看板 Military作者 JQK2 (ACE)標題 [情報] 烏克蘭只拿到3成軍援時間 Mon Mar 3 14:05:13 2025
https://tinyurl.com/3nvua482
https://www.aei.org/ukraine-assistance-at-a-glance/
https://i.imgur.com/eHeN0A2.png
https://i.imgur.com/rNMTqzH.png
美國智庫AEI調查，要提供給烏克蘭的軍援有70%沒給
而是把費用留在美國本土，然後給烏克蘭庫存軍品，把錢用來更新美軍裝備
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.98.11 (臺灣)
※ 作者: JQK2 2025-03-03 14:05:13
※ 文章代碼(AID): #1dnKQScu (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1740981916.A.9B8.html
推 kuninaka: 抓包了，七成美國人貪汙走了
只有三成給烏克蘭，難怪會被罵臭婊子1F 03/03 14:06
→ tetani: 之前烏克蘭就有炮彈貪汙 付費買出貨單 但沒交貨6F 03/03 14:09
推 MrStone: 這種制度外撥的錢可動手腳的空間太多7F 03/03 14:09
→ tetani: 整個貪汙的過程都是烏克蘭自己人搞的鬼8F 03/03 14:10
→ tetani: 美國的智庫看要不要確定一下 是哪邊的鍋11F 03/03 14:10
→ dash007: 看70%裡蘿莉控拿到多少12F 03/03 14:10
推 maplefff: 聽起來就會記問題而已
20年老炮彈折舊完按剩10%送出去
買新的補庫存要花100%的錢14F 03/03 14:11
推 abkobe: 所以拜登沒比川普好到哪去17F 03/03 14:11
→ goodapple807: where is the fu*cking ammo????18F 03/03 14:11
→ skyexers: 美國馬才不會說 fake news
他最想看到的就是這個
最好能把拜登抓了19F 03/03 14:11
→ dash007: 所以我才覺得給軍備比錢還有用22F 03/03 14:11
→ maplefff: 新訂單還在做，當然先送庫存去前線23F 03/03 14:12
推 kuninaka: 給庫存然後錢拿去給美軍更新裝備
還是美國人最懂。27F 03/03 14:12
→ wahaha99: 除非你想學俄羅斯,拿莫新那干出來打29F 03/03 14:13
→ maplefff: 不論送烏克蘭庫存還是新訂單的貨
美國花費的錢都一樣30F 03/03 14:13
推 newgunden: 澤總：怎麼才七成？
馬師爺：七成是人家的32F 03/03 14:13
→ wahaha99: 彈藥有使用期限, 除非是俄烏那種沒的選,34F 03/03 14:14
→ wahaha99: 不然本來就是幾十年, 你時間到了就得銷毀,
不然作戰上會出問題的36F 03/03 14:14
→ sdiaa: M1、M2不先基本維修能用嗎??40F 03/03 14:19
→ wahaha99: 維修花的錢比一台殘值都低啊41F 03/03 14:20
推 samvii: 能拿三成還要看川普臉色44F 03/03 14:22
→ sdiaa: 維修看程度 搞不好比殘值貴...45F 03/03 14:22
→ hinanaitenco: 結果上還是給烏克蘭 只是把折舊的價值差給烏克蘭吞直接給烏克蘭的地方應該是撐政府財政 不然烏早崩潰了47F 03/03 14:23
→ wahaha99: 以美國的庫存量來說 挑好修的先修絕對沒問題50F 03/03 14:24
推 semind: 川普說送了3500億，澤連斯基說只收到1000億
剛好就是3500億的3成。所以7成留在國內對得上51F 03/03 14:24
→ sdiaa: 海軍買米國二手船都希望熱艦移交 因為米國工錢超貴53F 03/03 14:25
推 wahaha99: 5000E這下子還不過份嗎
講的好像美國不需要更新彈藥武器似的55F 03/03 14:27
噓 donkilu: 這個統計明明是在說七成的錢用在美國軍火工業57F 03/03 14:28
推 dash007: 拿去更新美國軍備，意思是美軍要出馬幫忙打戰？不然本來就有國防預算怎麼動用給烏的軍援來更新？59F 03/03 14:29
推 li118: 送你一隻iphone4 我買iphone16PM 算我送你iphone 16PM63F 03/03 14:29
→ chordate: 什麼5000億數字是正確的，不要趁機散佈錯誤資訊好嗎圖中就有寫金額了65F 03/03 14:30
→ donkilu: 怎麼會解釋成七成沒給 庫存品還是照樣交付啊67F 03/03 14:31
推 hosen: 1000億負債，利息5%，用礦產還100年，還5000億剛剛好而已，美國哪有佔便宜68F 03/03 14:32
