看板 Military作者 andyken (碎夢殘刀)標題 [情報] 51.7%國人不相信美國會在中國入侵時派兵時間 Wed Mar 19 13:16:08 2025
https://reurl.cc/7KXxE5
如中國入侵，51.7%國人不相信美國會派兵協防
財團法人台灣民意教育基金會近日的民調結果，只保留關於軍事戰爭的項目，其他如國內政
治、台積電赴美投資等項目有興趣可自行參閱
https://www.tpof.org/wp-content/uploads/2025/03/20250318pp08-1024x768.jpg
烏俄戰爭爆發已超過三年，雙方皆死傷慘重。就您來看，俄羅斯出兵攻打烏克蘭有沒有正當
性？
沒有：75.9%
有：9.6%
不知道：4.8%
沒意見：9.7%
https://www.tpof.org/wp-content/uploads/2025/03/20250318pp10-1024x768.jpg
與2023年2月時同題目的比較，顯示認為完全沒有正當性的比例大幅增加8%，其餘項目則大
致接近
https://www.tpof.org/wp-content/uploads/2025/03/20250318pp11-1024x768.jpg
從2022年到目前的三次民調比較，顯示2023年2月時認為沒有正當性的比例曾大幅降低至64.
9%
https://www.tpof.org/wp-content/uploads/2025/03/20250318pp12-1024x768.jpg
如果有一天中共出兵攻打台灣，您相信美國會派兵協防嗎？
不相信：51.7%
相信：39.2%
不知道：2.7%
沒意見：6.4%
https://www.tpof.org/wp-content/uploads/2025/03/20250318pp15-1024x768.jpg
從2020年到2025年同問題民調的趨勢圖，可看出2020~2021年是國人最相信美軍會協防的時
期，比例曾高達65%，而低點則是去年11月的29.8%，相較之下近期反而回升將近10%，原因
不明
這項民意調查於週一至週三進行，透過市內電話和手機共收集了1,079名達到投票年齡的台
灣民眾回應。調查由遊盈隆設計，涵蓋國際和國內主題，抽樣誤差在95％的置信水準內
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https://i.imgur.com/EL7cVj2.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.45.171 (臺灣)
※ 作者: andyken 2025-03-19 13:16:08
※ 文章代碼(AID): #1dsbCSgk (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1742361372.A.AAE.html
※ 同主題文章:
[情報] 51.7%國人不相信美國會在中國入侵時派兵
03-19 13:16 andyken.
推 a96932000: 為什麼圖表是39.2,文字是9.6?1F 03/19 13:24
因為我沒改到，已修正
噓 peterlee97: 不相信比較多 然後標題寫相信的 不是應該寫數字大的那邊嗎？2F 03/19 13:27
因為有篇新聞是用這當標題，但你這建議不錯，我改一下好了
推 o012: 標題下過半國民不相信美軍援台 很多人會跳腳4F 03/19 13:28
※ 編輯: andyken (49.215.45.171 臺灣), 03/19/2025 13:33:01
→ Orianna: 烏克蘭還沒割地就這樣 割完地覺得還會下滑7F 03/19 13:33
→ DFTT: III普上台後各種亂搞還上升10% 笑死10F 03/19 13:38
