還不好好巴結美國。348F 03/01 04:47
川普就不想給更多軍援和安保，只想搶劫，巴結川普有用就不會吵架了......
當初礦產協議就是澤倫斯基想拿虛幻的礦產去誘使川普給更多軍援，有用嗎？
推 afjpwoejfgpe: 問題當美國只為美國的時候，他原本的盟友也不會有興趣當他的盟友了350F 03/01 04:48
推 hgt: 我覺得怕普丁怕成這樣，那澤總還是去巴結歐洲比較好353F 03/01 04:50
→ joverKJ: Vance他媽的有夠噁心而且超不尊重人 旁邊還有幕僚問澤倫詩基為什麼不穿西裝 你有西裝嗎== 有夠噁355F 03/01 05:17
推 BronyXrG: 巴結歐洲有用司機就不用來美國了357F 03/01 05:19
→ Eriri: 來美國罵川普的啊 巴結川普其實也沒什麼用358F 03/01 05:26
他應該還是想做最後努力，不放棄任何希望，但顯然是賭錯了
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 03/01/2025 05:34:34
→ x512319: 皮衣老黃去白宮也是正式服裝喔359F 03/01 06:11
推 zxbnm: 大家不要被這些戲精騙了,
就英文版的分手擂台，就
是各自演戲，給己方的支持
者交代360F 03/01 06:17
推 ltw89104: Vance是極右派美國白人至上派
希望以後可以多死些美國人讓川普看看364F 03/01 06:18
推 wuchianlin: 主子講話什麼時候狗可以插嘴了，管一管行不行366F 03/01 07:04
→ nomad888: 公開吵架？還找媒體記者播給大家看367F 03/01 07:19
推 Ives20130: Vance是中國大媽是不是？一點格調都沒有368F 03/01 07:21
推 debut5566: vance有夠帥，一個小丑來閙場還好有vance來擋，也夠給面子了369F 03/01 07:32
推 KyleSeager: Vance 就鄉下長大的，說他會多有禮貌可能想太多囉371F 03/01 07:42
推 whitertiger: 一個在想盡辦法救國，一個在想辦法搶劫
結果想辦法救國的被笑是小丑，想辦法搶劫的被說成談判高手
那些一直說烏克蘭投降比較好的人，有沒有想過當初投降或現在投降會更糟？烏克蘭人壓根都沒想過要投降，底線就只是要有人提供安全保障，連失地都不打算硬打回來，以後看看能不能用外交手段拿回來，有些人嘲笑無故被入侵的弱國，樣子真難看373F 03/01 08:12
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