推 Farid: 這不是大家都知道的事情70F 03/03 14:32
→ hosen: 而且礦產在土裡甚至在俄羅斯佔領區，都要美國自己去要，進行投資才有71F 03/03 14:33
推 AtDe: 拜登出來玩73F 03/03 14:34
推 sasmwh561: 上面iphone比喻精闢
不過差別送的大概是iphone12左右74F 03/03 14:37
→ WhiteScars: 給庫存然後預算補充庫存這件事本身沒問題吧？烏克蘭正在熱戰，需要的是即戰力，不是不知道多久之後才來的新品。 至於庫存品是用折舊還是新品的錢，之前有一陣子不是重算後能給的餘額又變多，折舊多少不知道，但也不太可能是用新品價吧？76F 03/03 14:39
→ dash007: 搞不好剛好自家就是蘋果經銷商，跟自家買還能賺差價，嘻嘻81F 03/03 14:40
推 pagenotfound: 庫存軍品有給，後續補充的錢是用軍援補充，補充新品用的是美國工廠美國人力，所以才說有7成花費是用於美國...意思是美國即使援助烏克蘭也不虧83F 03/03 14:40
推 splong: 一直都是這樣啊 各國說給多少錢其實大部分都庫存86F 03/03 14:41
推 geneaven: 美國封存的挖出來跟新的一樣但是高級的還是繼續封不給，歐洲舊品量少還保存狀態差88F 03/03 14:45
推 Orianna: 算法是 我給你一個蘋果 我去全聯補一個蘋果放廚房 所以算2個蘋果90F 03/03 14:45
→ donkilu: pagenotfound講的才是對的 原PO根本完全曲解= =92F 03/03 14:46
→ Orianna: 這樣嗎 還是送出2個93F 03/03 14:48
→ dash007: 所以更新的美軍裝備要何時送？94F 03/03 14:49
→ Sameddie: 哇，拿到三成就這麼猛，要是全部都拿到不得了95F 03/03 14:57
→ Leo4891: 怎麼跟台灣買軍火87像 美國把錢卡住 庫存發霉品丟給台灣
拜登做好事 地下的人不能貫徹政令也沒用97F 03/03 14:59
推 MrStone: 美國大方點 莫斯科早就被轟掉了100F 03/03 15:00
→ Leo4891: 不知道是美國爽太久了 連給個軍火都拖拖拉拉101F 03/03 15:01
推 splong: 其實根源就是 美國製造業爛掉了103F 03/03 15:02
→ Eriri: 一堆不知道是不動腦還是不看內文的白癡
本來通過的軍援就包括很大部分是花在更新美國的產線跟庫存 美國國防部早就說了105F 03/03 15:03
推 splong: 沒看內文的白痴是美國總統 長期版友應該早知道了108F 03/03 15:06
→ Leo4891: 產線和庫存更新了 結果也只拿到三成
拜登可能不知道他給的軍援 七成被拿去給美軍用了然後川普更白癡 完全狀況外 還一開口就五千億109F 03/03 15:06
推 splong: 應該說大家都知道，就川普跟MAGA硬要指鹿為馬112F 03/03 15:10
噓 douge: 是不是指鹿為馬 等國防部的審計吧 進行中114F 03/03 15:11
→ IBIZA: 庫存給烏克蘭 國內花錢製造新的補庫存有甚麼問題嗎115F 03/03 15:11
→ Eriri: 不是給美軍用 而是花在美國本地 不然生產武器擴充產線是不需要花錢似的
原po自己英文爛 標題亂下 一堆推文也是不帶腦子116F 03/03 15:11
→ Leo4891: 產線建立起來還不是給美軍用 有差嗎119F 03/03 15:13
→ Leo4891: 難不成產品給烏克蘭後 產線就要拆掉121F 03/03 15:13
→ IBIZA: 二戰的時候 也是現成100架P40B援華 英美改用P40E/F122F 03/03 15:13
→ Leo4891: 你美國人拿走七成沒問題啊123F 03/03 15:13
噓 RalphWang: 這多久以前的舊文了，所謂援烏經費多數是美國自己拿124F 03/03 15:14
→ Eriri: 通過軍援預算本來就不是說是給完全等價的軍火 當然125F 03/03 15:14
→ RalphWang: 去更新換代還有重啟軍工產線的，這開戰一年左右就知126F 03/03 15:14
→ Eriri: 會有各種其他名目的花費 這是常識127F 03/03 15:14
→ RalphWang: 道的事情，因為一開始就知道會變長期抗戰所以要把軍工產業重啟。
這邊在那邊叫貪污的川粉還不少長期在板上的，沒跟這個舊文，是在搞笑什麼？128F 03/03 15:14
→ IBIZA: 看內文就知道了 不存在甚麼只給30% 拿走七成了132F 03/03 15:14
→ RalphWang: 一邊要美國偉大一邊不能重啟產線又是在演哪齣？133F 03/03 15:14
→ IBIZA: 那七成是給出實物之後 另外製造補充
這樣能叫做美國拿走七成?134F 03/03 15:15
推 imnaruto: 豪紳的錢如數奉還 百姓的錢三七分成136F 03/03 15:17