推 inter87: 還好還有39.2%的人不受疑美論影響，放心多了11F 03/19 13:38
推 Hoty69: 如果改問相不相信美國會在中國侵台時給予大關稅，信美的比例肯定能大幅拉升13F 03/19 13:39
推 sas1942: 看到這標題就知道 絕對會有某些ID見獵心喜跑來洗地呢wwwwww15F 03/19 13:44
噓 ypc1994: 中國又不敢打 美國派兵是假議題20F 03/19 14:05
→ ppt123: 美軍來不來根本不一定，我知道如果台灣躺平啥都不幹然後還主動說一中各表，那麼中國侵台美軍自然不會來與其做這種不知有啥意義的民調，觀察川普政府是否將售台灣MH-60R、E-2D，更能判斷美國是否棄台。自己的國家本來就自己救，自己盡責自助後才能求天（美）助這簡單道理，網上某些帶風向者遇到這道理就支吾其詞21F 03/19 14:17
→ Orianna: 怎麼你又來了？就你珍貴意見是意見 別人的主見就是風向 可以尊重人一點耶 這個123 你是到處帶風向嗎 天天想帶風向？為何覺得別人意見不是真實意見 就是風向？28F 03/19 14:24
→ ppt123: 笑死。道理就在我的論述中，你只是鍥而不捨地帶美國必然拋棄台灣的風向罷了。我就問你核心：中國是不是台灣的敵國？經由你的回答，就能印證了。你敢答嗎？32F 03/19 14:25
推 pttpigtony: 怎麼和你意見相左好像就帶風向，你這樣不也是帶風向嗎xdd，沒辦法
普羅大眾在意的是關鍵軍火到不到位嗎，還是在意美國是否對台保證明朗化，所以做這種民調怎麼了嗎xd35F 03/19 14:28
→ Orianna: 滿口先扣別人是什麼風向還要人對你認真？想多了 等你先長大到能接受你的意見是你的意見 別人是別人的 再來吧39F 03/19 14:30
推 whitertiger: 因為樓上在板上發言自爆希望台灣香港化，說啥言論自然會被認爲是帶風向，有哪個腦筋正常的台灣人會想當香港人 ?42F 03/19 14:31
→ Orianna: 你好好問 別人好好答 就你這樣 難怪幾篇文下面都看到這ppt123寫長長推文 下面沒人理你 我現在懂為什麼了45F 03/19 14:32
推 bike3905: 看看俄羅斯，有核彈就是最佳保證48F 03/19 14:34
→ ppt123: 鳥你懂個屁。你從烏俄開戰以來在本板唱誦的的就是中49F 03/19 14:36
→ ppt123: 國官媒的立場，呵呵。現在你開始帶起美國要拋棄台灣的風向，你還真努力啊，KPI達標了嗎？
所以我才問你敢不敢說中國是台灣的敵國？
從你敢不敢回答，就可以知道你的底細。
否則你打繁體字或簡體字其實沒有區別。51F 03/19 14:36
→ Orianna: 風向完 kpi？你推個文別人追問你kpi如何你作何想？多想想你是怎麼跟人溝通的啦56F 03/19 14:38
→ ppt123: 笑死。我就問你，中國是台灣的敵國嗎？你再躲無妨～58F 03/19 14:40
→ Orianna: 風向/kpi/摸底細 怎麼就不能和普通人一樣站直著講話嗎 ？bye 除非和你同掛的 不然真看誰無聊理你59F 03/19 14:40
→ ppt123: 呵呵。上方好像不只我一個人看穿你，你繼續裝沒關係不論怎麼疑川，只要認知中國是台灣的敵國，板友們都自有我國建軍政策的大方向認知；
只有某些翻牆打繁體字裝台灣人的網民，在台灣軍事論壇上，將風向帶東帶西想將疑美帶向親中之餘，被問到核心：中國是否台灣的敵國（台灣該親敵國與否）的角度時，就只好左閃右閃，呵。因為「兩種」疑川類型，大不相同。61F 03/19 14:42
→ ppt123: 川普當然可被疑（沒那麼不顧一切挺台），但這跟台灣要疑美疑到去轉而親中，根本兩碼事！中國是台灣敵國，這一點，許多疑川板友也認知（中國是台灣敵國）。然後，竟然有人不敢回答這個敵國與否問題？呵呵。只有某些志願役士官退伍、腦筋不太好使的人，才會跟70F 03/19 14:46
→ ppt123: 對岸思維同路（其實這類人的親中言論，大家也看多了76F 03/19 14:49
→ ppt123: ），不過好在這類人在志願役士官裡也不是多數，他自78F 03/19 14:50
→ peterlee97: 所以現在有幾人因為疑川要親匪？ 根本沒說的事情帽子就來了 從扣疑美升級到親共喔 真有川粉你的79F 03/19 14:50
→ ppt123: 己搞笑而長期呼應對岸觀點，那是他自己腦袋思維問題81F 03/19 14:50
→ ppt123: 笑死，腦筋不好使的某些少數志願役士官，再次用其言論的亂七八糟邏輯來證明他自己腦筋不好使。
我在14:45早就寫了，疑川有「兩種」類型，一種是正常合理的疑川（並沒有帶向親中），另一種則帶向親中我明明就寫得很清楚（有「不是帶向親中」的一種疑川），結果某位著名的腦子不好使的降低志願役士官界的聲譽的邏輯奇差無比的人，就是要活在其幻想中，
張嘴就說我的意思是疑川就是親中！我是這意思嗎？14:45我寫的句子給我看清楚去！少在那丟志願役士官界的臉。勸了好多次還不改，真是OOXX不可救藥。
正常疑川（沒有那麼挺台）的網友是正常疑川，也就是我14:42寫得那兩行的情況。我都歸類說清楚了還不看？
white網友在14:31有舉例哪些人有哪些親中言論了，這就是我說的有「另一種」暗藏玄機者的存在（這種人也混在整體疑川派裡要趁機帶風向）
我說的是這「另一種」人的帶風向。看懂我意思了沒？所以我才以關鍵命題問這類天曉得是否翻牆的人：
中國是台灣的敵國嗎？這題目正常疑川者沒啥不敢回答83F 03/19 14:52
推 pttpigtony: 所以...你要人家說中國是敵國，不說就是親中立場，那和議會那些民代鬼叫要官員照做配合演出有啥兩樣，一定要按你旨意辦事喔？102F 03/19 15:06
→ ppt123: 翻牆奉旨帶風向者，才不敢答（不然違背帶風向宗旨）我已經把論述寫明如上；還要說三道四者，那就自便。105F 03/19 15:06
→ pttpigtony: 中國是敵國、批評習近平等等，這種反中言論某族群很愛要人家念經一樣照念，像當時啥議員要人家背四個堅持一樣可笑107F 03/19 15:07
→ ppt123: 腦子不好使的人，可參考white網友14:31指出的事證，再想想我問這個問題，不敢答的人是否心裡有鬼，110F 03/19 15:07
→ pttpigtony: 本來就自便啊，言論自由不是這樣喔？怎麼，還不能自便是不是？不給溝通直接說即可^^112F 03/19 15:08
→ ppt123: 以及情況跟議會裡的議員要官員作秀，性質一樣嗎～114F 03/19 15:08
→ pttpigtony: 你邏輯就這樣啊，還不一樣？
還覺得議員作秀丟臉啊，怎麼不找找自己問題115F 03/19 15:09
→ ppt123: 看不清楚我問的問題的意義，則難怪有王鴻薇之流的人會認為陸配有主張中國武統台灣的言論自由。秒懂。117F 03/19 15:09
→ pttpigtony: 一個軍武版討論軍武就好，喜歡那邊貼標籤帶風向，坦白說啦，就算中國來了粉紅來討論又怎樣，頂多被噓而已，你還喜歡審查言論，和對面哪裡不一樣119F 03/19 15:10
→ ppt123: 我跟類王鴻薇價值觀的支持者們也沒啥好多解釋什麼。122F 03/19 15:11
→ pttpigtony: 又開始扯東扯西，你怎麼不去政黑版吵就好，不是更合你心意123F 03/19 15:11
→ ppt123: 基本思維就差之千里了。不然難道要解釋到王鴻薇懂嗎125F 03/19 15:11
→ pttpigtony: 果然喜歡貼標籤^^
給版友們看看囉，你這種政黑柵欄仔，該回自己地方了126F 03/19 15:11
→ ppt123: 懂陸配主張中國應該武統台灣云云並非言論自由範疇嗎129F 03/19 15:12
→ ppt123: 笑死。武統的議題難道跟軍事無關？