→ IBIZA: 只能說美軍有些舊貨你想買都還買不到
送你舊貨 在很多國家已經是外星科技了137F 03/03 15:19
→ Eriri: 川普一直試圖誤導美國人以為 軍援等於直接給烏克蘭那麼多錢 這篇只是在說 有七成其實是在美國本地花掉的 可是軍援本來就是這樣 庫存給了就要另外補充 突然間大量生產武器也得另外投資 這部分的錢都是流入美國人手上 記帳時自然不算在烏克蘭 但卻的確又是在幫助烏克蘭
一開始設定軍援預算的時候 本來就不是要求得給烏克蘭完全等值的軍武139F 03/03 15:22
→ IBIZA: 事實上給出的實物搞不好超過補充的147F 03/03 15:25
推 owen5566: 不意外 台灣付完錢也是
但美國利益應該優先考慮 很合理148F 03/03 15:27
推 RalphWang: 川粉是不是突然發現，自己相信的論據全都是川普和那些MAGA KOL隨口瞎掰的，什麼欠美國3500億，什麼援烏經費七成被貪污，現在進退失據只能轉型酸民為酸而酸？我很好奇154F 03/03 15:35
推 Brioni: 友善時光163F 03/03 15:45
→ Orianna: 沒見過這種記帳方式 為何你給人東西後 自己給自己買的東西要算在別人頭上167F 03/03 15:54
→ goodapple807: 我蓋產線要不要錢~水電要不要錢~工人要不要錢~
因為你才花的 當然算你頭上阿169F 03/03 15:55
→ Orianna: 會計就不是那樣算的 這是胖虎數學171F 03/03 15:57
推 vicklin: 任何國家都會這樣做173F 03/03 16:03
推 RalphWang: 川粉真的很酷，一開始狐假虎威躲在川普背後假裝自己也是談判大師，要教教大家經濟學，發現川普各種唬爛嘴又談判爆裂後，開始胖虎數學隨便喊174F 03/03 16:08
→ sdiaa: 幾個月前五角大廈就說過了 哎呀某物資價值算錯了
可以多送兩批去烏克蘭~177F 03/03 16:10
→ goodapple807: 談判破裂 結果歐洲壓著司機回去簽~
不管啦 談判破裂了 川普又爆炸~179F 03/03 16:12
推 zhenyu1537: 你不拿，我怎麼拿？我不拿，史密斯專員怎麼拿？181F 03/03 16:17
推 li118: 用庫存品援助很合理呀，你援助金額用這要灌水也很合理，翻臉說這個灌水金額你要連本帶利償還就不合理更何況礦產協議哪有說烏東礦產，就是未來礦產收益要給美國插股而已
要是指的是頓巴斯礦產，美國拿8成我都覺得合理，美國負責外交談判拿回烏東或是援助到烏克蘭拿回烏東都可以182F 03/03 16:17
推 ez910115: 就是順便消呆帳的啊
然後兩邊白手套也要抽，每層都要抽，最後實拿30%還算多欸189F 03/03 16:28
→ tony121010: 不只是補庫存品，還有補助軍火商擴大產能
跟新設置產線，這些應該是花最多的192F 03/03 16:36
推 Orianna: 笑死 怎麼凹都一樣
用膨風算法 不會讓你看起來大方 反而顯得小氣巴拉 還不誠實194F 03/03 16:42
推 boringuy: 給人家舊的，然後用新品計價說你欠我這些錢，好喔197F 03/03 16:55
推 driver0811: 如果現在烏克蘭有閻錫山白崇禧這種地方軍閥扯後腿,澤倫談判工作接下來就輸定了,不曉得有沒有198F 03/03 16:56
推 h0103661: 事實就是烏有拿阿，沒還就算了，本來就打算送你的，結果想討回卻被欠錢的噴，這什麼世界？200F 03/03 17:01
→ bndan: 給舊的 但用原價計 很意外嗎 XD 還可以省折舊 真棒202F 03/03 17:05
→ owen91: 名編1000億 實拿300億 然後欠債3500億 真會算203F 03/03 17:07
→ Linlauvu: 不然烏也來討1994交出核武的總值好了ww
軍援當欠款是真的難看r204F 03/03 17:09
推 goodapple807: 烏克蘭核武都是俄羅斯放在那的= =
連發射的權力都沒有~206F 03/03 17:09
→ Linlauvu: 美國在俄烏議題操弄又不是2014才開
當保人就要有當保人的覺悟
然後這篇要不是川皇一直拿錯誤資訊講 就只是洗舊聞w208F 03/03 17:10
推 Orianna: 川普畢竟是美國總統 他有每天早上的briefing告訴他世界大小事 指尖有最即時的資訊 川普如果用錯資訊 那是選擇性用的吧 故意的211F 03/03 17:20
→ cwchang2100: 台灣的鷹式飛彈不知道被賣多少銀子? 應該大賺吧?214F 03/03 17:40
推 handlesome: 其實不只美國，歐盟也是這樣，很多只是把要汰換的裝備給烏克蘭215F 03/03 17:40
推 NexusPrime: 川普還唬爛烏克蘭欠美國3500億，根本是邪惡217F 03/03 17:57
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