就你這種思維邏輯，還是回去多唸點書。131F 03/19 15:12
→ pttpigtony: 你這言論是怎麼樣，軍武討論這個，你怎麼不去麥當勞點滷肉飯xdd笑死133F 03/19 15:13
→ ppt123: 你毫無論述，只會自彈自唱，連疑川有兩種類型都不知笑死。135F 03/19 15:13
→ pttpigtony: 誰跟你談武統？自己引到這話題，就是人家要討論的話題喔，邏輯怎麼滑成這樣，很適合當俄羅斯外交發言人喔137F 03/19 15:14
→ ppt123: 你自己不唸書、理解力差、邏輯差，還亂入，起因是你140F 03/19 15:14
→ ppt123: 。不然，我原本在討論這個文章標題而予以申論，
不唸書、邏輯差、理解力差的你跑進來亂入個啥？
white網友14:31的三行事證，你看了沒？142F 03/19 15:15
→ ppt123: 我14:42、14:45的論述，你看了沒？答：你沒有看。你只是來亂入嘴砲。146F 03/19 15:16
推 pttpigtony: 只能說小朋友很可怕，貼標籤、邏輯死亡等等，然後不跟人溝通，直接就來審查云云，小朋友ㄏㄏ：）148F 03/19 15:20
→ DL3: 美軍一開始來不來影響不大，只要仿照俄烏戰，一開始給反艦飛彈無人機等，再標示一下中國登陸艦運兵船的座標，一下就會被打成鐵棺材，海上運輸不比陸上還可以分散逃避，船一沉就是幾百幾千條人命，真的少部分搶灘成功一站上陸地抬頭就是幾萬架無人機衝下來炸，光渡海中國就要死幾十萬人，這種死法中國能承受？一胎化下個個是寶貝，中國死不起的150F 03/19 15:21
推 Takeatako: 中國洗腦教育很成功的 為了黨不怕死160F 03/19 15:30
→ ppt123: DL3說出重點了。同時也可印證，做這種議題的民調，意義不大，過半數或沒過半數國人相信美軍來，又怎樣？該建軍備戰還是要建軍備戰，「信」或「不信」是問爽的，跟問台灣民眾「相信不相信」2027年外星艦隊降落台灣差不多。又過半數民眾信、沒過半數民眾信，又怎樣？161F 03/19 15:33
→ PaulAllen2: 這題目可以改成你覺得習包子會在他任期之內打台灣嗎167F 03/19 15:42
推 bhc: 只剩台灣關係法而已問這個問題是？居然還有39.2哪來？連付錢的都還收不到貨還講什麼疑美論.. 還疑嗎169F 03/19 15:47
推 coollee: 甚麼中國飛彈洗地 登陸艇被台灣射爆之類 都碼是幻想171F 03/19 15:59
→ coollee: 還可以歸類成 兩邊帶有政治目的的心戰宣傳而已174F 03/19 16:01
推 panzerbug: 美軍來不來，決定台灣人要不要抵抗
如果西方勢力兩手一攤，地方政府帶頭成為不設防城市都很有可能
西方勢力一直在台海自由航行算是表態「會介入」的一種175F 03/19 16:04
→ jerrylin: 不相信美國會來 那就只好台灣加強武力啊
譬如現在教招人數變三倍之類
不相信美國會來 又不等於要投降
反而是有人覺得美國會來救 台灣可以擺爛180F 03/19 16:12
推 panzerbug: 志願役找無人 義務役不願意 台灣人能接受的代價是別人付代價
你去問園區的工程師美國人不來 他要投降還是去海灘被炸死184F 03/19 16:16
推 ccqoo59400: 所以一堆人不相信美軍會來然後又反對島內對中共強硬又不想加強國防跟全民意識又允許舔共公眾跟政治人物為所欲為，結論就是直接躺平等人來侵略殺你全家？好棒的想法，如果我是中共我看到現在台灣社會氛圍這樣我高興死188F 03/19 16:23
推 whitertiger: 最近演習還有在搞趴海灘這套？有聽過國防部長說要改了193F 03/19 17:10
推 whitertiger: 美軍不來不代表美軍沒辦法幫，也不代表台灣人只能占著地利躺平放棄，老是有人說共匪打來要放棄躺平投降，真的共匪入侵的話大概第一個跑出國，搞不好還會笑那些沒辦法或不打算跑的196F 03/19 17:19
推 a77774444: 美國把中國打敗高機率變英國阿，看美國要不要
我是美國我當然不要幫，又不是打小國和恐怖分子，而且還要買中國貨物，甚至在亞洲還要靠中國震懾週邊國家，如果中國瓦解。很多事更不好做了
台灣離美國多遠，美國根本沒地利之便，而且也沒安全需求，共軍早就穿越島鏈多少次了
中共現在就慢慢跟你耗，反正灰色入侵，一直蠶食台灣生存空間，那天等台灣連12海浬都入侵，美國又無力出聲，最後就是上岸了，反正台灣根本沒戰鬥力可言，200F 03/19 17:23
推 whitertiger: 真讓共匪把台灣打下來，就換美國的船不能進出島鏈跟台灣海峽了， 而且小學生會想跟美國一起管週邊國家？把美國勢力趕出亞洲他中國自己來不是更好210F 03/19 17:30
→ Alex13: 參考拜登與川普對烏態度,等川普下台,數字又會變化了213F 03/19 17:30
推 jemmy3ch: 我只是想嘴ppt也要說中是敵人嗎 是的話 那就是敵人 反正我只想嘴你這火雞哥 就是最深信美一定會幫的214F 03/19 17:30
推 utn875: 2024以前，拜登說了五次會來，現在美國沒人講了，民調反應這變化而已216F 03/19 17:30
→ jemmy3ch: 那個不是嗎 然後連續被川打臉218F 03/19 17:30
→ whitertiger: 說台灣軍隊沒戰鬥力這等於造謠了，你是說台灣三軍爛到沒辦法打仗還是說台灣的軍隊跟空設的一樣？219F 03/19 17:31
→ a77774444: 共軍直接把海巡武裝到牙齒，把台灣畫成自己執法範圍就好了，然後逼台灣總統一直罵阿共是敵對勢力要台獨，給阿共名正言順來處理問題，不就解決了，反正你台灣也經不起耗
美國的亞洲勢力還有南韓，日本跟菲律賓，以上國家甚至有駐軍，你台灣真是美勢力範圍幹嘛不駐軍不給軍購不承認...221F 03/19 17:31
→ whitertiger: 台灣是獨立國家，連這也不知道？
看來A7比共匪聰明，那為啥共匪還不做？228F 03/19 17:33
推 a77774444: 戰力是相對他國而言，中國今天摔一台j15，根本沒差，但國軍摔一台就少很多，看看蘇德幾乎每場耗損都是德佔優，那為什推線的是蘇聯，而美軍打日本為什麼跳島不入台灣是選菲律賓跟沖繩，駐軍也是，好好想想吧，我以為這些都常識
你們只會比軍事實力，不會納入後勤，只會非黑即白，忘記了還有灰色，國軍沒戰力跟士氣更是事實，多少高階軍官做了跟這政府相反的事了，這就是警訊，不是整天說他們通共，是因為國軍面對解放軍根本沒士氣
也別忘記沉默的螺旋，很多人會因政治局勢不敢表態，但如果有一股政治勢力入侵，這些人就會變成顯性，不要忘了島內其實很多人甚至自認自己是中國人，但不敢講230F 03/19 17:37
推 whitertiger: 德國初期是進攻方，而且進攻初期蘇聯就被打到首都外圍了，如果不是美國輸血跟冬將軍搞不好就沒了，反攻是後方組建了好幾支生力軍、且東線德軍已經死傷慘重補人困難和歐美開第二戰線了，德軍防線被打穿一個洞就只能一路邊退邊打了
台灣自認是中國人的不到10%
你說國軍沒戰力，有沒有證據？
事實是共匪一直文攻武嚇但就是不敢真打，打金門登陸戰被敢到海裡、把國泰的客機擊落後被美國的A-1打下兩架拉7、9/24跟台灣空軍交戰戰損比丟人、中國航母編隊被美國驅逐艦逼近航母還拍了照、中國東南海岸的雷達網被干擾幾次了，這幾十年的小規模試探衝突後你覺得哪個解放軍將領想打？如果中國在美軍還沒出兵就沒辦法對抗美軍的電戰能力，那真的出兵了怎麼確保制空制海權？而且台灣武裝幾十年了加上美國幫忙開圖，大概只有小學生有蜜汁自信可以打244F 03/19 17:43
推 dboy1980: 看看烏克蘭就知道美國在想什麼了260F 03/19 18:31
推 CoachKuester: 原來某id是希望台灣香港化喔？那這些日子以來各種推文都有解了261F 03/19 18:32
噓 yellaw: 出兵協防定義是預警機偵察還陸戰隊上岸？263F 03/19 18:41
→ r250fx: 40%感覺就是某黨的支持者…靠自己可以嗎266F 03/19 20:16
推 ripple0129: 我是覺得不用亂扣帽子說什麼想香港化，他看你們也是覺得想把台灣烏克蘭化。民主就是原本就有立場不同的聲音，可惜的是台灣越來越不能說出自己內心想說的聲音了。267F 03/19 20:24
→ TheBeast: 不敢打的話就試試修憲看看？
俄螺絲跟烏克懶從2006年就開始ㄌ
最後烏克懶直接開大北約入憲 直接撕了普帝的底褲271F 03/19 23:40
→ TheBeast: 不過民調說對了一點 美國人才懶理筆尖國
重點也不是美國總統說算 越戰打越南就哭天哭地275F 03/19 23:45
推 a77774444: 我覺得你拿美軍嘲笑阿共也蠻可笑的，畢竟台軍又不是美軍，整天被穿中線飛彈飛上空了，還要安慰沒事啦，誤會277F 03/19 23:48
→ TheBeast: 人民厭戰反戰 真的挑起一個WW川就為了葛糞島
還死自己人 想想就不值281F 03/19 23:49
→ a77774444: 中國根本瞧不起國軍，好幾次都繞開到台東岸了，在台週邊也根本不甩美國跟台灣軍演，除了罵有膽就來打卻對這種事情毫無作為，會比較好嗎？287F 03/19 23:50
→ whitertiger: a777你說的台灣軍隊沒戰力的證據呢，怎麼不貼出來290F 03/19 23:51
→ a77774444: 別忘了以前解放軍連開出港都不敢，只敢躲家裡，現在局勢互換，還有人笑得出來，真是佩服291F 03/19 23:51
推 DrakeMo: 所以出兵與否是由信仰之力決定？293F 03/19 23:51
→ whitertiger: 阿就真的共匪只敢繞沒敢動手啊，不然你去叫他帶種一點294F 03/19 23:52
→ a77774444: 我們看高官爭相投共感覺被背叛，就像北韓政府看人民脫北一樣，永遠只會檢討這群不忠的叛徒，卻沒發現自己軍隊根本不想保護政府跟台灣
北韓人民為何脫北，台灣高官為何常稱讚和出賣情報甚至幫解放軍熱場，這不是顯而易見的事296F 03/19 23:53
推 whitertiger: 你說台灣軍隊沒戰力、不想保護國家政府，到底有啥證據？301F 03/19 23:56
→ a77774444: 平戰都沒人想當兵保衛台灣了，證明台灣誰當統治者都一樣啊，有讀歷史的就知道303F 03/19 23:57
推 ppt123: 覆議whitertiger。a7777說台灣軍隊根本不想保護台灣的證據在哪？305F 03/19 23:58
→ a77774444: 你沒當過兵吧，台灣基層就奴隸兵，沒人要當，兵源還在減少，連解放軍沒來都在自取滅亡潰散了，這樣的軍隊哪來戰力可言307F 03/19 23:59
→ ppt123: 「平戰都『沒人』想當兵」？你a7哪個白日夢夢到的？310F 03/19 23:59
→ a77774444: 當兵的就知道我在說捨，國軍根本沒戰力，質量也不行，現在解放軍不打是因為未來站在他們身上，而不是不想打311F 03/20 00:00
→ ppt123: 你張口就來？那幾萬名志願（所以是想當）役的，你是314F 03/20 00:00
推 whitertiger: 每個民主國家都有兵源問題，不是只有台灣有這個問題，所以政府才恢復義務役試圖解決兵役問題315F 03/20 00:00
→ ppt123: 沒看見，然後信口開河？317F 03/20 00:01
→ ppt123: 未來在火箭軍高層被一鍋端、火箭燃料注水、遼寧號冒黑煙的共軍身上？你還真敢說咧。
F-16V的飛官沒戰力？你還真敢信口開河咧？319F 03/20 00:02
→ a77774444: 台灣權貴都不讓小孩當兵了，因為國軍的義務役很大程度是國民黨為了奴役控制台人使其順從，故有一大堆不合理的服從虐兵訓練，而非真正讓台灣人能變成動員兵，權貴都會想辦法避免當兵，這樣本質的蘇式動員兵根本一點戰力都沒有，只能當炮灰而已，在台灣。狗才當兵322F 03/20 00:04
→ ppt123: a7不要跳針，把我00:02、00:03問你的，全部給我回答328F 03/20 00:05
→ a77774444: 台灣的志願役薪水少得可憐，政府不重視其價值，基本上只是應付了事，素質也不高，政府也不想浪費經費在這些志願役上，跟封建奴隸兵用來填炮灰沒捨兩樣，抱歉我說話就那麼直329F 03/20 00:06
→ ppt123: 你繼續跳針活在自己白日夢中自說自話沒關係。
F-16V飛官沒戰力？333F 03/20 00:07
推 whitertiger: 我不只拿美國舉例中共打對外戰爭不行啊，打韓戰抗美援朝結果被美軍打回鴨綠江，打金門跟後來空戰戰績也很難看，去入侵越南也被越共打回去，跟印度打肉搏也打輸，少數有點面子的就是戰機去撞預警機，你跟我說這種流氓國家除了大欺小或打些沒武裝的以外，能打贏啥硬仗？335F 03/20 00:09
→ a77774444: 軍官多是過時思想，民眾政府也極不信任軍隊，又沒士氣，一戰極潰甚至投敵都有可能，質量都輸解放軍，把自己當准美軍的錯誤想法，實則主力多是二戰升級裝備沿用，我看不出這支軍隊哪裡能戰341F 03/20 00:10
→ whitertiger: 現在陸軍變了，沒有學長學弟制搞新兵，畢竟兵都快不夠了，你有啥證據證明現在陸軍還在搞以前那一套？345F 03/20 00:11
→ a77774444: 這些裝備落後還是其次，後勤台灣也是乏善可陳，不說了，生產，能源燃料，補給跟製造軍武，哪個能提347F 03/20 00:12
→ whitertiger: 空軍、空軍陸戰隊、海軍陸戰隊：剛剛哪個說沒戰力的出來349F 03/20 00:12
→ a77774444: 外交國越來越少，除了M1A2，你想把他當鋼彈，但是少數戰車改變不了戰略劣勢351F 03/20 00:14
→ a77774444: 戰力是相對，台灣跟解放軍是沒能比的，這是事實
以前敢飛中國，現在敢嗎？
我信國軍有戰力就是信北韓併吞得了南韓呀354F 03/20 00:15
→ pyps: 真心覺得不要再打雞血認為自己沒問題了 國軍的問題就是嚴重到要住加護病房了 早點認清事實才能改進 連我這種百分之百支持國軍的最近都焦慮到吃不下睡不著了357F 03/20 00:18
→ ppt123: 持平的觀點是國軍的優點、缺點；共軍的優點、缺點，全部一一論述，然後綜合評比。
我或whitertiger何時有說「國軍毫無任何缺點」嗎？但反過來，因為國軍有某些缺點，所以別打了直接降共當某位對岸翻來本板捧本板場的網民說的快點主動當香港第二嗎？
國軍缺點當然不少、也當然該改；但別被催眠到直接降缺點也不少的共軍。這就上了對岸翻來帶風向者的當。361F 03/20 00:22
推 whitertiger: 跟中國比是戰力較差沒錯，但台灣國防目的是自保，A777要有證據證明我們軍隊沒戰力無法保護台灣才對，可是我沒看到他提出啥證據啊369F 03/20 00:27
→ pyps: 國軍問題搞成這樣難怪現在失敗主義多到靠北 上頭的人全是副擺爛樣沒人想認真解決問題 弄的我既沒辦法幫忙講話又不能說國軍太爛我要投共這種違心論 你叫我們這些支持者情何以堪？372F 03/20 00:29
→ whitertiger: 陸軍最大的問題在後備沒戰力和缺人吧，現在就看顧立雄怎麼處理了377F 03/20 09:01
推 Farid: 還有內奸問題 目前是討論軍審處理 人力的部分用加薪的方法379F 03/20 10:42
推 jctron: 我也覺得期望是撐住第一波而已381F 03/20 11:04
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